Ver la versión completa : Se acabó la espera: Honda Africa Twin 2015!!!
O deberíamos decir... TRUE ADVENTURE???
Os paso las primeras fotos que he recibido del EICMA. Aún no tenemos ficha técnica.
EL SEÑOR HA OIDO NUESTRAS PLEGARIAS...!...? Se abre el debate!
http://i60.tinypic.com/inbbzq.jpg
http://i59.tinypic.com/dlnf46.jpg
http://i61.tinypic.com/35lxg0m.jpg
http://i59.tinypic.com/35iudqh.jpg
http://i57.tinypic.com/65yd5i.jpg
Ya están rajando por ahí de ella, pero veo cosas muy positivas:
Mucha altura libre a pesar de los colectores, parece compacta y ligera (a ver esos datos...), la horquilla tiene buena pinta, llanta delantera de 21" y ambas de radios...
A mi parecer, parece que finalmente Honda ha pensado en el off-road con la nueva versión.
A falta de saber precio y ficha técnica creo que la cosa va por donde queríamos todos los aquí presentes!
O me equivoco?
:esperasndo:
Yo de momento...
:ñikiñiki: fuerte y flojito
Habemus video!!!
https://www.youtube.com/watch?v=M-gXpyjwGgg
En el vídeo no sale nada, pero bueno... Ahí queda.
TronatoR
04/11/2014, 11:04
¿Pero esto va en serio o es otra coña como las anteriores? Muy campera parece... :rolleyes: ¿No será simplemente uno de los modelos preparados que hay en Asia y no realmente un prototipo real? Después de tantos años no me creo nada.
A falta de ver la ficha técnica me parece a priori muy muy muy ilusionante... A ver si en el precio no se les va la olla...
Saludos!
Michael knight
04/11/2014, 11:18
Es real... pero es un prototipo. ..
A la venta en octubre de 2015
MiguelXR33
04/11/2014, 11:21
Ya he hecho mi artículo... con el reconocimiento claro de donde lo he sacado betitou ... :birra:
Novedades 2015. ¡¡¡Primeras fotos de la Honda Africa Twin 2015!!! (y primer vídeo promocional) (http://www.voromv.com/2014/11/novedades-2015-primeras-fotos-de-la.html)
A la espera que sigan saliendo datos... ahora, reconocer que no me equivoqué... (http://www.voromv.com/2014/11/especial-futuro-honda-crf-africa-twin.html)
Mira que si les da por hacer bien las cosas...
Mira que si sacan el motor de la cb 500 aumentado a 650, conservando los dos cilindros, y la dejan a un precio 'humano'.
Mira que si han reinventado esta gente la gallina de los huevos de oro... Mira que si se hinchan de vender nuevas AT, las demás marcas ven mercado, y se ponen a sacar motos camperitas capaces a precios antiguos... Soñar es gratis!
JOE VESPINO
04/11/2014, 11:25
Alguna info sobre la cilindrada? eso parece una 800 por lo menos no?
Mmmm, octubre de 2015... Entre que la sacan, la compran, la usan, conocemos sus bondades y sus "maldades", para mediados de 2016 sería una excelente opción como cambio... aunque sigo con curiosidad por el tema Elsinore. Me encantaría tener una Scrambler japonesa de serie, y más Honda, para olvidarme durante lustros...
Mira que si les da por hacer bien las cosas...
Mira que si sacan el motor de la cb 500 aumentado a 650, conservando los dos cilindros, y la dejan a un precio 'humano'.
Mira que si han reinventado esta gente la gallina de los huevos de oro... Mira que si se hinchan de vender nuevas AT, las demás marcas ven mercado, y se ponen a sacar motos camperitas capaces a precios antiguos... Soñar es gratis!
Amén, hermano, amén...
Ya he hecho mi artículo... con el reconocimiento claro de donde lo he sacado... :birra:
Novedades 2015. ¡¡¡Primeras fotos de la Honda Africa Twin 2015!!! (y primer vídeo promocional) (http://www.voromv.com/2014/11/novedades-2015-primeras-fotos-de-la.html)
A la espera que sigan saliendo datos... ahora, reconocer que no me equivoqué... (http://www.voromv.com/2014/11/especial-futuro-honda-crf-africa-twin.html)
Gracias Miguel pero no hace falta que me cites!
Destaparon el pastel en este otro hilo antes que yo: http://www.motostrail.com/vb2011/threads/32350-AFRICA-TWIN-POSIBLES-FOTOS-ESPIA-%C2%A1%C2%A1/page4
Lo que pasa que no estaba siguiéndolo, y ahora me ha dado por entrar a ver qué estaban poniendo, y justo, estábamos hablando de lo mismo.
Y las fotos tampoco es que las haya hecho yo...
Vamos, que todo mi mérito ha sido pinchar "Nuevo Tema" :lol:
Mira que si les da por hacer bien las cosas...
Mira que si sacan el motor de la cb 500 aumentado a 650, conservando los dos cilindros, y la dejan a un precio 'humano'.
Mira que si han reinventado esta gente la gallina de los huevos de oro... Mira que si se hinchan de vender nuevas AT, las demás marcas ven mercado, y se ponen a sacar motos camperitas capaces a precios antiguos... Soñar es gratis!
Creo que estamos todos gratamente sorprendidos de que no pese 250 kg y no lleve llantas de palos.
Nuestro primer sueño ya se ha cumplido!
Alguna info sobre la cilindrada? eso parece una 800 por lo menos no?
Un 800 sería ideal, unos 85 cv, buen par abajo, y digna competencia de las F800GS, Tiger 800XC.
Aunque a mí realmente lo que más me tiene en vilo es el peso!
De hecho creo que a partir de 70 cv ya se podrían empeñar en quitar kilos en vez de sumar potencia.
Alvarado
04/11/2014, 11:52
Bufff la verdad que tiene una pinta muy buena!!! a primera vista parece mas ligera que las 800 de BMW y Triumph yo también creo que de cilindrada irá muy cerca de estas....dura competencia se les viene encima, gran trabajo después de tanto tiempo para Honda :aplauso:
De hecho creo que a partir de 70 cv ya se podrían empeñar en quitar kilos en vez de sumar potencia.
No sabes lo de acuerdo que estoy con esa afirmación. La electrónica, entre otras, es enemiga del poco peso, pero creo que en el mundillo trail no hace falta tantísima electrónica. Porque, por ejemplo, con esos 70 cv que mencionas no es necesario control de tracción, amos digo yo!
Apreciando los frenos que la han calzado dudo en que sea de baja cilindrada, tiene pinta de rodar bastante rápido; tampoco se han pasado dakariandola en exceso cargándola con depósitos supletorios de adorno.. Creo que andará cerca de lo esperado por muchos.Desde luego mas off que mi Transalp 700 ya luce.
JOE VESPINO
04/11/2014, 12:32
Otro video
https://www.youtube.com/watch?v=6xUewDN9lgY
JOE VESPINO
04/11/2014, 12:38
Los spaguettis estos hablan de 1000 cc, 100 cv y 180 kilos en seco
http://www.moto.it/news/honda-africa-twin-true-adventure.html
Otro video
https://www.youtube.com/watch?v=6xUewDN9lgY
Holy fuck! Vaya vídeo! Quiero una todo el rato!
Los spaguettis estos hablan de 1000 cc, 100 cv y 180 kilos en seco
http://www.moto.it/news/honda-africa-twin-true-adventure.html
El bloque motor parece muy estrecho para 1000 cc no?
Y lo del peso... Ojalá macho!
Azul, blanca y roja.
¿Dónde están los señores del Photoshop? ¡Dadle vida, please!
JOE VESPINO
04/11/2014, 12:51
El bloque motor parece muy estrecho para 1000 cc no?
Y lo del peso... Ojalá macho!
Si, yo la miro y la remiro, se me antoja poco volumen y muy estrecha para ser una 1000 con cilindros en linea
Pues yo en las fotos lo que veo es una F800 sucia, que se le ha caído el picopato y con escapes por debajo.
Ahora mismo en la moto de campo hay dos estrellas que acaparan casi todas las ventas, la F800 para BMW y la 690 para KTM. Son motos sin rival (la F800 tenía a la KTM990, pero ya desapareció), y por las fotos parece que Honda quiere entrar en el nicho de mercado de la primera, aunque a falta de ver los pesos y cilindrada.
Si, yo la miro y la remiro, se me antoja poco volumen y muy estrecha para ser una 1000 con cilindros en linea
Y además... Para qué? Creo que ya ha quedado claro por las pintas que la intención de Honda no es pelear por ahí.
Por ahí que se maten KTM y BMW con sus SuperAdventure y su S1000XR (vaya manera de mancillar las iniciales XR...).
Na, quiero una, aunque sea un tetra de 200 kgs! jajajaja. El hecho de que la presenten llena barro digo yo que querrá decir algo noooo??? En este vídeo no hay que adivinar al menos si es una trail o una SM.
La acabó de ver y la verdad es que promete... Esperemos que la definitiva no se descafeinice por el camino.
De momento la trail mas campera que he visto por aqui
MiguelXR33
04/11/2014, 13:42
Na, quiero una, aunque sea un tetra de 200 kgs! jajajaja. El hecho de que la presenten llena barro digo yo que querrá decir algo noooo??? En este vídeo no hay que adivinar al menos si es una trail o una SM.
Me siento atacado... :-D :-D :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Me siento atacado... :-D :-D :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Nooooo, no es culpa tuya hombre jajajaja, sólo faltaba! La culpa es de Husqvarna por no oírnos!!!
Procrastinator
04/11/2014, 14:16
No os toquéis que es pecado!!! :lol:
Creo que va en línea con lo que se "pedía" por aquí. Podemos estar contentos. Ahora un poco de paciencia a ver si desvelan alguna carácterística de forma oficial. Al menos la cilindrada la tendrán clara, digo yo.
Antonioc
04/11/2014, 14:57
Mola mucho. Y parece que escucharon nuestras plegarias... Parece pequeña para un motor de 1000 y ojalá sea así. Mejor menos peso que más potencia. Ahora ya sabemos que es real. Veremos en los siguientes meses cómo evoluciona la cosa...
Saludos.
Cherokee
04/11/2014, 14:59
Se podría poner todo en un solo hilo, sería más práctico.
casicasi
04/11/2014, 15:18
No me creo nada.......
JOE VESPINO
04/11/2014, 16:35
La nota triste de la jornada: una LC8 con llantas de palos
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/s720x720/10539172_878443058845961_8008044510001483662_o.jpg
http://i59.tinypic.com/5aja89.jpg
Dep ktm....
Honda por fin crea una trail!!!
ALGUIEN QUE COJA EL PHOTOCHOP Y LE DE VIDA EN COLORES HRC!!!
Es preciosa joder!!! Ojala sea de motor medio...
Elwood_Blues
04/11/2014, 16:55
Es demasiado pronto para hablar del fin de ktm, entre un millon mas de factores... una maneta de esta moto costara 60 euros, una de ktm cuesta 12, las suspensiones serán... lo que suelen ser en las hondas, decepcionantes, los acabados de ktm son practicamente inmejorables, y no olvidemos que honda nunca ha fabricado una moto ni barata ni ligera.
Tiene una pinta estupenda, no, mejor aun, pero honda sin lugar a dudas va a competir con el mercado de la f800, y no olvidemos, el 95% de los usuarios no piensan ni arrimarse a un camino con una moto de 14000 euros, y a esa mayoria es a la que se debe honda.
dominkido
04/11/2014, 16:55
estoy entusiasmado! ya deciamos algunos, y yo fiel a mis principios, honda es honda y como quieran tiembla el mercado,
la scophy fué la mas vendida del mundo y saca la sh 300 y se convierte en el referente en los scooters, como hagan igual, verás como se venden las 800
Elwood_Blues
04/11/2014, 17:00
Ademas... ese deposito no puede tener mas de 12/13 litros de capacidad, y si no sacan consumos inferiores a los 4 litros va a limitar mucho a los que nos gusta pensar que tenemos una moto capaz de ir a Magadan por Kazahistan y volver por carretera.
Hoy por hoy la unica moto de ir con garantias a un megaviaje incluso con dos peraonas es la 1190 Adventure R, sino meted en google... Sueña viaja vive en KTM y vereis de lo que hablo.
JOE VESPINO
04/11/2014, 17:22
Es demasiado pronto para hablar del fin de ktm, entre un millon mas de factores... una maneta de esta moto costara 60 euros, una de ktm cuesta 12, las suspensiones serán... lo que suelen ser en las hondas, decepcionantes, los acabados de ktm son practicamente inmejorables, y no olvidemos que honda nunca ha fabricado una moto ni barata ni ligera.
Tiene una pinta estupenda, no, mejor aun, pero honda sin lugar a dudas va a competir con el mercado de la f800, y no olvidemos, el 95% de los usuarios no piensan ni arrimarse a un camino con una moto de 14000 euros, y a esa mayoria es a la que se debe honda.
Sip, todavía faltan muchos datos para saber si será una moto que los usuarios off acabemos apreciando: calidad y recorrido suspensiones, resistencia a las caidas, peso, precio etc.
En cuanto a lo del deposito, dado que ahí parece que va la admisión (recordad que Honda había patentado un sistema especial de admisión) en advrider especulan con un posible depósito trasero bajo el asiento.
No acabo de creerme que una moto con DCT pueda servir en el campo, no es solo por resistencia y fiabilidad, imaginaros por ejemplo dando la vuelta en un camino estrecho con una moto que no se pueda apretar el embrague para dejarla caerla hacia atrás, en una trialera etc, en fin, no lo veo.
Lo de presentarla embadurnada de barro me temo no es solo una concesión al marketing sino que confirma lo que nos estamos temiendo: la versión definitiva quizás tenga poco que ver con este prototipo.
Elwood_Blues
04/11/2014, 17:25
Ademas... ese pedazo bloque de motor se sale por ambos lados de la moto y parece dificil de proteger
Joder...que buena vista tienes tio...pero creo q no das ni una...y menos comparando ktm con honda?? Jajaja
Todos hablamos sin saber la verdad... porque la verdad solo vemos una foto...
gasclassic
04/11/2014, 17:38
Es demasiado pronto para hablar del fin de ktm, entre un millon mas de factores... una maneta de esta moto costara 60 euros, una de ktm cuesta 12, las suspensiones serán... lo que suelen ser en las hondas, decepcionantes, los acabados de ktm son practicamente inmejorables, y no olvidemos que honda nunca ha fabricado una moto ni barata ni ligera.
Tiene una pinta estupenda, no, mejor aun, pero honda sin lugar a dudas va a competir con el mercado de la f800, y no olvidemos, el 95% de los usuarios no piensan ni arrimarse a un camino con una moto de 14000 euros, y a esa mayoria es a la que se debe honda.
CBR900, 30 kg mas ligera que sus competidoras, XR600, lo mismo, etc.
Para esos usuarios que dices, ya está la Crostourer.
De momento, rueda de 21", buena altura libre, buen recorrido de suspensiones, vamos, que en apariencia, al menos no la han cagado y no veo como algunos aun la criticáis sin saber mas datos.
Sobre si es un prototipo, aun siendo una pre-serie, se ve mucho mas definitiva que lo que ofreció Yamaha con la Supertenere concept
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgLfV_9Ci37rSZ6uj-4i93ynFIHOYMDx72OBcLwBCbo8SEFhiNSw
Puede ser que las unidades en serie definitivas, sean un poco diferentes, pero ¿de verdad alguien cree que perderá la rueda de 21" y otras cualidades que tiene en apariencia?
¡Por fin algo de luz!
Anoche me acosté impaciente y hoy no he podido mirar internet hasta ahora....ufff, que nervios.
Coincido en que la cosa por lo menos promete algo. Para mi dice mucho que la hayan presentado entre otras dos Honda de competición del dakar, el enfoque está claro, aunque por muy bién que la hayan desarrollado nunca será una moto desarrollada o con orígenes en la competición como su antecesora o la KTM 990.
Veo el asiento bastante alto, puede ser porque efectivamente lleve un depósito ahí debajo.
Solo nos queda esperar que los detalles y características se vayan desvelando. Eso si, me gustaría que tenga una autonomiá por lo menos de 350-400 km similar a la de su antecesora y también que la protección aerodinamica sea buena.
Elwood_Blues
04/11/2014, 17:55
Pues yo creo que no, pero también creo que es pronto para echar las campanas al vuelo viendo ese pedazo de bloque de motor, si el de una KTM pesa 55 kilos este que se ve en la foto pesa por lo menos 80.
Elwood_Blues
04/11/2014, 17:57
Y si no recuerdo mal cuando onda sacó su primera CBR 900 Yamaha contra taco con la YZF R1 150 kilos de peso 150 caballos, las CBR fueron buenas motos para ir a comprar el pan, cómodas y demás, pero te aseguro que la sobran muchas erres en el nombre
Elwood_Blues
04/11/2014, 17:59
Y aunque reconozco que soy un fanático de la XR Suzuki tenía la dr650 en el mercado con un peso muy similar y arranque electrico
JOE VESPINO
04/11/2014, 18:01
...............
De momento, rueda de 21", buena altura libre, buen recorrido de suspensiones, vamos, que en apariencia, al menos no la han cagado y no veo como algunos aun la criticáis sin saber mas datos.
............
Ehhhh, no pluralices (si es que lo dices por mí) yo no la estoy criticando, ojala sea lo que parece, solo hago una llamada a la prudencia, algo así como esto .........
https://www.youtube.com/watch?v=tsTGnneg3Gc
El prototipo de la ST era un prototipo con todas las letras, estaba completamente inacabada, no se puede comparar ni por asomo, lo que han presentado hoy, salvo que sea de cartón, da la sensación de poder arrancarla y pirarte con ella... no pongo la mano en el fuego pero no creo que el resultado final se aleje mucho, máxime teniendo en cuenta que en primavera estará en la calle...
Saludos!
Y si no recuerdo mal cuando onda sacó su primera CBR 900 Yamaha contra taco con la YZF R1 150 kilos de peso 150 caballos, las CBR fueron buenas motos para ir a comprar el pan, cómodas y demás, pero te aseguro que la sobran muchas erres en el nombre
Cuando HONDA sacó su primera CBR en 1993 creo recordar (puede que en el 92) sacó una máquina que pesaba unos 20-30 kg menos que la competencia que por entonces eran la FZR 1000 Exup (tuve una, menuda bestia), la GSX1100R (que cada año se engordaba un poco más) y una poco comparable ZZR 1100, más tipo turismo de altos vuelos que deportiva.
La R1 creo que salió en 1998 justo cuando la CBR 900 ya estaba al final de su carrera y había evolucionado en la 929 creo. Lo de 150 kg 150 cv no lo veo yo muy claro que fuese así....
http://www.bikez.com/motorcycles/honda_cbr_900_rr_fireblade_1993.php (http://www.bikez.com/motorcycles/honda_cbr_900_rr_fireblade_1993.php)
http://www.bikez.com/motorcycles/yamaha_yzf_1000_r1_1998.php (http://www.bikez.com/motorcycles/yamaha_yzf_1000_r1_1998.php)
Según esto la Yamaha tenía 150Cv, osea 26 más que la CBR pero pesaba 177 kg, solo 8 menos que la CBR, y te recuerdo que se llevaban 5 años en el diseño. En 1993 no había ninguna superbike tan ligera como la Honda.
Si nos vamos a la CBR 900 de 1998 era algo más potente y ligera que la de 1993, para mi de hecho la CBR 900 mejor de todos los tiempos porque luego ya vino más peso:
http://www.bikez.com/motorcycles/honda_cbr_900_rr_fireblade_1998.php
Si nos vamos más atras en el tiempo hay muchos otros ejemplos de Hondas ligeras y pioneras en su epoca....Al Cesar lo que es del Cesar (y mira que no trago con ninguna Honda despues del 2004)
Procrastinator
04/11/2014, 18:13
¿¿Será el relevo de la KTM 990 ABS, pero con control de tracción y suspensiones menos buenas??, y más concesionarios y más talleres oficiales.
Elwood_Blues
04/11/2014, 18:17
Vamos a ver, la revolucion en las deportivas la marco suzuki 4 años antes que ninguna aligerandolas hasta los 200 kilos, la cbr pesaba como un quintal mas. Dichi esto... yo lobque veo en las fotos me gusta mucho, pero honda nunca mas me va a volver a defraudar, no espero nada buena de ellas, eso nonquiere decir que no puesa sorprenderme.
En el hilo de advriders hay buena info...dicen que casi seguro sea una mil...y que es un modelo casi seguro de preserie...es decir casi listo....y tendra dos versiones, con dtc y sin el...
transalacant
04/11/2014, 18:29
Vamos a ver, la revolucion en las deportivas la marco suzuki 4 años antes que ninguna aligerandolas hasta los 200 kilos, la cbr pesaba como un quintal mas.
Supongo que te refieres a las GSXR de principios de los 90 cuyo chasis flexaba en los apoyos fuertes, cosa que es poco probable que te pase con una CBR.
JOE VESPINO
04/11/2014, 18:32
Por cierto, hablan de eje coaxial (como la bmw g450, piñon de salida y eje del basculante trasero) y en esta foto parece que es verdad
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10393166_854620487911115_1519254933741784205_n.jpg ?oh=2abbb7cb178f3fedcde9268a086f96be&oe=54D8ABC3&__gda__=1423568970_c5d34143a8337eb419447ac2e86f317 0
La revolución GSXR creo que fué por 1986 más bién ¿no? igual no había ni CBR entonces....
Elwood_Blues
04/11/2014, 18:54
Pues a eso voy Manchi. Honda revoluciono el mercado con la honda cup jajajaja
Esa vista del lado izdo parece incluso que sea un mono, otra cosa que también le falta es escape, el que sale en las fotos para las normativas que hay ahora se ve muy de competición.
De todas maneras tiene muy buena pinta, a ver como termia la historia...
transalacant
04/11/2014, 19:17
La revolución GSXR creo que fué por 1986 más bién ¿no? igual no había ni CBR entonces....
Tienes toda la razón, la CBR no apareció hasta el 87. Las GSXR fueron bajando peso hasta que graves problemas de inestabilidad a alta velocidad les obligaron a dar marcha atrás y hacer un chasis más resistente y... pesado.
Pero había gente que disfrutaba con la forma de retorcerse de las RD 350, así que la GSXR era una evolución lógica... aunque poco segura.
Michael knight
04/11/2014, 19:19
Vamos a ver, la revolucion en las deportivas la marco suzuki 4 años antes que ninguna aligerandolas hasta los 200 kilos, la cbr pesaba como un quintal mas. Dichi esto... yo lobque veo en las fotos me gusta mucho, pero honda nunca mas me va a volver a defraudar, no espero nada buena de ellas, eso nonquiere decir que no puesa sorprenderme.
La revolución total y absoluta de las motos deportivas fue en 1969 cuando Honda presentó en europa... creo que en inglaterra, la CB750... esa moto barría totalmente a la industria europea de la moto... y ahí cambió la historia... a partir de ahí empezó una carrera que hizo que las cosas evolucionasen a toda velocidad...
Pedro_01
04/11/2014, 19:19
Yo creo que si fuera una preserie, habrían dado más datos. Yo en esa foto no veo un litro de cubicaje por ningún lado... Sinceramente... Me parece lo mismo que la presentación en su día de la st. Será que soy muy de ciencias... Pero si no lo veo, no lo creo. Estoy muy parecido a hace 24 horas cuando todo eran rumores... Y en la foto sólo veo una enduro carenada.
JOE VESPINO
04/11/2014, 19:21
Esa vista del lado izdo parece incluso que sea un mono, ...
+ 1, y como dice Pedro01, parece imposible que sean dos botijos paralelos de medio litro cada uno.
No se parece sospechosamente al motor de la CB500X?
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10393166_854620487911115_1519254933741784205_n.jpg ?oh=2abbb7cb178f3fedcde9268a086f96be&oe=54D8ABC3&__gda__=1423568970_c5d34143a8337eb419447ac2e86f317 0
http://www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads/2013/10/3415-Honda_CB500X-Action-EBrasfield.jpg
Parece más el de la NC 750...pero con otra inclinación de los cilindros
http://www.techmoto.de/bilder/neutral/ABKEC0066BK.jpg
http://www.flugakku.de/nc_engine.JPG
transalacant
04/11/2014, 19:34
No se parece sospechosamente al motor de la CB500X?
Yo creo que si es ese. Desde luego el de la NC 750 no es, porque lleva los cilindros muchos más inclinados.
Se me hace dificil ver un 1000cc ahí dentro, quizá 850-900cc como mucho
JOE VESPINO
04/11/2014, 19:37
repetido
Elwood_Blues
04/11/2014, 19:37
Afinar ta to es complicado ¿no? Jejeje
En serio... fijate en ese pedazo de carterque lleva, se sale por ambos lados de la moto, creo que esa sera u a de las cosas a modificar.
JOE VESPINO
04/11/2014, 19:38
Parece más el de la NC 750...pero con otra inclinación de los cilindros
http://www.techmoto.de/bilder/neutral/ABKEC0066BK.jpg
http://www.flugakku.de/nc_engine.JPG
Sip, las tapas de la zona alternador parecen las mismas
gasclassic
04/11/2014, 19:39
Vamos a ver, la revolucion en las deportivas la marco suzuki 4 años antes que ninguna aligerandolas hasta los 200 kilos, la cbr pesaba como un quintal mas. Dichi esto... yo lobque veo en las fotos me gusta mucho, pero honda nunca mas me va a volver a defraudar, no espero nada buena de ellas, eso nonquiere decir que no puesa sorprenderme.
La CBR900, Fireblade, que salió en 1992, pesaba 185 kg para 125 cv.
La GSX-R750, de ese año, pesaba 208 kg para 118 cv.
Y si vamos mas atras, las primeras GSX-R, de 1985 a 1988 pasaben 176 kg, pero con 106 cv y un chasis de mantequilla.
Las posteriores, de 1989 a 1991 ya pesaban 195 kg para 112 cv.
casicasi
04/11/2014, 19:42
¿Ese es el medio Motor de civic de las Honda nuevas??
Al menos gastará poco......
En cuanto la laven y le quiten el barro vereis una vstrom made in Honda.....
Por cierto:
http://www.honda-montesa.es/noticias/Noviembre_2014/EICMA-2014.php#prototipo
Cito:"Prototipo True Adventure
El segundo prototipo mostrado es la True Adventure. Inspirada tanto en la fantástica herencia de Honda en motociclismo de aventura como en su reciente programa para el Dakar, el Prototipo True Adventure refleja la futura dirección en la que Honda busca expandir su presencia en el segmento Adventure.
Este prototipo ha sido desarrollado para ofrecer un excepcional potencial off-road, y puede proporcionar las bases de una motocicleta con la que todo viajero soñaría con dar la vuelta al mundo. Las intenciones de este prototipo están más que claras al ser exhibida junto con la actual CRF450 Rally del Team HRC y la NXR Africa Twin ganadora del Paris-Dakar 1989 en manos de Gilles Lalay.
Por ahora, no hay disponibles más detalles técnicos ni otra información de estos dos prototipos."
Asi que igual tienen razón los que hablan de cilindrada media y ligereza....y también los que habláis de futura gama de modelos.
gasclassic
04/11/2014, 19:47
¿Ese es el medio Motor de civic de las Honda nuevas??
Al menos gastará poco......
En cuanto la laven y le quiten el barro vereis una vstrom made in Honda.....
No sabia que las v-strom llevaran rueda de 21"......
casicasi
04/11/2014, 19:52
Porque la Honda definitiva tampoco la llevará.....
gasclassic
04/11/2014, 19:54
Porque la Honda definitiva tampoco la llevará.....
¿adivino o simple demagogia?
Elwood_Blues
04/11/2014, 20:04
La CBR900, Fireblade, que salió en 1992, pesaba 185 kg para 125 cv.
La GSX-R750, de ese año, pesaba 208 kg para 118 cv.
Y si vamos mas atras, las primeras GSX-R, de 1985 a 1988 pasaben 176 kg, pero con 106 cv y un chasis de mantequilla.
Las posteriores, de 1989 a 1991 ya pesaban 195 kg para 112 cv.
eso no lo pesa declarado ni la nueva CBR, todos sabemos además que honda es la amrca que mas miente con los pesos declarados.
casicasi
04/11/2014, 20:06
Adivino, jajajajajaja.
Como mucho podréis aspirar a una versión adventure tuneada con llantas de radios, y si el de marketing de Honda estaba borracho igual algún listillo coló la rueda de 21.....
Elwood_Blues
04/11/2014, 20:07
No es demagogia opinar sobre una moto, estoy con casi casi, y me estoy dando cuenta, de que a la gente de ktm se les critica pese a que ktm hace motos buenas y con uso especifico, pero estoy viendo que opinar aqui en contra de honda es ver como gasgasclasic "se le salen los ojos de las orbitas" (entiende que es un chascarrillo) ;)
Elwood_Blues
04/11/2014, 20:10
Adivino, jajajajajaja.
Como mucho podréis aspirar a una versión adventure tuneada con llantas de radios, y si el de marketing de Honda estaba borracho igual algún listillo coló la rueda de 21.....
Además estoy seguro de que Casicasi está deseando equivocarse en sus opiniones como yo con las mias, pero lo unico seguro de todo esto es que como saquen ese motor a la calle en esa moto a la primera caida lo partes al medio, aqui se ve bien ese detalle
http://images.gizmag.com/gallery_lrg/honda-rc213v-s-motogp-replica-true-adventure-prototype-7.jpg
a tamaño enorme aun se ve mejor:
http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/gallery/honda-africa-twin-prototype/2015-Honda-Africa-Twin-True-Adventure-Prototype-05.jpg
casicasi
04/11/2014, 20:14
Respecto al tema de las depprtivas......
A cada cual lo suyo. Cada x años aparecia una moto que revolucionaba el tema o creaba una nueva categoría.
La primera gsxr en el ¿85 ? Por ser una carreras cliente de calle. Luego sólo hizo empeorar y diluirse.
La primera cbr 900 por ser más ligera y manejable que muchas 600 y casi tan potente como una 1000.
La cb 750 por ser la primera cuatro cilindros barata y fiable para las masas.
Y así con muchas más.
Eso si, en la actualidad con el nivel que hay creo que es imposible que una superdeportiva consiga marcar un hito y destacarse de las demás tan claramente.
Esperemos que se hayan dado cuenta que crear una anti GS es un error. Ojalá no se calienten con la cilindrada. Un bicilindrico de máximo 700 cc con unos 70 cv sería suficiente para contener peso y precio.
casicasi
04/11/2014, 20:16
Elwood, a las boxer bmw le sale más el motor por los lados y resiste bastante bien....
Antonioc
04/11/2014, 20:19
Pues a mi me gusta mucho, mucho. Y más que tenga el chasis doble cuna para que el cubre carter se pueda anclar al chasis y este reciba los golpes y no el motor como en las modernas que llevan el motor colgado. Parece el de la CRF en grande. Lleva los colectores muy recogidos y protegidos. Se ve muy clara la orientación campera. A mi el motor se me hace pequeño para una mil. Pensad en una varadero, los peazo de cilindrotes que tiene son bastante más grandes que esos. Yo apostaría por 750-800. Y ojalá sea así por el peso.
De aquí en adelante seguro que cada mes salen "fotos espía" y veremos cómo va la cosa. Eso sí, no creo que baje de 10 mil pavos cuando salga al mercado.
Saludos.
MiguelXR33
04/11/2014, 20:23
Yo, sin desmerecer algunos comentarios, más que pensar en deportivas de otras décadas prefiero analizar las fotos que tenemos.
De entrada decir que los colectores de escape son algo finos... Igual no supera los 750cc ¿pocos? No para mí. Con ello gana en ligereza, tendrá una potencia suficiente (¿que tal 80cv?) y será dinámica y divertida... de una forma humana.
Con respecto al depósito, según las fotos de las patentes que puse en aquel artículo sobre cómo podía ser http://www.voromv.com/2014/11/especial-futuro-honda-crf-africa-twin.html?m=1 la caja del filtro de aire se dividía en dos a los lados, arriba de las salidas del radiador (si os fijáis, al lado de los faros hay entradas de aire). Si el motor lógicamente lleva admisión vertical, el deposito puede ocupar todo el hueco desde la pipa hasta el amortiguador. Así que puede sorprendernos con una "buena" capacidad.
¿Cuánta? Bien ¿cuánta necesita el 90% de sus propietarios? Posiblemente con que supere un poco los 300 kms será suficiente para muchos.
Y es que, como pasó con la VFR 1200 o la CBR 600/650 F Honda no hace "réplicas" de modelos antiguos, sino modelos para el Siglo XXI. Así que en un mundo que en estos últimos 25 años se ha llenado de gasolineras por todos lados, donde apenas se puede hacer montaña, donde no sólo tienes que satisfacer a los aficionados sino también a los que buscan solamente el look, pues ésta nueva AT no tiene porqué ser idéntica a la de 1988.
¿Entonces qué es ésta moto? Pues yo realmente la veo como una Dominator bicilíndrica, como esa CCM Adventure a la que pedimos más motor. Una moto ligera, válida para gastar todos los días en absolutamente cualquier ambiente, con un motor suficiente, con una estética que se aparta de los mastodontes para enseñarnos algo más compacto, más fun. No, no una moto de aventura, no como lo entendimos hace dos décadas. Ahora la aventura es poder hacer algo de campo sin que te empapelen, el llegar a la montaña después de largas tiradas de autovía. Es lo que hay... nos guste o no, es la época que ahora nos toca vivir.
Fuera filosofías, para lo que yo quiero una moto, la veo perfecta. Mi opinión, simplemente.
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
gasclassic
04/11/2014, 20:25
eso no lo pesa declarado ni la nueva CBR, todos sabemos además que honda es la amrca que mas miente con los pesos declarados.
No he sido yo el que a metido la gamba diciendo que honda no ha fabricado motos ligeras.
Por cierto, la XT 2 KF y la DR Djebel, declaraban 145 kg por 130 la XR.
Y todas las marcas mienten, Suzuki incluida.
No es demagogia opinar sobre una moto, estoy con casi casi, y me estoy dando cuenta, de que a la gente de ktm se les critica pese a que ktm hace motos buenas y con uso especifico, pero estoy viendo que opinar aqui en contra de honda es ver como gasgasclasic "se le salen los ojos de las orbitas" (entiende que es un chascarrillo) ;)
Una cosa es opinar "yo creo que la versión definitiva será así" y otra asegurar como va a ser, que nadie de este foro lo sabe.
A partir de ahí, puedes dar por supuesto lo que quieras, pero permíteme aclararte que a mi la LC8 me encanta y que soy el primero en criticar a Honda por desiciones como dejar morir la saga XR, Dominator, Africa Twin,, pero reconozco que hasta ayer, yo era de los que pensaba veríamos un aparato con 19", palos, etc.
A mí me surge otra duda: se bajarán de la parra los que venden la antigua de segunda mano??? :)
Pues eso que todos esperabamos una suv y el prototipo es una trail de verdad. Dudo mucho que honda saque a la calle un modelo radicalmente distinto a este, mas cuando tiene pinta de preserie que de prototipo. Otra cosa es que saque una gama con distintos modelos y distintas orientaciones con una misma base mecanica como con las nc, cb, etc, .
Estoy con Gasclassic, de entrada, y a falta de ver el modelo definitivo, es mucho mejor de lo que yo esperaba, porque yo tb era de los escépticos que pensaba que veríamos un mastodonte asfáltico con llantas de palos, etc...
saludos!
dominkido
04/11/2014, 20:36
porqué ponemos tantas pegas? tanto tiempo deseando una africa y ahora que nos la ponen, que si carter grande, que si deposito pequeño, que si suzuki fué mejor, que si katm... que si.......
me parece una estupenda noticia para los aficionados al trail. y honda hace buenos productos, posiblemente los mejores del mundo, por encima de bmw y ktm, sin querer ofender a nadie que yo he tenido de todas esas marcas.
con la pinta que tiene creo que si no se pasa en precio va a ser superventas, dando igual la cilindrada.
yo sigo sin poder comprarla, ni esa, ni el vespino de mi vecino, pero entre f800 y true adventure 500 , me quedo honda.
zascandil
04/11/2014, 20:55
Que alegron
Frente a las bestias que se estamos viendo ultimente, todas con su pico pato para seguir a bmw, ademas de su cilindrada, Honda parece recordar el hueco en el que la gs 800 y si queremos la Tiger ocupan, pero mejor aun: mantienen la media cilindrada y procura hacer algo compacto y estilizado.
Para ello, dificilmente tendra gran cubicaje y gran potencia, y nos devolvera a muchos la ilusion de una moto para todo, que poder levantar, y valida para carretera y campo, no solo para carretera con grandes prestaciones pero más que valida y que tenga capacidad de carga, con una cupula que nos permita ir mas descansados en carretera.
Sera novedosa con su nuevo motor, y con ese embrague que seguro que funciona de lujo. Hay que avanzar.
Respecto a si parece Yamaha..., no se. La Yamaha ¿no se parece a las trail de los 90? Yo recuerdo los carenados de aquellos años de doble faro que llevaban todas, honda, gilera, Yamaha, Cagiva, ..., y realmente todas tenian una estética comun, y ahora pasa lo mismo con los nuevos faros.
Yo creo que lo que salga sera mas o menos asi y esa presentacion con barro ya anuncia algo distinto a lo que hay y dispuesto para alejarse de la ciudad y mancharse.
gasclassic
04/11/2014, 20:56
A mí me surge otra duda: se bajarán de la parra los que venden la antigua de segunda mano??? :)
¿deberíamos?
Las cosas no valen lo que quieren sus dueños, si no lo que pagan sus compradores, luego, si la gente paga el doble por una Africa Twin, que por una Supertenere, por algo será.
:) haber si nos sorprenden con una moto del siglo XXl ,que pueda hacer sombra a una posible 690. adventure
Seamos sinceros nadie en este foro pensaba ver algo de este estilo, ahora no empecemos a rajar, seamos optimistas va ser un pepino Y LO SABÉIS !! ������
Alvarado
04/11/2014, 23:36
Indagando por la red en Adventourer.es tienen un artículo con un video en el que sale el prototipo en movimiento aunque no lo enfocan de cerca claro y filtran unos 100 cv con 180 kg....yo creo que va ser una gran moto trail, otra súper ventas de Honda.
transalacant
04/11/2014, 23:41
Buf, estoy deseando que alguien se gaste lo que cueste y se vaya el primer fin de semana a arrastrarla por el barro y tirarla por las rocas para contarnos sus opiniones sobre que tal va por campo.
Si va bien, compraré una de segunda mano a un caprichoso que solo la haya utilizado los domingos para pasear con su mujer por carretera.
MIKY ADVENTURE
04/11/2014, 23:45
Estamos hablando de Honda, una de las marcas mas importantes en la historia de las motos, por no decir la más importante. se ha caracterizado por hacer productos de calidad, aunque hay que reconocer que ha tenido importantes cagadas.
Algunos hacíais alusión a modelos míticos
en Trail:
XL
XR
Dominator
Africa Twin
En carretera:
VFR
CBR
NSR
RC 30
GOLDWIND
algunas de estas motos no es que sean o hayan sido la referencia en su categoría, es que en muchos casos han creado nuevas categorías y conceptos de moto.
No soy sospechoso de tener acciones de Honda, tengo 2 KTM y un Scooter Piaggio.... :lol::lol::lol::rock:
JOE VESPINO
05/11/2014, 00:07
Por cierto:
http://www.honda-montesa.es/noticias/Noviembre_2014/EICMA-2014.php#prototipo
Cito:"Prototipo True Adventure
El segundo prototipo mostrado es la True Adventure. Inspirada tanto en la fantástica herencia de Honda en motociclismo de aventura como en su reciente programa para el Dakar, el Prototipo True Adventure refleja la futura dirección en la que Honda busca expandir su presencia en el segmento Adventure.
Este prototipo ha sido desarrollado para ofrecer un excepcional potencial off-road, y puede proporcionar las bases de una motocicleta con la que todo viajero soñaría con dar la vuelta al mundo. Las intenciones de este prototipo están más que claras al ser exhibida junto con la actual CRF450 Rally del Team HRC y la NXR Africa Twin ganadora del Paris-Dakar 1989 en manos de Gilles Lalay.
Por ahora, no hay disponibles más detalles técnicos ni otra información de estos dos prototipos."
Asi que igual tienen razón los que hablan de cilindrada media y ligereza....y también los que habláis de futura gama de modelos.
"futura dirección", "sentar las bases", hablan como un politico, me parece que esto va pa largo, ojala me confunda
Uuuufff ya en Barcelona, estoy petao pero ha sido un día completo, orgía de motos y chicas.... Ya no tengo edad para esto.
Lo que está claro es que el mito Africa está muy vivo así que Honda tiene la obligación de hacer algo muy bueno para no desilusionarnos. De momento de lo visto en Milan es la única que me pone cachondo pero con reparos. El proto presentado está muy verde y se puede parecer poco a la version definitiva. Pero diria que Honda se lo ha tomado en serio, la presentación al lado de las dos motos de carreras y los pilotos del Dakar, la moto embarrada, ruedas de tacos de verdad... No lo veis una declaración de intenciones?. Las espectativas que estan generando son muy altas, espero que no nos defrauden una vez más.
En cambio mi gran decepción ha sido la KTM 1050. Los que pensabamos que sería la sucesora de la 990 nos podemos esperar sentados... Con la ilusión que he ido a la presentación y se me ha quedado cara de tonto... Seguiré sin poder ir de naranja :(
Cherokee
05/11/2014, 00:23
Tu lo has dicho. Ilusionante pero de momento solo un prototipo. Habrá que esperar a la versión definitiva para sacar conclusiones reales. Aunque para llenar paginas de foros va de puta madre... :):)
gasclassic
05/11/2014, 01:02
Si, seguramente tenéis razón al avisar que solo es el prototipo e igual nos acabamos llevando un gran chasco, pero de las tres posibilidades que habían, de momento parece que han escogido la mejor.
1 - que nunca mas volvieran a hacer una maxi-trail campera.
Creo que esta es la que la mayoría pensábamos.
2 - que hicieran una nueva Varadero, muchos kg, muchos cv, mucha carretera, poca montaña.
Esta creo que es la opción que seguíamos contemplando la mayoría, en caso de que efectivamente sacaran algo.
3 - que hicieran algo digno de suceder a las Dominator o Africa Twin (aun está por ver a que categoría pertenecerá este prototipo, pues por no saber, no sabemos ni si tiene 50 o 100 cv).
Y esta, seamos honestos, pocos pensaban que es lo que pasaría y yo no me incluyo entre ellos, pues aunque la esperanza es lo último que se pierde, después de 10 años de la desaparición de las AT y las Dominator, yo al menos ya había perdido la esperanza.
Y si, quizás tengáis razón y la definitiva puede ser un bluff, pero, ¿que punto de partida para el prototipo era mejor?
1 - llantas de palos, rueda de 19", cardan, panza casi tocando el suelo y mucho volumen.
2 - radios, 21", buena altura libre, cadena, buena pantalla pero volumen contenido.
No creo que me equivoque si digo que todos, toooodos, como buenos traileros, elegiríamos la opción 2.
Así que llegado a este punto y aun contemplando la posibilidad de que luego nos la cuelen, creo que deberíamos alegrarnos.
Sres, veremos, de momento, pinta bien, que ya es mucho.
http://indefinitelywild.gizmodo.com/2015-honda-africa-twin-finally-an-adv-bike-built-for-1654491126
Más info y buena....
gasclassic
05/11/2014, 01:16
gracias por el link.
Ruedas 21" y 18"
Denominación CRL1000, osea, es una mil, lo que de entrada significan cv.
Motor bi paralelo (mas compacto que los V)
Y cambio automático (en teoría es el futuro)
gracias por el link.
Ruedas 21" y 18"
Denominación CRL1000, osea, es una mil, lo que de entrada significan cv.
Motor bi paralelo (mas compacto que los V)
Y cambio automático (en teoría es el futuro)
Creo que el autor de este articulo únicamente se reafirma en el nombre que anunciaban en su escrito de mayo de este mismo año (el primer link del articulo) en el cual ya nos hablaba de 1.000cc 180 kilos y 100 cv: Lo de CRF1000L , me da que es de su propia cosecha.Recordar que La CRF250L se vende en nuestro mercado y es la unica "trail" con algunas pretensiones OFF actualmente en venta por Honda tras la desaparición de la Transalp. Este sigue en sus erres soltando elucubraciones. Algo asimilar a lo acontecido por aqui con Solo Moto.
Para mi, y podemos empezar a hacer apuestas (una porra) al respecto, me parece muy extraño que ademas de sacar una modelo nuevo lo doten de un motor especifico completamente nuevo... ¿No creéis mas lógico, puesto que lo del embrague y cambio automáticos ya lo traían en el de las NCS 700, ahora ya NCS750 integra 750 ..,. basarse en ese y a lo sumo con con otra pequeña subidita de cilindrada hasta alcanzar los 800cc poder ofrecer algo decentillo capaz de equipararse a la competencia dotándola ademas de las singularidades de Honda (embrague - cambio automático opcional).
Tiempo al tiempo, me da que tendremos un año entretenido colmado de discusiones-comentarios al respecto, dfe todas formas por fin vemos algo real y no únicamente dibujos y elucubraciones al respecto.
pues a mi se me cae la baba con lo que han presentado, pese a que no sea más que un prototipo...
eso sí, no todo son bunas noticias, el automático es un punto que no me gusta en exceso, aunque seguro en pocos años esto se generalizara y nos acabará convenciendo... El motor de 1000 un poco grande y pesado, al igual que algunos compis opino que ese proto no lleva un motor de 1000 y tampoco con dos embragues... ruedas de 21 y 18 cojonudo, la cadena cojonuda, la estética cojonuda...
qué ganas de que salga ya la definitva!! de todas maneras parece algo más terminado de lo que Yamaha presento en su día ¿no os parece?
En un primer momento comentábamos la posibilidad de que fuera con el motor bi de las CB500 actuales, incluso lo de pueden fabricar una seria completa con distintas cilindradas... Ya podía ser esto verfdad, aunque vuelvo a mencionar lo de los dos discos delanteros del prototipo; las CB500 van sobradas con uno, y es por ello lo de mi insistencia en un motor de mayor cubicaje; aunque por desgracia el original de las NC700 es bastante tranquilo, (escasillo incluso de potencia) y fue fabricado mas pensando en bajos consumos que en dotarlo de prestaciones. Esperemos que de ser ese el elegido, lo hayan puesto al día, o al menos a la altura de la competencia.
No creo que finalmente superen los números (peso/CV) de la Triumph XC800 aunque posiblemente la Honda se desenvuelva mejor en off-road.
Buf, estoy deseando que alguien se gaste lo que cueste y se vaya el primer fin de semana a arrastrarla por el barro y tirarla por las rocas para contarnos sus opiniones sobre que tal va por campo.
Si va bien, compraré una de segunda mano a un caprichoso que solo la haya utilizado los domingos para pasear con su mujer por carretera.
Apúntame otra!!!
dominkido
05/11/2014, 09:44
APUESTAS... yo digo motor de nc 750. para llamarse 800 y hacer competencia a bmw y triumph.
MiguelXR33
05/11/2014, 10:15
http://indefinitelywild.gizmodo.com/2015-honda-africa-twin-finally-an-adv-bike-built-for-1654491126
Más info y buena....
No es por desmerecer... pero no tienen más información que nosotros. Dicen que 1000cc y 100cv, pero sigo sin verlo de una fuente oficial, y el tamaño de bloque y colectores no los veo tan grandes.
De medidas y tamaños ya lo hemos comentado. Del cambio automático también.
Y lo de los filtros de aire laterales lo siento pero yo ya lo dije a principio de año y aquí también se ha dicho.
Vamos, que hasta que Honda no dé un comunicado oficial, tenemos lo que tenemos.
Y lo que tenemos me gustaaaaa... :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Buena info. Asi es, las ruedas son de 21 y 18 (pero con Pirelli en lugar de TKC) lo que refuerza la idea de moto campera, incluso mas que la antigua Africa que creo montaba 17 detras.
Parece que van a la inversa de KTM que saca primero la version asfáltica y luego la R.
Sea como sea, tal como comentaba antes, es toda una declaración de intenciones y la primera Honda que me ilusiona en muchos años.
MiguelXR33
05/11/2014, 10:42
En cuanto al motor, yo digo que será enteramente nuevo:
-No se parece exteriormente al NC 750.
-El NC deriva del cuatro cilindros del turismo Jazz. Es de carrera MUY larga y poco potente... menos que una Transalp. Ya lo subieron casi 80cc del 700 al 750 a base de más diámetro. No sé si ese bloque admitirá otro "rectificado".
-Y algo no menos importante: señores, hablamos de Honda, no de Moto Guzzi (sin desmerecer), tienen capacidad de sobra para hacer un motor exclusivo sin problemas.
Con respecto al doble embrague y cambio automático, excepto el pseudo scooter Integra todos los modelos con DCT tienen versiones sin él. Así que el que no lo quiera no lo compra y listo... más dinero para gasolina :-D
Por cierto, ya lo he dicho en otro hilo, para mí más que una "África Twin" me parece una Dominator bicilíndrica, o la CCM con más motor que algunos pedimos aquí... o la "moto trail de MotosTrail que diseñamos en conjunto hace un par de años... Vamos, la moto que me recetó el medico :-D :-D :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
JOE VESPINO
05/11/2014, 10:45
......
Parece que van a la inversa de KTM que saca primero la version asfáltica y luego la R.
..
A que te refieres Jaime? va a haber 1050 campera?
MiguelXR33
05/11/2014, 10:54
La KTM 1050 es para homologarla para el A2 declarando 95cv. Sólo se venderá en Europa. Se supone que con menos motor llevará menos electrónica... y con ello un precio más económico.
El problema, como bien dice Jaimev, es demasiado "burguesa", muy asfalto... y más con esas llantas "de palos". No va a ser una Cagiva Elefant naranja como muchos queríamos, sino más bien una Suzuki V-Strom 1000 a lo austriaco.
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Colega sois unas porteras. Osea, toda la vida esperando la nueva AT, sale, es campera, o eso parece, y ya la estáis rompiendo el motor en los caminos cuando se caiga, echando en falta litros de gasolina en el depósito, y hasta que la cbr 900 servía pa comprar el pan he leído por ahí :susto:
Yo solo digo que una marca como Honda no se hace un video promo de una moto inspirado en el dakar, con imágenes en el desierto, polvo por un tubo, y no presenta una moto llena mierda en una feria si no es para hacer una trail trail. Que esto es un prototipo? Vale. Que la de verdad será una Strom de Honda? Apuesto a que no. Por mera competencia interna, vamos.
Yo también creo que va a ser una 800. Yo también creo que Honda hace buenas motos. Y sí, yo también creo que no la compraré porque pasará de los 12 mil pavos.
Además, lo mejor de todo es que esta moto se va a vender, si no se cuelan con el precio, mucho. Y las otras marcas contraatacarán. Podríamos ver en los próximos años versiones camperas de freewinds, nuevas klrs... yo qué sé. Para mí son solo buenas noticias! Aunque aprendo mucho de algunos comentarios.
MiguelXR33
05/11/2014, 10:55
Ahora, una KTM 1050 R SÍ sería un puntazo... :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Michael knight
05/11/2014, 11:09
La KTM 1050 es para homologarla para el A2 declarando 95cv. Sólo se venderá en Europa. Se supone que con menos motor llevará menos electrónica... y con ello un precio más económico.
El problema, como bien dice Jaimev, es demasiado "burguesa", muy asfalto... y más con esas llantas "de palos". No va a ser una Cagiva Elefant naranja como muchos queríamos, sino más bien una Suzuki V-Strom 1000 a lo austriaco.
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Pues sí... le has dado... encima con suspensiones más sencillas... o sea... una low cost en toda regla... pero a más de 12.000 euros...
Yo no apostaría por un motor desarrollado a partir de los "perezosos" 700 o 750 de la gama NC. Demasiadas modificaciones. Como ya dije en algún momento, es un motor diseñado para durar, no para rendir. Aunque si tienen juego suficiente, podría ser. Pero pasar de 55 cv (o los que tengan, que no estoy seguro) a 80 o 100 como comentáis, me parece demasiado.
¿Sabemos algo de la Elsinore?
Como ha dicho Joe Vespino, el motor es muy, muy parecido al de la CB 500 X, y Voro ya dijo que en Tailandia estaban probando un prototipo de moto campera con este motor.
Yo creo que van por ahí los tiros.
JOE VESPINO
05/11/2014, 12:58
Pues sí... le has dado... encima con suspensiones más sencillas... o sea... una low cost en toda regla... pero a más de 12.000 euros...
No se de donde has sacado lo de las suspensiones mas sencillas, tiene menor recorrido que la 1190R, que no significa mas sencillas sino que la motoa tiene orientación abiertamente asfaltica (....como el 95 % de las maxitrails del mercado, por no decir todas menos la 1190R).
En cuanto al precio, cuesta lo mismo que su unica competidora que yo conozca (la vstrom 1000, tambien de 100 caballos), igual de asfaltica pero bastante mas pesada, y que apostaria que no tiene nada que hacer contra ella en materia de rendimiento y chasis, pero bueno.
http://moto.suzuki.es/motos/novedades/2014/v-strom-1000/precios/?ib_promocion=0
Juanmiroquai
05/11/2014, 13:12
Joder, otra vez a ponerme a ahorrar como un loco...
¡¡¡ Impresionante !!! Ojalá el modelo definitivo sea como este.
Por seguir siendo un poco portera y dadas las capacidades off que parece tener sería un puntazo que ofreciesen el freno trasero en una leva en la mano izquierda en los modelos con embrague automático.
De esta forma en zonas comprometidas, el piloto siempre puede asentar bién los pies y tener la situación más "bajo control".
MiguelXR33
05/11/2014, 14:39
Por seguir siendo un poco portera y dadas las capacidades off que parece tener sería un puntazo que ofreciesen el freno trasero en una leva en la mano izquierda en los modelos con embrague automático.
De esta forma en zonas comprometidas, el piloto siempre puede asentar bién los pies y tener la situación más "bajo control".
+ 100. Es por lo único que me compraría una moto de campo automática: para frenar cómo en un vespino...
:-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Michael knight
05/11/2014, 14:43
No se de donde has sacado lo de las suspensiones mas sencillas, tiene menor recorrido que la 1190R, que no significa mas sencillas sino que la motoa tiene orientación abiertamente asfaltica (....como el 95 % de las maxitrails del mercado, por no decir todas menos la 1190R).
En cuanto al precio, cuesta lo mismo que su unica competidora que yo conozca (la vstrom 1000, tambien de 100 caballos), igual de asfaltica pero bastante mas pesada, y que apostaria que no tiene nada que hacer contra ella en materia de rendimiento y chasis, pero bueno.
http://moto.suzuki.es/motos/novedades/2014/v-strom-1000/precios/?ib_promocion=0
Pues he leído que son Wp sin regulaciónes... como una F800Gs, vamos... el chasis y las suspensiones de la Vstrom 1000 son magníficas... y los frenos los mejores que he probado en una maxitrail... con más potencia de frenada que la multistrada o la GS que no son mancas en eso...
Más pesada tampoco... la V declara 228 en llenos... y si a esos 212 de la KTM le metemos los 20 litros de gasolina la cosa va a esta ahí ahí...
Lo que si es más fea que pegarle a tu padre con un calcetín sudao... y la KTM no es fea... pero yo para uso asfáltico tendría muy mucho que gustarme esta nueva KTM... (y no quemarme el culo de paso)... para preferirla a la Suzuki... por todo... empezando por el servicio en mi provincia... y acabando por la confianza que me da la marca y su fiabilidad... y lo mucho que me gustan los V2 de estos japos... que son una pequeña maravilla...:D
JOE VESPINO
05/11/2014, 15:36
Hombre, parece que te ha gustado la vstrom pero espera a probar la 1050 en vez de presuponer que es una versión barata, el chasis de la 1050 es el mismo que el de 1190 que en todos los lados postulan como de lo mejorcito en la categoria.
Por cierto, según las fichas tecnicas que aparecen en varias webs de internet el peso en seco de la suzuki es 228 (contra 212 para la KTM), y las suspensiones son kayaba, que no serán malas pero tampoco precisamente lo mejorcito.
Tema servicio oficial supongo que va por barrios, en mi ciudad los repuestos de Suzuki no es que fueran carisimos (no tanto como los de yamaha pero por ahí andaban), es que como pidieras algo de poca rotación te tardaban tranquilamente dos semanas. KTM en mi caso todo lo contrario, todo lo tienen o te lo traen en la semana, y como decía un compañero por ahí arriba una maneta 15 euros.
Tema estético mejor no hablar, no quiero abusar :)
Michael knight
05/11/2014, 16:12
Hombre, parece que te ha gustado la vstrom pero espera a probar la 1050 en vez de presuponer que es una versión barata, el chasis de la 1050 es el mismo que el de 1190 que en todos los lados postulan como de lo mejorcito en la categoria.
Por cierto, según las fichas tecnicas que aparecen en varias webs de internet el peso en seco de la suzuki es 228 (contra 212 para la KTM), y las suspensiones son kayaba, que no serán malas pero tampoco precisamente lo mejorcito.
Tema servicio oficial supongo que va por barrios, en mi ciudad los repuestos de Suzuki no es que fueran carisimos (no tanto como los de yamaha pero por ahí andaban), es que como pidieras algo de poca rotación te tardaban tranquilamente dos semanas. KTM en mi caso todo lo contrario, todo lo tienen o te lo traen en la semana, y como decía un compañero por ahí arriba una maneta 15 euros.
Tema estético mejor no hablar, no quiero abusar :)
Lo de versión barata son palabras textuales del comercial KTM de mi pueblo...:lol: sobre el chasis... nada que objetar... algo cabezona para mi gusto y con una dirección rara, como casi siempre en KTM... pero muy estable... las suspensiones de mi moto son WP y Sachs, creo... estas kayaba son de bastante más calidad... muy buenas... y el chasis cojonudo...
El peso de 212 de la KTM es sin los 20 litros de gasolina... en la Suzuki es con gasolina... así que con la densidad a vueltas será similar el peso...
Suzuki tiene el mejor servicio de repuestos del país... la central está en barcelona y sirven en 24h. a sus talleres oficales... máximo te llega en 48 desde el pedido salvo roturas de stock... con el de Honda es el mejor que hay.... otra cosa es que el conce quiera agrupar pedidos... o lo que sea... pero desde 2009?... el servicio es envidiable... más que envidiable...
Pero este post no iba de la Africa Twin? O CRF 1000, o True Adventure o como se llame?
Saludos!
Michael knight
05/11/2014, 16:18
Joer... deja que nos dispersemos un poco.... es solo pa coger fuerzas y volver con la africota a saco....:ninja:
Por seguir siendo un poco portera y dadas las capacidades off que parece tener sería un puntazo que ofreciesen el freno trasero en una leva en la mano izquierda en los modelos con embrague automático.
De esta forma en zonas comprometidas, el piloto siempre puede asentar bién los pies y tener la situación más "bajo control".
Así lo lleva un compi en la XChallenge, una manetita corta debajo de la del embrague.
http://i57.tinypic.com/4g0zzc.jpg
Aaaayyy que mona va a quedar!!!
JOE VESPINO
05/11/2014, 17:05
Así lo lleva un compi en la XChallenge, una manetita corta debajo de la del embrague.
O sea ¿maneta embrague mas minifreno? ¿fabricacion artesanal o venden el kit?
Se lo he visto a mucha gente que lleva rekluse y me da mucha envidia eso de tener frenos en las manetas como en la bici.
MiguelXR33
05/11/2014, 17:09
me da mucha envidia eso de tener frenos en las manetas como en la bici.
O como en el Vespino.
Repito.
:-D :-D :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
JOE VESPINO
05/11/2014, 17:10
Pero este post no iba de la Africa Twin? O CRF 1000, o True Adventure o como se llame?
Saludos!
Se siente, peeero por lo menos nosotros discutimos sobre trails, que en este mismo hilo la peña ha estado enzarzada con las deportivas de los ochenta y noventa :D
MiguelXR33
05/11/2014, 17:16
¡¡Y DE VESPINOS!!
:-D :-D :-D
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
JOE VESPINO
05/11/2014, 17:28
Vaaaale, y de vespinos :D
MiguelXR33
05/11/2014, 17:35
No se te puede hacer un homenaje... :-D
:sombrero:
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Michael knight
05/11/2014, 17:46
Se siente, peeero por lo menos nosotros discutimos sobre trails, que en este mismo hilo la peña ha estado enzarzada con las deportivas de los ochenta y noventa :D
Y además ambos somos unos personajes muy queridos de los años 80... eso merece respeto y comprensión...:D
A que te refieres Jaime? va a haber 1050 campera?
No lo se pero es lo que suelen hacer, primero sacan la asfáltica y luego la versión R.
No saqué el agua clara ya que había mucho jaleo y no te puedo asegurar si el de KTM al que pregunté se enteraba mucho pero la impresión que me llevé es que buscan un modelo de introducción al segmento limitando electrónica y tal y que la potencia de la 1190 no sea un freno a gente que busca algo más tranquilo. Tampoco tengo claro que 12.000 euros sea un precio "de introducción".
Pero bueno, iluso de mi esperaba algo similar a lo que hace BMW con la 800, una moto totalmente diferente y parecida a la 990 que todos echamos en falta... y de eso na de na.
http://i57.tinypic.com/4g0zzc.jpg
¡Ahí le has dao! Guapa guapa
O sea ¿maneta embrague mas minifreno? ¿fabricacion artesanal o venden el kit?
Se lo he visto a mucha gente que lleva rekluse y me da mucha envidia eso de tener frenos en las manetas como en la bici.
No sé si venden el kit, pero decía que la broma rondaba los 500 € y que la gracia está en dejar la bomba del pedal e instalar una nueva bomba de freno con minimaneta en el manillar, y empalmar con T los latiguillos al llegar a la pinza.
Aunque tal como lo escribo pienso que algo debe haber en esa T, una válvula o algo, para que una bomba no mande el líquido a la otra...
Mañana ceno con este hombre, le preguntaré, y si te interesa mucho el tema le pido fotos, porque el otro día mandó pero no se ven nada, todo muy oscuro.
JOE VESPINO
05/11/2014, 22:06
Si, por favor
Buf, estoy deseando que alguien se gaste lo que cueste y se vaya el primer fin de semana a arrastrarla por el barro y tirarla por las rocas para contarnos sus opiniones sobre que tal va por campo.
Jaime, creo que hablan de ti. :jorl::jorl:
Buf, estoy deseando que alguien se gaste lo que cueste y se vaya el primer fin de semana a arrastrarla por el barro y tirarla por las rocas para contarnos sus opiniones sobre que tal va por campo.
Si va bien, compraré una de segunda mano a un caprichoso que solo la haya utilizado los domingos para pasear con su mujer por carretera.
Si finalmente es una bicha de 180Kg, lleva llantas de 21 y 18. Yo estare contento por estrenar una y ya sabes que salgo a cuatro o cinco caidas por salida.
rakottaro
06/11/2014, 10:50
A ver como se va desarrollando el tema, por que tengo previsto cambiar a algo mas adecuado para el offroad, a ver si se convierte en una "futurible"
Jaime, creo que hablan de ti. :jorl::jorl:
Si, creo que encajo en la descripción... a ver si les convenzo y me dejan una... jejeje
Lo cierto es que tras mi viaje relámpago a Milán me quedé tranquilo, podré amortizar la 660 hasta que saquen la Honda, es la única que tiene pinta de ser una futurible.
Gran decepción con el resto de marcas... :(
Gran decepción con el resto de marcas... :(
Para mí la mayor decepción es que puedan hacer la Husqvarna 701 SM y no la hagan trail-enduro.
Y también me fío poco de todo lo que he visto, demasiados LEDs y plásticos angulosos... Vamos, demasiados prototipos que no irán a ninguna parte y ojalá me equivoque!
A ver, yo vuelvo a lo mismo: el prototipo que presentó Yamaha con la ST era poco menos que un esqueleto con cardan, es lógico que con todo lo que faltaba por completar hubiera mucho margen de cambio, como así fue, y tampoco traicionaron a nadie porque nada habían prometido con ese proto... Este caso es bien diferente, como dije esa moto True Adventure, sin ser ningún experto, parece que te puedas montar en ella y arrancarla, estar súper acabada, al menos de aspecto, es decir, que todo lo que se aleje de ese modelo cuando saquen la definitiva SÍ QUE SERÁ TRAICIONAR A LO QUE HAN PRESENTADO HACE DOS DÍAS.
Lleva ruedas de 21 y 18, que ya es una declaración de intenciones, ¿me queréis decir los escépticos que luego igual sacan una con 19-17 y de palos? ¿entonces para que han sacado esto ahora? Yo creo que no, las sorpresas vendrán seguramente con el motor (se ha llegado a hablar de un mono), pero no con la estética general que ya hemos visto y que promete mucho.
Esta es mi opinión, claro, optimista hasta la muerte!!!
Saludos!
transalacant
06/11/2014, 14:57
Si finalmente es una bicha de 180Kg, lleva llantas de 21 y 18. Yo estare contento por estrenar una y ya sabes que salgo a cuatro o cinco caidas por salida.
Pero te refieres a salidas cortas, no?
MiguelXR33
06/11/2014, 15:01
Yo opino igual, la moto está terminada. Otra cosa es que NO se llame África Twin, que ésta sea Dominator o Elsinore, y que posteriormente saquen una con depósito más capaz, defensas, maletas que sí se llamara AT. Ahora, que usen la misma base de motor, chasis, ruedas...
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
calhymerito
06/11/2014, 15:06
Yo también soy optimista. Y realista.Mi optimisto me dice que hagan lo que hagan me va a dar igual, porque mi realismo le dice que no tengo un duro :-P
La moto, eso sí...Tal y como está ahora la dejaba yo. Que comercialicen el prototipo ese tal y como lo han presentado, y no le den tantas vueltas.
lumarma1
06/11/2014, 17:46
Hasta que no sepamos datos técnicos de peso, potencia, cilindrada, recorridos de suspensión, altura libre al suelo, diámetro de horquillas, capacidad de combustible..., todo es hablar por hablar.
Sinceramente no creo que lleguen a hacer una moto tan radical como la ktm Lc8 Adventure S, con esos recorridos, reparto de pesos, calidad de suspensiones, altura libre, potencia, centro de gravedad bajo, etc.
Ojalá me equivoque, porque pienso que cuando tenga que cambiar mi LC8 no tendrá sustituta, ni de Honda, ni de KTM, ni de ninguna.
Hasta que no sepamos datos técnicos de peso, potencia, cilindrada, recorridos de suspensión, altura libre al suelo, diámetro de horquillas, capacidad de combustible..., todo es hablar por hablar.
Sinceramente no creo que lleguen a hacer una moto tan radical como la ktm Lc8 Adventure S, con esos recorridos, reparto de pesos, calidad de suspensiones, altura libre, potencia, centro de gravedad bajo, etc.
Ojalá me equivoque, porque pienso que cuando tenga que cambiar mi LC8 no tendrá sustituta, ni de Honda, ni de KTM, ni de ninguna.
Eso dalo por seguro... guárdala como oro en paño!! :)
Lo del freno trasero en la maneta no creo que sea tan difícil, máxime habiendo ahora manetas de embragues hidráulicos que son como las manetas de freno pero a izquierdas, ¿no?.
Luego tan sólo sería llevar el conducto hasta la pinza trasera, vamos, montarlo como un freno delantero, no creo que sea difícil para alguien que sea manitas.
Cuidado que a lo mejor he dicho una chorrada, pero se me ha ocurrido así a bote pronto y lo mismo hasta se puede.
JOE VESPINO
06/11/2014, 22:17
Lo del freno trasero en la maneta no creo que sea tan difícil, máxime habiendo ahora manetas de embragues hidráulicos que son como las manetas de freno pero a izquierdas, ¿no?.
Luego tan sólo sería llevar el conducto hasta la pinza trasera, vamos, montarlo como un freno delantero, no creo que sea difícil para alguien que sea manitas.
Cuidado que a lo mejor he dicho una chorrada, pero se me ha ocurrido así a bote pronto y lo mismo hasta se puede.
Ninguna chorrada, no solo se puede, existe y está montado en motos con y sin maneta de embrague.
Ninguna chorrada, no solo se puede, existe y está montado en motos con y sin maneta de embrague.
:o
http://www.autoevolution.com/news/ho...tos-88622.htmlMás información y de la buena...Hablan de modelo casi terminado y que se esperan más...y aun más rally replica...todo dicho por un ingeniero de honda, jojojo esto será un espectáculo!!!
JOE VESPINO
07/11/2014, 16:57
Pues pa haber hablado con los de Honda tampoco es que aporten mucha información :)
Cherokee
07/11/2014, 18:59
No se ve...
Misteriosamente han kitado el artículo? Que raro....
http://m.autoevolution.com/honda-africa-twin-final-concept-revealed-at-eicma-2014-live-photos-88622.html
Se atreven a poner precio entre 10 y 13.000 €
Si la ponen a 11.500 se forran.
MiguelXR33
07/11/2014, 20:40
Siguen sin dar ningún dato que nosotros no hayamos deducido de las fotos. La potencia sigue sin confirmarse, lo mismo que la cilindrada, peso o autonomía. Y con el precio simplemente especulan. Hasta nombra que podrían haber varias versiones... algo que también hemos dicho nosotros. Sigue la duda.
Pero lo que nos han enseñado me encanta!!!
http://www.voromv.com/2014/11/novedades-2015-primeras-fotos-de-la.html?m=1
Malo en campo, malo en carretera ¡¡¡piloto total!!!
Dios mio...va a ser un año muuuuuuuuuy largo...
Con lo que se ve y sin saber más...a mi me encanta!! Luego ya se verá...
Los hay que ya estamos ahorrando!
No recuerdo haber visto este video por aqui, de ser así disculpar. Creo que el parecido, tal como indica un tal TA700 del foro Transalp de quien he tomado prestado la url, con lo presentado en Milan es bastante notable no?
http://www.youtube.com/watch?v=whvbgqumkUw
¡O*tia! ¡Los Power Rangers!
que lastima que de esa 250 no hagan 450 de version calle
La cb500x preparada esta muy wapa...
La cb500x preparada esta muy wapa...
Sí, pero si te fijas en el plano en el que le sacan el muelle, ¿no lo lleva muy duro para ir por campazo? :susto:
que lastima que de esa 250 no hagan 450 de version calle
Pues si,y a lo mejor era la moto ideal para dar la vuelta al mundo.
transalacant
14/11/2014, 14:14
Pues como la del vídeo, la 250 con el motor de la 500
lumarma1
14/11/2014, 14:25
Como molan esas senditas de arena playera rodeadas de vegetación exótica ;)
ToRmenta74
30/12/2014, 16:06
¿Se sabe algo nuevo? Lo cierto es que me pongo enfermo al verla, me he leído del tirón las 18 páginas con vuestras discusiones y si bien la moto de preserie puede tener defectos (de acuerdo que el carter sobresale mucho), a mi me vale.
Respecto a la cilindrada, como comentáis, parece difícil que llegue al litro por tamaño pero no conocemos el dato.
Si realmente está en 100 cv, entra dentro de mis "futuribles". Por el uso que hago (y quiero hacer) a la moto, necesito 100 cv y capacidad de carga puesto que a Tormentita y a mi nos gusta viajar en moto y ella, como buena mujer, llena todas las maletas que le pongas y siempre le faltará algo que no cabe. Eso quiere decir que necesito par motor más que potencia bruta, creo que en la GS no he usado prácticamente nunca los 100 cv que tiene pero si "tiro" mucho de loa bajos del motor. Espero que tenga una buena cifra de par, aunque sea a costa de algún kg de más (pocos, tampoco hay que pasarse) para optimizar el uso que la mayoría daríamos a esta moto, un uso mixto de verdad, mucho campo pero también mucha carretera y algo con lo que poder ir a currar todos los días.
Para motos de campo, creo que una moto tan grande no es lo ideal, si se acerca al concepto de la 990 Adventure, creo que es lo que todos querríamos (al final es lo que estábamos pidiendo, por lo que he entendido de estas 18 páginas), si deseamos una pseudo enduro, creo que la nueva Honda decepcionará, esta moto permite adentrarse en pistas sin miedo, "bajarse al moro" con cierta soltura y los más valientes y hábiles podrán hacer muchas trialeras. Para algo más extremo creo que no es ni esta moto ni la 990 ni cualquier otra maxi trail (cierto que hay casos, videos e historias donde se ven auténticas locuras con "vacas" pero no es lo habitual).
Sueño con esta moto, y eso que sigo enamorado de la R1200GS LC Adv. pero el mundo no se acaba tras la puerta de BMW, lo he visto claro con esta moto, y eso que soy uno de los mayores taliBMW que podáis echaros a la cara.
sellamar
30/12/2014, 16:39
A mi' me parece que va a ser' bicilindrico de 500cc' 60 cv, y no mas de 170kg, je'je"'''''eso ' es lo que deseo , y creo que no voy a ir muy desencaminado, el tíempo lo dirá.
Salu2"
Lo cierto es que muchos nos ilusionamos bastante con la presentación y realmente ha sido un poco jarro de agua fría en el sentido de que todavía nos han pedido que esperemos un año para saber algo...
...de momento no se sabe nada (que yo sepa Jejeje)
Lo jodido es que pa algunos con tantos retrasos se nos esta pasando la edad. Para cuando salgan ese juguete y algunos otros prometidos seguro que ya necesitaremos una faja para las lumbares, protectores constrictores de rodillas, un túnel carpiano de aluminioo..y para colmo habrán sacado otra nueva ley mas restrictiva aun, que prohibirá salirse del asfalto.. Que razón tienen aquellos que profetizan eso de: olvídate del mañana y disfruta ahora todo o que puedas .
Que razón tienen aquellos que profetizan eso de: olvídate del mañana y disfruta ahora todo o que puedas .
Pues es verdad. Yo procuro hacerlo así, y luego que me quiten lo bailao (o motorreao...)
Antonio69
01/01/2015, 13:24
A mi' me parece que va a ser' bicilindrico de 500cc' 60 cv, y no mas de 170kg, je'je"'''''eso ' es lo que deseo , y creo que no voy a ir muy desencaminado, el tíempo lo dirá.
Salu2"
Actualmente existe algo muy cercano a lo que pides y, no sé porqué, nadie lo tiene en cuenta. KLE 500, para mi, la trail media mas equilibrada para el autentico uso trail.
trickero
01/01/2015, 17:19
La kle está más cerca de los 190 que de los 170 kg.
Actualmente existe algo muy cercano a lo que pides y, no sé porqué, nadie lo tiene en cuenta. KLE 500, para mi, la trail media mas equilibrada para el autentico uso trail.
¿Puedes describir a que llamas tu "autentico uso trail" por favor?
sellamar
01/01/2015, 18:35
¿Puedes describir a que llamas tu "autentico uso trail" por favor?
+1, por no, hablar del tema suspensiones, altura libre al suelo, medidas neumaticos,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,etc,etc
salu2.
Antonio69
01/01/2015, 19:46
¿Puedes describir a que llamas tu "autentico uso trail" por favor?
Si, por supuesto. Quizá debería matizar mas la frase y decir "lo que a mí me parece el autentico uso trail". Para mi es, como se ha dicho mil veces por aquí, una moto con la que poder ir a trabajar, viajar y meterse por campo. Puesto que la kle no es alta te permite moverte bien por ciudad, su carenado de serie, su deposito de combustible, sus seis marchas y sus dos cilindros te permiten viajar sin preocupaciones de "a ver si me voy a quedar sin aceite" o "a ver si va a ser mucha paliza para un monocilíndrico". Y sin tener que andar inventando con cúpulas, carenados de fibra, etc... Su rueda delantera de 21" te permite moverte por la gran mayoría de caminos y pistas sin problemas (recordemos que las sendas y trialeras ya es endurear, aquí si es necesario suspensiones "puta madre" y altura). He leído que el peso de esta moto es de 180kgs, por lo que, si con motos monocilindricas que no distan mucho de ese peso se puede trailear con el único inconveniente de los largos desplazamientos por carretera, me parece que la kle tiene un buen equilibrio para el usuario medio.
JOE VESPINO
01/01/2015, 20:01
Pero ha habido alguna novedad sobre el tema? ... o solo nos lamentamos de que no hay novedad?
gasclassic
01/01/2015, 21:39
Si, por supuesto. Quizá debería matizar mas la frase y decir "lo que a mí me parece el autentico uso trail". Para mi es, como se ha dicho mil veces por aquí, una moto con la que poder ir a trabajar, viajar y meterse por campo. Puesto que la kle no es alta te permite moverte bien por ciudad, su carenado de serie, su deposito de combustible, sus seis marchas y sus dos cilindros te permiten viajar sin preocupaciones de "a ver si me voy a quedar sin aceite" o "a ver si va a ser mucha paliza para un monocilíndrico". Y sin tener que andar inventando con cúpulas, carenados de fibra, etc... Su rueda delantera de 21" te permite moverte por la gran mayoría de caminos y pistas sin problemas (recordemos que las sendas y trialeras ya es endurear, aquí si es necesario suspensiones "puta madre" y altura). He leído que el peso de esta moto es de 180kgs, por lo que, si con motos monocilindricas que no distan mucho de ese peso se puede trailear con el único inconveniente de los largos desplazamientos por carretera, me parece que la kle tiene un buen equilibrio para el usuario medio.
Coincido contigo en el concepto trail, moto que sin ser la mejor en nada, sirve para casi todo.
En lo que no coincido es en lo de la KLE.
La idea era muy buena, bicilíndrica poco pesada, pero como ya han dicho, detalles como una altura libre muy limitada o unas suspensiones justas, junto a alguna razón mas que se me escapa, hicieron que la KLE no fuera una moto muy vendida y eso que el precio acompañaba.
Su competidora mas directa fue la Transalp 600 y para mi, mejor moto.
También estaba la primera generación de las GS650, que aun siendo monocilíndrica, estaba al nivel prestacional de esas dos y poco ya tenia que ver con los viejos motores de aire de XT, Dominator y similares.
Ah y la también primera versión de la Tenere 660, mono también, pero que con 48 cv estaba en ese grupo de trail de "50 cv y 180 kg".
Curiosamente la tenere moderna, sigue en ese peso y potencia, después de 20 años de "evolución".
He leido las 19 páginas del hilo:esperasndo: estas conversaciones enganchan jeje. Yo soy otro de los que están expectantes con ver lo que saca Honda. Yo creo que es una marca que va a su bola y marca su propia tendencia sacando lo que le da la gana, si no mirad la crosstourer v4! Por esto sospecho que los tiros van a ir por algo innovador y que serán las demás las que en diez años copien a Honda y no al revés, y que conste que no tengo acciones en la marca, a mi me gustan todas!!:punky:
El otro dia probé durante algo mas de una hora, por todo tipo de carreteras, la Integra 750 y creo que a pesar de algunas cosillas por pulir, su cambio de doble embrague lo vamos a ver en muchas motos de muchas marcas en unos años. Yo apuesto a una True Adventure con el motor 750 de doble embrague, anunciando unos 60 cv por marketing psicológico:lol:, que luego serán los mismos 54 de la Integra porque irá tapadísimo (emisiones-consumos):pasa:, suspensiones showa ligeramente regulables (nada de wp siendo Honda), y eso sí, creo que considerable distancia libre al suelo y muchos accesorios. Esa es mi apuesta, y sinceramente, no se si me gustaría equivocarme o acertar, no lo tengo claro
rotondas
02/01/2015, 11:28
Espero sinceramente que no se les ocurra sacar una 750 con 60CV!
Las vstrom y versys ya llevan unos cuantos años en el mercado con unos motores cojonudos para trail, de 650 y mas de 60CV ;)
Si, por supuesto. Quizá debería matizar mas la frase y decir "lo que a mí me parece el autentico uso trail". Para mi es, como se ha dicho mil veces por aquí, una moto con la que poder ir a trabajar, viajar y meterse por campo. Puesto que la kle no es alta te permite moverte bien por ciudad, su carenado de serie, su deposito de combustible, sus seis marchas y sus dos cilindros te permiten viajar sin preocupaciones de "a ver si me voy a quedar sin aceite" o "a ver si va a ser mucha paliza para un monocilíndrico". Y sin tener que andar inventando con cúpulas, carenados de fibra, etc... Su rueda delantera de 21" te permite moverte por la gran mayoría de caminos y pistas sin problemas (recordemos que las sendas y trialeras ya es endurear, aquí si es necesario suspensiones "puta madre" y altura). He leído que el peso de esta moto es de 180kgs, por lo que, si con motos monocilindricas que no distan mucho de ese peso se puede trailear con el único inconveniente de los largos desplazamientos por carretera, me parece que la kle tiene un buen equilibrio para el usuario medio.
Es evidente que desde tu punto de vista la moto cuadra con el uso que propones, pero como dice gasclassic hay más motos que lo hacen.
Desde mi punto de visa la KLE es una moto que cumple bién como dices en uso urbano y de carretera, aunque lamentablemente en los tiempos que corren para la mayoría de la gente que piense en usarla por carretera se va a quedar corta, muy corta, y la rueda de 21 que para campo puede ser una ventaja los usuarios "asfalticos" no la ven con buenos ojos (sin irnos de la marca tienes la Versys 650 con muchas mejores prestaciones).
Por el contrario para los usuarios más camperos (entre los que yo me incluyo) la KLE tiene unas carencias y defectos muy insalvables. Si solo vas "de paseo", yendo solo y por caminos y pistas como dices "sin problemas" pues la moto si que puede ser valida, pero en cuanto el camino se complica la KLE tiene una altura al suelo muy escasa (hay muchísima gente que ha roto el carter en una roca o pequeños escalones) y suspensiones muy flojas, especialmente si el piloto pesa más de 80 kg o vas dos personas encima.
La escasa altura que en ciudad es una ventaja se transforma en un gran problema por el campo, y claro si te limitas a ir despacio y por caminos lisos la cosa acaba "perdiendo la gracia" para la mayoría de la gente que va por el campo, primero por la propia limitación y luego porque si sales con otros o vas por encima de las posibilidades de la moto o vas "retrasando" al grupo.
Ya no te cuento el levantar la KLE del suelo, casi se levanta mejor una GS 1200 que la KLE (lo digo por experiencia).
Te he preguntado lo del autentico uso trail porque suponía que nuestras visiones eran bastante distintas: para mi un autentico uso trail es el de una moto capaz de ir por cualquier tipo de camino (yo también descarto las trialeras, pero a veces te encuentras caminos realmente rotos y en mal estado), incluso a ritmos "alegres" si se tercia y luego además ser capaz de circular por carretera con mayor o menor dignidad y/o protección (ya depende bastante de la cilindrada). Por tanto para mi visión del trail la KLE no es una moto válida puesto que a la primera complicación del terreno la moto va a "perder la compostura" cuando no va a romperse directamente :(.
La KLE tuvo un momento de gloria en los 90, pero luego a pesar de su renovación no ha tenido exito, al igual por ejemplo que las últimas versiones de la Transalp. No es que sean malas motos, es que por diversos motivos la gente ya no las ha visto con buenos ojos, en general creo que ni satisfacen a los usuarios asfálticos ni a los camperos, se quedan en "tierra de nadie" y acaban por perder ventas...
Volviendo al tema original, sin embargo la Africa Twin si que la veo como una auténtica trail, mejorable, pero trail 100% de hecho creo que tiene un equilibrio perfecto entre prestaciones por campo y carretera. Para mi también incluye la faceta de viajar cargado y a duo.
Si la nueva Africa Twin viene solo con 50 Cv creo que va a perder bastante "gracia", pero todo es posible en Honda.
Creo que a muchos nos gustaría que la fuera algo así como una 990 adventure s pero de Honda. Sin embargo mucho me temo que no van a ir por ahí los tiros, ojala me equivoque
Creo que a muchos nos gustaría que la fuera algo así como una 990 adventure s pero de Honda. Sin embargo mucho me temo que no van a ir por ahí los tiros, ojala me equivoque
Pues, yo creo que es justo lo que van a sacar. Una mil con 100 y poco cvs y más campera que sus otros modelos Suv. A mí sigue sin cuadrarme, pero lo que no creo que saquen es una 800 con 80 cvs y ligerita. No va la tendencia por ahi, pero ojalá.
gasclassic
02/01/2015, 12:39
Espero sinceramente que no se les ocurra sacar una 750 con 60CV!
Las vstrom y versys ya llevan unos cuantos años en el mercado con unos motores cojonudos para trail, de 650 y mas de 60CV ;)
Tampoco muchos mas de 60.
Si no recuerdo mal, no llegan a 70.
Y para viajar con pasajero y maletas, no hacen falta muchos cv, a menos claro está que uno se pase los límites de velocidad por el forro.
La Africa Twin tiene 60 y bien cargada con 3 maletas y dos personas, va cómoda a 130-140.
De hecho, a 170 la he puesto en esas condiciones (casi 200 solo y agachado).
De reloj, lo que reales son unos 10 menos.
¿que una LC8 con 100 cv anda mas?
Evidentemente.
Tan evidente como que si te pillan a mas de 180, a la segunda vez vas a la cárcel.
Poca broma con esto que hay gente ahí metida por esto.
A mi me preocupa mas el peso, que los cv.
Y sobre el motor, no cunden igual 60 cv en una 750 cc, que en un mono de 450 cc.
Para el día a día prefiero un motor con mucho par a bajas rpm, que no un molinillo que necesita ir alto de rpm para rendir.
Es como una DRZ400 y una Dominator.
La primera si no le das, no corre, con la segunda con poco gas y a pocas rpm, ya anda bien.
Sin embargo, un aparato de mas de 170-180 kg ya no se maneja muy bien por montaña y como pase de los 200............ya la cosa empieza a joderse, a menos que seas un crack y/o tengas muchos €, para ir pagando piezas.
Ojalá saquen algo de 180 kg, aunque tenga solo 60 cv, que para mas cv ya existen las ktm y bmw.
De hecho, la gente habla muy bien de la tenere actual y son 185 kg para 48 cv. Y mono !
Pues imaginemos 10 cv mas y que al ser bi, permita mas achuchones.
Y si la pusieran a 9.000 €, ya lo bordan.
Tampoco muchos mas de 60.
Si no recuerdo mal, no llegan a 70.
Y para viajar con pasajero y maletas, no hacen falta muchos cv, a menos claro está que uno se pase los límites de velocidad por el forro.
La Africa Twin tiene 60 y bien cargada con 3 maletas y dos personas, va cómoda a 130-140.
De hecho, a 170 la he puesto en esas condiciones (casi 200 solo y agachado).
De reloj, lo que reales son unos 10 menos.
¿que una LC8 con 100 cv anda mas?
Evidentemente.
Tan evidente como que si te pillan a mas de 180, a la segunda vez vas a la cárcel.
Poca broma con esto que hay gente ahí metida por esto.
A mi me preocupa mas el peso, que los cv.
Y sobre el motor, no cunden igual 60 cv en una 750 cc, que en un mono de 450 cc.
Para el día a día prefiero un motor con mucho par a bajas rpm, que no un molinillo que necesita ir alto de rpm para rendir.
Es como una DRZ400 y una Dominator.
La primera si no le das, no corre, con la segunda con poco gas y a pocas rpm, ya anda bien.
Sin embargo, un aparato de mas de 170-180 kg ya no se maneja muy bien por montaña y como pase de los 200............ya la cosa empieza a joderse, a menos que seas un crack y/o tengas muchos €, para ir pagando piezas.
Ojalá saquen algo de 180 kg, aunque tenga solo 60 cv, que para mas cv ya existen las ktm y bmw.
De hecho, la gente habla muy bien de la tenere actual y son 185 kg para 48 cv. Y mono !
Pues imaginemos 10 cv mas y que al ser bi, permita mas achuchones.
Y si la pusieran a 9.000 €, ya lo bordan.
Pues creo que Honda piensa como tú gasclassic, al menos la mayoría de modelos que ha sacado últimamente van por ahí, prestaciones en segundo plano, precio contenido, buenos acabados pero sin exquisiteces, funcionalidad, y buen funcionamiento. Y luego en un segundo plano para los que no les importa gastar mucho más, ya tienen la crosstourer v4, la fc6, las vfr´s etc., y creo que la True Africa o como se llame va a ir mas por el primer grupo de motos lógicas de precio razonable. Como digo, ya que soñar es gratis me gusta la idea de una Honda 990 adventure s, pero pensando en el mundo real no estaría mal que tomen la opción de precios y prestaciones contenidos
edito para añadir que estoy de acuerdo en que aunque a todos nos gustan los cv´s , para ir por carretera a 120 te sobra con 60 cv, por muy cargado que vayas, y por campo te sobran 20 a no ser que seas Cyril Despres, digo yo:salida:
Tampoco muchos mas de 60.
Si no recuerdo mal, no llegan a 70.
Y para viajar con pasajero y maletas, no hacen falta muchos cv, a menos claro está que uno se pase los límites de velocidad por el forro.
La Africa Twin tiene 60 y bien cargada con 3 maletas y dos personas, va cómoda a 130-140.
De hecho, a 170 la he puesto en esas condiciones (casi 200 solo y agachado).
De reloj, lo que reales son unos 10 menos.
¿que una LC8 con 100 cv anda mas?
Evidentemente.
Tan evidente como que si te pillan a mas de 180, a la segunda vez vas a la cárcel.
Poca broma con esto que hay gente ahí metida por esto.
A mi me preocupa mas el peso, que los cv.
Y sobre el motor, no cunden igual 60 cv en una 750 cc, que en un mono de 450 cc.
Para el día a día prefiero un motor con mucho par a bajas rpm, que no un molinillo que necesita ir alto de rpm para rendir.
Es como una DRZ400 y una Dominator.
La primera si no le das, no corre, con la segunda con poco gas y a pocas rpm, ya anda bien.
Sin embargo, un aparato de mas de 170-180 kg ya no se maneja muy bien por montaña y como pase de los 200............ya la cosa empieza a joderse, a menos que seas un crack y/o tengas muchos €, para ir pagando piezas.
Ojalá saquen algo de 180 kg, aunque tenga solo 60 cv, que para mas cv ya existen las ktm y bmw.
De hecho, la gente habla muy bien de la tenere actual y son 185 kg para 48 cv. Y mono !
Pues imaginemos 10 cv mas y que al ser bi, permita mas achuchones.
Y si la pusieran a 9.000 €, ya lo bordan.
185 kg la Teneré. Debe ser totalmente vacia de todo. Se acerca mas a los 200.
rotondas
02/01/2015, 16:07
Jajaja, a mi la velocidad punta me da igual. Es muy raro que pase de los 130/140 de marcador por autopisa (con la Varadero, claro).
He tenido tres AT y se perfectamente lo que pueden dar de si 60CV bicilindricos de Honda. Pero los 6 o 7CV que tienen de mas las vstrom y versys se notan mucho. Sobretodo viajando con pasajero y equipaje.
Para mi uso en concreto, con 80CV hay suficiente si es un motor con buenos bajos.
transalacant
02/01/2015, 16:11
Para mi uso, si sacan una moto como la tailandesa que nos enseñó Migue (http://www.voromv.com/2014/01/crf-500-l-rally-y-cb-500-x-rally-lo-que.html)l, motor de CB 500X en un chasis de CRF 250L, yo sería feliz.
Barata, consumo extremadamente reducido que da gran autonomía con pocos litros, y unos 50 cv para entre 150 y 170kgs, poquísimo mantenimiento, pequeña y manejable, etc..
http://3.bp.blogspot.com/-eath-HROCzo/UsCKbHZYrzI/AAAAAAAAJhI/ozCTppMk9NM/s1600/image-2481.jpg
Yo me quedaría con una 640 adventure "moderna", es decir, lo mas ligera posible, buenas suspensiones, equipo de frenos, util, y con la potencia justa, es decir, que ni falte ni sobre, creo que con un motor que rinda unos 70cv para meter por pistas, barro,etc. es manejable y divertido, cumplirá olgadamente, y los tramos que quieras asfalto no quedará muy corta. Para mi lo mas importante el peso, no voy a pedir una "dakariana moderna" que es poco mas que una moto de cross con depositos y un mini-carenado, peso minimo, pero si algo que sea facil de manejar, para mi en torno a los 150/170 kg sería lo ideal.
Nano St.
03/01/2015, 12:37
Holas.
Hablar de los kilos de las motos es una historia porque lo único fiable son nuestras básculas .
Efectivamente alguien pesó por ahí una 660 tenere nueva llena y le salía 207 kg .
Lo mismo pasa con las F800, 990, gs 1200... Bueno, en general todas jejeje.
¿Una bicilindrica comoda en el segmento de las monos tipo tenere , F650..? Puf creo que sería un exitazo pero lo veo bastante difícil . Me da que se les dispara el peso en ná.
:birra:
gasclassic
03/01/2015, 13:05
Si, lo de los pesos reales da para libro.
Eso sin contar lo que luego vamos añadiendo:
Defensas, porta-maletas, top-case, caballete, etc.......ah! y los garbanzos del almuerzo.
Va a ser un bi en línea de unos 1000 cc y aproximadamente 110 cv... :sombrero:...se aceptan apuestas
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/03/e7c7bfce083b595adce719c0871b710f.jpg
Nano St.
03/01/2015, 17:30
Betitou ¿Que revista es?
No se ve lo que dice :listillo:... Podrías mandar el enlace o poner la letrica mas grande porfa?
:gracias:
Betitou ¿Que revista es?
No se ve lo que dice :listillo:... Podrías mandar el enlace o poner la letrica mas grande porfa?
:gracias:
Hola Nano,
Es MCN o motorcyclenews.com
[emoji4]
Ya lo siento hermanos pero me llegó por WhatsApp y tal cual lo posteé...
Nano St.
04/01/2015, 01:00
:ok:
Creo que ye esto
http://www.motorcyclenews.com/news/new-bikes/2014/november/hondas-true-adventure-concept/
algo dicen de que será un mil...
:birra:
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