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Ver la versión completa : Vehículo vivienda + moto ¿una opción?



manchi
03/07/2015, 22:26
La verdad es que siempre he sido bastante "taliban" de las motos, solo las he llevado en remolque cuando las he comprado (y solo algunas, la Africa me la traje de Talavera de la Reina en marcha) y siempre he pensado que si se va en moto se va en moto.

Pero con los años estoy empezando a ver con buenos ojos la posibilidad de, en un futuro más bién tirando a lejano, osea en la jubilación o casi, el llevar un vehículo vivienda tipo camper y la moto en un remolque o en una plataforma. Si hablamos de estar ya algo mayor supongo que sería una moto ligera.

Por suerte tengo carnet de camión así que la posibilidad de llevar un Unimog 4x4 con vivienda y la moto es bastante "tentadora" para adentrarse en otros continentes....

Algo así:

http://www.off-road.com/aimages/articlestandard/offroad/472006/387682/ORC0403.jpg


¿Que opináis vosotros de esta forma de viajar "en moto"? (más bién con la moto disponible)

Yo veo sobretodo la ventaja de que te ahorras estar pendiente de alojamientos, viajas comodo sobretodo en etapas "de trámite" y cuando llegas a un sitio puedes dejar aparcado el Camper y hacer etapas de ida-vuelta que te permiten conocer la zona y volver siempre al "hogar". Además en caso de avería o problemas de uno de los dos vehículos siempre te queda el otro.


http://www.off-road.com/aimages/articlestandard/offroad/472006/387682/ORC0407.jpg


Por supuesto hay autocaravanas mas normalitas que tienen incluso garaje para la moto si no es muy grande, aguns tienen incluso un auténtico garaje completo:

http://img.motorpasionmoto.com/2010/04/newbox-garage-moto-2.jpg



http://www.truckcampermagazine.com/images/Pop_Up_Campers/pop-up-camper-Northstar.jpg



Otra de Unimog....


http://static3.mascoche.net/web/files/2011/09/camion-autocaravana-2.jpg

Bohemius
03/07/2015, 23:08
Y ¿Cómo se sube la moto ahí arriba?

Antonioc
03/07/2015, 23:22
Y ¿Cómo se sube la moto ahí arriba?

El propio camión la sube con un sistema hidráulico parecido al de los camiones de la basura.

Pues no es descabellado. Por estos rumbos los gringos y canadienses vienen a pasar el invierno como aves migratorias huyendo de las nieves, y se suelen traer su casa rodante y otro vehículo para moverse. Coche, moto o ambos. Si te vas a quedar al menos un tiempo en cada sitio vale la pena. Eso sí. Esos camiones valen un pastón.

Saludos.

conejilope
04/07/2015, 06:20
Yo siempre he babeado con esos unimog. A mi la idea me parece buena. El vehiculo vivienda para facilitar los grandes desplazamientos y la moto para los desplazamientos mas de ocio/turismo de la zona.

Tambien soy de los que opina que si se va en moto se va en ella y punto, pero como en todo, hay sus excepciones. Familia, años, material, lugar de destino.... Al fin y al cabo todo depende de que objetivo tienes en mente realizar. Yo soy un apasionado de los unimog pero creo que su utilidad unica es para la gente que quiere dar la vuelta al mundo y quiere pasar por cualquier sitio, sin tener que pensaren si hay carreteras o el estado de los caminos, o incluso si hay caminos. Para viajar por europa, casi mejor una autocaravana, por precio, consumo y facilidad de maniobra. Y si como mucho es viajar a marruecos y/o dos o tres destinaciones mas "salvajes" pero sin irse a hacer la ruta de los huesos, la opcion de la celula y la pick up es buena. Yo estoy en tramites de añadirle una a mi pick up para viajar por europa ya que mi mujer hace concursos caninos y al final los hotelitos salen por un pico. yo opte por esta opcion porque ya tengo la pick up por lo que no tengo que comprar otro vehiculo (compra de vehiculo, seguro, impuestos....) y se quita y se pone en media hora por lo que llegado a destinacion podrias incluso moverte con el coche si llevar la celula a cuestas, y mas facil de guardar cuando no se use.

aqui en Francia se hace algo parecido a lo que quieres pero con los peniches. La gente viaja por toda europa viviendo en verdaderas casas flotantes y con el vehiculo encima para moverse y hacer turismo.

http://77bat.7.7.f.unblog.fr/files/2010/01/1005978.jpg


http://www.carto.net/andre.mw/photos/2010/08/19_b_la_louviere_strepy-thieu_nr4/20100819-173541_voiture_sur_un_peniche_sur_le_canal_du_cent re.shtml

Tino.
04/07/2015, 07:15
El pasado mayo, nos encontramos en Marrakech con una pareja de amigos que hacía el viaje en autocaravana, y transportaba su WR450 en un remolque. Están jubilados y ya llevaban varios días de ruta tanto por la península como por Marruecos.

El tío quedó que haría algunos días de ruta con nosotros, encontrándose con su compañera al final de la etapa, pero las altísimas temperaturas que había esos días (en dos jornadas tuvimos 48º C) le aconsejaron seguir por carretera y con aire acindicionado de la autocaravana en marcha.

La verdad que pensando en una "jubilación" puede ser hasta un modo de vida, pues hay autocaravanas de estas modernas que tienen de todo, hasta WC y ducha, aunque no creo que yo pueda disfrutar de ello; mi mujer ya me tiene dicho que si sale de casa es para no cocinar ni hacer camas, y he intentado convencerla para alquilar una y probar, pero no hay manera... :(

transalacant
04/07/2015, 08:02
Yo me lo planteo para mi lejana jubilación, o puede que antes jeje.
También tengo carné de camión y autobús, pero descarto totalmente los Unimog y similares, su coste de adquisición es enorme, tienen un consumo brutal y la legislación española dificulta y encarece la utilización de este tipo de vehículos.
Solo me los plantearía para cruzar África por zonas muy chungas, ya que en la mayor parte del mundo se pueden encontrar carreteras asfaltadas o pistas en estado relativamente aceptable.

Sin embargo, hay opciones más sencillas y baratas, como los furgones Mercedes 4x4 camper:



http://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/69090/111394820/stock-photo-dusseldorf-august-offroad-camper-van-at-the-caravan-salon-exhibition-on-august-111394820.jpg



http://www.creativemobileinteriors.com/upload/content/images/Portfolio/Sprinters/Boersma/full/2.jpg




Aunque personalmente me conformo con una autocaravana con una pequeña plataforma trasera para llevar una moto de campo ligera, tipo DR650 o similar.
Donde vivo yo, en invierno se llena de ingleses, franceses y escandinavos que llevan moto detrás o remolque con coche pequeño, y en Marruecos por la costa se ven muchos franceses que llevan remolque con quad.

luismi07
04/07/2015, 08:56
En mi caso fue antes el 4x4 y las caravanas que la propia moto.La moto llego muchoooo mas tarde.
Mi sueño siempre ha sido recorrer mundo en un camion 4x4 con la casa encima y lo que pueda llevar.Tanto que me saque el carnet de camión con 54 años.
La jubilacion la tengo a 18 meses vista, pero conforme se acerca el momento te das cuenta que salvo en casos muy concretos, todo se queda en un sueño.
A estas edades al cuerpo le queda muy poco tiempo valido para hacer moto de campo, eso es un hecho que constato dia a dia.
El precio de compra , mantenimiento y darle de beber a un Unimog es prohibitio. Los de segunda mano estan buscadisimos, y en este pais simplemente no los hay. Viendote obligado a importar y homologar. Solo al alcance de gente muy adinerada.
Y por ultimo el tema de con quien ir ( lo mas importante ) Yo no me iria a dar la vuelta al mundo solo. Y la familia no esta por la labor. Asi que lamentablemente yo cada dia que pasa lo veo mas crudo. Y es una opción que me habia planteado muy seriamente.

Siempre me quedara salir con el Toyota y la tienda de techo como hasta ahora, que tampoco esta nada mal.

Este uno de mis coches, en un viaje por Marruecos, actualmente tengo otro modelo.

http://fotos.subefotos.com/7c70d43ca8f896db5b198e29980c8980o.jpg

gasclassic
04/07/2015, 10:08
Yo uso la furgo para las vacaciones y es una pasada.
Buena, la mía la uso para todo, pues la adaptación se la he hecho yo y todo lo que lleva es desmontable, e igual me sirve para llevar 2.000 kg de leña, cemento o ladrillos, que 2 motos o irnos toda la familia (4) 1 mes de vacaciones.
Sin duda es 100x100 recomendable.
Está claro que si no tienes espíritu aventurero, que te permita dormir en cualquier parte sin comerte la cabeza de que puede pasar o ser ordenado y con espíritu de sacrificio para hacer las cosas cuando toca y no cuando querrías hacerlas, no disfrutarás, pero si no, para mi es la mejor forma de viajar, pues te permite dormir la mayoría de veces donde quieres, no donde haya un hotel.
Y encima, como te ahorras pagar hoteles y restaurante, te puedes permitir vacaciones que de otra forma están solo al alcance de economías saneadas.

Sobre cual llevar, precisamente el otro día lo estaba hablando con JaumeV.
La mía no es 4x4 (aunque ya tengo 2, un Defender y un Montero), pero reconozco que esas Sprinter que ha puesto Transalacant tienen muy buena pinta, para mi, mas recomendables que los Unimog, que los veo muy bestias y si vas solo, tampoco se trata de meterte en muchos berenjenales, que si lo vuelcas en una duna o trialera, no es nada fácil ponerlo derecho.
Y los dos coincidimos en que una muy buena opción es una Transporter 4x4 o Vito 4x4, con techo elevable.
No tiene la capacidad de carga de una Sprinter, pero tiene la suerte de caber en los parkings subterráneos (como mi Transit) y si piensas viajar por el mundo civilizado, es una gran ventaja, pues incluso si no levantas el techo, pasa desapercibida y puedes dormir dentro de cualquier ciudad.
El problema es que entonces lo de llevar moto ya es mas complejo, aunque con un buen enganche trasero, seguramente podríamos llevar cualquier trialera o enduro ligera.

Tendré que valorar meterle un gancho y colgar la Montesa 348 trail..........

Luismi07, esas tiendas de techo también son muy prácticas, sobretodo para llevarlas en los 4x4, pues te permiten llegar a sitios donde una furgo o camión 4x4, tendría muchas mas dificultades.
Aparte que no son tan caras como instalar un techo elevable.

Carles
04/07/2015, 14:52
Gran idea. Yo que me debato hace años entre enchufarle la bola al carro o no... Al final habrá que comprar una furgo. Me encanta la idea.

luismi07
04/07/2015, 15:01
Luismi07, esas tiendas de techo también son muy prácticas, sobretodo para llevarlas en los 4x4, pues te permiten llegar a sitios donde una furgo o camión 4x4, tendría muchas mas dificultades.
Aparte que no son tan caras como instalar un techo elevable.

Hombre, no se lo que valdra instalar un techo elevable en una furgo, pero te puedo asegurar que esa tienda que llevo , algunas alcanzan los 3000 €. Algo totalmente desorbitado, pero es lo que cobran.

gasclassic
04/07/2015, 16:21
Hombre, no se lo que valdra instalar un techo elevable en una furgo, pero te puedo asegurar que esa tienda que llevo , algunas alcanzan los 3000 €. Algo totalmente desorbitado, pero es lo que cobran.

Tu lo has dicho, algunas alcanzan, osea las de 3.000 € son las buenas, por que las mas sencillas las encuentras por 1.000 €
Sin embargo un techo elevable se va a los 5.000 €

RodrigoJ
04/07/2015, 22:36
A mi me encantan los Unimog, pero están terriblemente sobrevalorados de segunda mano, gastan a dolor y son relativamente lentos.
Si ya vas a llevar una moto todoterreno, no sería mejor comprar un camión normal?
Un camión normal ya pasa por muchos sitios y valen nada, ya que si son "viejos" no se pueden usar de nuevo salvo que el comprador ya tenga tarjeta de transporte libre para ese camión. Y un Iveco normalito (de 7000 kg) hecho casa da la vuelta al mundo sin más ni mas.

MIKY ADVENTURE
04/07/2015, 23:30
A mi también me encantan los Unimog, pero hay que reconocer que no son precisamente prácticos, creo que es mucho más útil tener una camper, si es todo terreno mejor que mejor. En Marruecos he visto varios, por pistas y carreteras, algunos con la casa a cuestas, es cierto que se nos caía la baba, pero si lo piensas desde un punto de vista practico, no son rentables.
Tengo una caravana que utilizo con la familia para veraneos y algunos puentes y siempre veo con envidia a las auto caravanas que van con una moto detrás.

manchi
05/07/2015, 11:09
Alguna fotillo más de Camper con moto, esta en su garaje y todo:

http://www.horizonsunlimited.com/hubb/attachments/equipping-the-overland-vehicle/4252d1294257071-loading-motorcycle-into-rear-expedition-bk-193r.jpg




La iveco daily 4x4 tamperizada tampoco parece mala opción como alternativa más reducida al Unimog para aventuras por lo marrón:



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/3b/b4/3d/3bb43dbb3a78c874b7a7a3f8dfb2018b.jpg


http://i279.photobucket.com/albums/kk122/lx450/3Ccartier-iveco.jpg



http://i188.photobucket.com/albums/z241/expeditioncampers/Bimobil-Iveco-Daily.jpg






Evidentemente, como algunos habéis comentado si solo vas air por el continente europeo pues con cualquier autocaravana capaz de llevar la moto "sobra material", aunque circulando por carreteras heladas en el norte de Europa en invierno creo que un 4x4 dara mas seguridad.

Lo de las furgonetas pequeñas con techo elevable si que me habían comentado que es muy util para las ciudades e incluso algunas zonas de playa y demás que no dejan pasar a partir de cierta altura precisamente para que la gente no pase con las camper y luego se apalanque por la noche en el parking junto a la playa.....



Para subir la moto a la Caravana por lo visto ya está todo inventado, mirad esta plataforma hidráulica:

http://www.jonesrv.com/html/rv_motorcycle_lifts.html (http://www.jonesrv.com/html/rv_motorcycle_lifts.html)



Este le va a romper la moto al hijo :lol:

http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/804139.jpg



Enfin, iremos madurando al idea, total todavía me quedan más de 20 añitos para la jubilación jajajajaj

gasclassic
05/07/2015, 11:47
Manchi, no dejes para mañana, lo que puedas hacer hoy.
Un tio con tu maña (y no me refiero a tu mujer) coje cualquier furgo y la camperiza facilmente.
Y por poco dinero.
Yo lo hice hace un par de años y aun me doy bofetadas por no haberlo hecho antes con la Trafic que tuve antes de la Transit.

manchi
05/07/2015, 12:10
Gracias por lo que me toca, pero antes de eso tengo otros proyectos en mente: primero hacer un remolque-tienda para la Ural, (remolque ligero de unos 60-70 kg + tienda de techo tipo Maggiolina, con algunas modificaciones en ruedas y añadido de frenos) y así probar el mundo "camper". Pensaba poderlo tener este 2015 pero creo que este proyecto lo tengo que dejar para el 2016.... :(

Ahora además andamos con poco tiempo libre y tener una furgoneta en el garaje parada no me haría gracia (de hecho ya ves que el ver la AT parada me ha llevado a anunciarla). Creo que las cosas son para usarlas y cada momento de la vida tiene su "vehículo ideal" Cuando ya me cueste ir en moto y tenga tiempo, entonces será el momento del camper (a no ser que me toque la loto antes, claro :))

josep2t
05/07/2015, 22:42
joer, pues por lo que vale una 690 nueva te compras un camionako de segunda mano que flipas, lo que no se de que tipo habría que coger ,no se si uno con caja frigorífica pa estar fresquito por el verano

transalacant
05/07/2015, 23:31
Los camiones son baratos, lo caro son todos los tramites y tasas administrativas que tienes que pagar para utilizar uno, aunque sea para uso esporádico. Y mejor no hablar del consumo, a pesar de no poder circular a más de 90 km/h (100 km/h para furgonetas y autocaravanas).

En otros países europeos si se puede utilizar vehículos industriales para uso particular y de ocio sin que la administración te arranque los ojos. Aquí, incluso los pickup se consideran camiones, con todo lo que significa de impuestos, frecuencia de ITV, seguros, etc.
Tuve un Renault Master que convertí cutremente en vivienda, pero estaba matriculado en otro país donde residía entonces. A pesar de ser viejuno pasaba la ITV cada dos años en lugar de seis meses, y pagaba 40€ (!!) de seguro anual a terceros.
En Francia y Alemania hay un montón de antiguos camiones de bomberos 4x4 reconvertidos en campers, y lo mismo con antiguo autobuses urbanos. Intentar la misma operación en España significa la ruina económica. Mejor comprarse un yate.

Al menos seguimos teniendo la opción de la furgonetillas tipo VW Westfalia o Mercedes Marco Polo, así como las autocaravanas.
Estuve a punto de pillarme una, pero son tan caras que para un uso esporádico me sale más a cuenta ir a hoteles de 4*, y acampar con una tienda del Decathlon cuando no haya nada cerca.
Cuando me jubile y pase más tiempo viajando si que me saldrá a cuenta tener un cacharro de esos.

Si fuera trabajador autónomo que necesitara una furgo para su curro, si que me plantearía hacerle apaños para utilizarla los fines de semana como camper.


P.S.: He hecho muchos kms en 4x4 por pistas rotas, y me resultaría muy pesado hacer lo mismo con una vivienda en la espalda, con todos sus enseres pegando botes por ahí. Prefiero ir por asfalto con la autocaravana y luego pillar la moto de campo para hacer rutas circulares de dos/tres días.

Juanmiroquai
06/07/2015, 08:18
Yo en Marruecos he visto vehículos bastante currados. En el último viaje nos encontramos con un alemán, que llevaba un camión 6x6 todoterreno que, según dijo, había sido de policía. Lo llevaba adaptado como vivienda y además llevaba la ktm de enduro dentro.

Yo, la mayor pega que le veo es que todo ese tinglado cuesta muchísima pasta, el camión, la preparación, y luego los consumos no son los de un todoterreno. Un camión subiendo pendientes puede llegar a consumos de 100 litros a los 100 km.

jaimev
06/07/2015, 15:14
Jajaja... Fazer, me parece que tendrás que hacer un apartado Camper ya o te quedarás sin foreros. Estamos pensando todos en la jubilación!! :D

Precisamente este pasado fin de semana me he estrenado en este mundo. Alquilé una WV T4 y me fui con mi mujer a Aigües Tortes y esa zona.
La experiencia genial, acampamos sin problemas en dos lugares idílicos e hicimos todas nuestras comidas en la furgo.

Todo empezó cuando en mi viaje en solitario a Marruecos me encontré a una pareja de alemanes jubilados que estaban viajando por todo el mundo con su 4x4 con célula vivienda. La idea de poder viajar sin la presión del tiempo me entusiasma y si además no has de reservar nada aún mejor así que me voy planteando que tipo de vehículo es el que me gustaría tener.
El problema es que si sólo lo vas a usar para ocio y fines de semana como es mi caso sale muy caro. Estamos hablando de furgos que una vez camperizadas pueden costar sobre los 40.000€ nuevas y 20.000 viejas si están medianamente bien. Yo no quiero dejar la moto aún así que por 10 veces al año que la coja de momento iré alquilando.

Eso sí, mientras tanto voy viendo lo que me gustaría y hay auténticas virguerías. Algo así me encantaría: 4x4, techo alto, vivienda...:

http://avtotravel.com/Forums/Doma-Na-Kolesax-Use-And-Maintenance/European-Motorhomes/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%B2%D1%82%D 0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D1%88%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%81-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80/

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/__2012-01-15__23.16.23.png_zpsp7daijxv.jpeg

Otras que también me hacen babear:

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/mercedes-benz-viano-4matic-winner-in-womens-rally_zpsdxopdrdf.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/Volkswagen%20T6%20Transporter%20window2_zpsvbmpija h.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/598-553-thickbox_zps2xlerhre.jpg

Y unas fotos del fin de semana. Habitación con vistas:

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/sin%20tiacutetulo%20109%20de%20113_zpsm140d5n2.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/sin%20tiacutetulo%2086%20de%20113_zps02q5vpw6.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/sin%20tiacutetulo%2085%20de%20113_zpstck0nng7.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/sin%20tiacutetulo%2020%20de%20113_zpsrzyxdlwx.jpg

manchi
06/07/2015, 18:50
El problema es lo que habéis comentado, una vez hice un cálculo y para "amortizar" un vehículo de estos tenías que ir no se si 80 noches o así me salió a hoteles de 100 euros.

Pero claro, es otra historia, es la libertad total y a ver quien encuentra un hotel en mitad de ese paisaje idilico que acabas de encontrar al anochecer...:o


En cualquier caso el peligro que le veo es que "te acomodes" y acabes llevando la moto colgada de adorno :sudada:

jaimev
07/07/2015, 23:03
Si queréis flipar un rato... de 500.000$ para arriba: http://earthroamer.com/

Carles
08/07/2015, 08:22
Si queréis flipar un rato... de 500.000$ para arriba: http://earthroamer.com/

Muy sofisticado, aunque ese pastizal lo gastaría antes en otras cosas.

jaimev
08/07/2015, 13:15
Muy sofisticado, aunque ese pastizal lo gastaría antes en otras cosas.

Y yo... si lo tuviera, pero piensa que quien se gasta este pastizal también tiene las otras cosas ;)

Carles
08/07/2015, 13:44
Y yo... si lo tuviera, pero piensa que quien se gasta este pastizal también tiene las otras cosas ;)

Cierto, que envidia cochina :penita: me dan.
Anda, veo que alguien ha hecho el emoticono de mi mujer cuando vuelvo de una salida :maquina:

naco
08/07/2015, 19:19
Desde que nació "la criatura" hace cinco años y mi doñita dijo que en moto nunca mais, nos vamos de vacaciones en la autocaravana de mi excuñao, que es un altruista y un benefactor además de un tío de putamadre. Es una autocaravana de las grandes, de 6 plazas, con cabina ducato 2.3d.
Hemos ido por los Balcanes, Austria, Italia... y dentro de una semana salimos para Grecia dos semanas. Vamos, que llevamos ya unos cuantos kms hechos.

Bueno, y qué?
Que soñar es gratis y las pajas mentales entretienen cuerpo y mente, pero un unimog o muchas de las furgos 4x4 que habéis puesto cuestan un ojo de la cara, molan mucho para la foto, pero se amortizan poco o nada. Personalmente después de la experiencia con la autocaravana que comento, yo me compraría algo pequeño, que no sobrepasara las medidas de una furgoneta común, la adaptaría y le engancharía un remolque con la moto en el caso de que me apeteciera darle al mango.

Por otro lado tengo un conocido que tiene un camión 4x4 que ha ido preparando poco a poco. Ahora es su casa y su oficina y con él se gana la vida organizando rutas por el desierto y llevando a turistas por ahí mientras los del EI le dejen. Recuerdo que una vez comentó que un cambio de ruedas eran 5000 pavos... Esta es su joyita, un camión del 85 del ejército danés totalmente adaptado.

http://www.motosvet.com/portal/gallery/2007111428_desertsoul%20%283%29.JPG (http://www.google.si/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2F24ur.com%2Fekskluziv%2Fzanimivost i%2Fpuscavski-macek-in-njegova-offroad-posast.html&ei=QGedVYmVK6i9ygOUiaXoCg&bvm=bv.96952980,d.bGQ&psig=AFQjCNFnq512Pxc5Ey__zaHg5-j67ui4Jg&ust=1436465339965900)

jaimev
08/07/2015, 22:36
Yo también pienso que esos trastos tan grandes no son prácticos.
Tengo la suerte de que donde vivo hay varias empresas de alquiler de furgos de diferentes tipos así que voy a ir alquilando unas cuantas veces y si me gusta igual me lanzo a finales de año.
El plan es vender unos de los dos coches que tenemos en casa y comprar una Vito/Clase V o Transporter/California. Este tipo de furgonas no dejan de ser un monovolúmen grande. No superan los 2m y se meten en cualquier parking así que se pueden utilizar a diario y ya no duele tanto la inversión.
Además al ser vehículo industrial (si se compra sin camperizar), se puede meter en la empresa y desgravar gastos por lo que no se disparan tanto.
En un principio lo único que le pondría es el techo elevable y compraría un mueble de quita y pon que lleva cocina y pica. Calefacción estática, doble batería y listo. El resto lo iría viendo con el tiempo.
Eso sí: 4x4 con bloqueo de diferencial y bola para remolque imprescindible!! ;)

Carlber
09/07/2015, 15:07
Manchi: creo que éste es tu vehículo ideal!

http://fotos.subefotos.com/02d796b6422b4a384076333d15448cb8o.jpg

La foto la hice en el último salón del caravaning en Barna, creo que ennoviembre pasado. No me fjé demasiado en las características, ni del vehículo ni del remolque. En la web de Tabbert tampoco aparece este modelo.

Aquí puedes comparar el tamaño en medio de las caravanas tradicionales:
http://fotos.subefotos.com/082f204449bbd6c7c9f8f243aa54d07eo.jpg

manchi
09/07/2015, 19:05
Gracias Carlber, esas ya las conozco, son microcaravanas y es un mundo distinto, aquí la historia es hablar de autocaravanas que puedan llevar una moto en un momento dado.



Yo también pienso que esos trastos tan grandes no son prácticos.
Tengo la suerte de que donde vivo hay varias empresas de alquiler de furgos de diferentes tipos así que voy a ir alquilando unas cuantas veces y si me gusta igual me lanzo a finales de año.
El plan es vender unos de los dos coches que tenemos en casa y comprar una Vito/Clase V o Transporter/California. Este tipo de furgonas no dejan de ser un monovolúmen grande. No superan los 2m y se meten en cualquier parking así que se pueden utilizar a diario y ya no duele tanto la inversión.
Además al ser vehículo industrial (si se compra sin camperizar), se puede meter en la empresa y desgravar gastos por lo que no se disparan tanto.
En un principio lo único que le pondría es el techo elevable y compraría un mueble de quita y pon que lleva cocina y pica. Calefacción estática, doble batería y listo. El resto lo iría viendo con el tiempo.
Eso sí: 4x4 con bloqueo de diferencial y bola para remolque imprescindible!! ;)

Si buscas practicidad es la mejor opción sin duda, de hecho conozco gente que tiene una así y no tiene problemas en usarla a diario.

Lo máximo en aprovechamiento de espacio en furgos de este tamaño es esto:


http://youtu.be/GIG9P0lB1iA


La versíon mejorada, 2013:


http://youtu.be/Y9DcuewWOLI


Personalmente lo que me tira para atras de estas es el tema del baño, ya que nos ponemos prefiero una autocaravana con baño completo y ducha y las que tu comentas suelen llevar como mucho un pequeño water quimico que personamente me parece un "quiero y no puedo", además si tienes que arrastrar una o dos motos, o un sidecar :o prefiero algo más grande, pero este es mi punto de vista, claro, que aquí esto es como la moto, que la mejor es la de cada uno jajaja.

luismi07
09/07/2015, 20:24
Manchi no es el tamaño de la autocaravana sino el motor que llevan y es el mismo en una Iveco mediana grande que en una WV T4 o T5 O Mercedes Vito o Opel Vivaro. De hecho las pequeñas y llevando mismo motor, tiran mucho mas.
Claro en cuestion habitabilidad, no es lo mismo una autocaravana que una furgoneta camperizada.

jaimev
09/07/2015, 23:31
Si buscas practicidad es la mejor opción sin duda, de hecho conozco gente que tiene una así y no tiene problemas en usarla a diario.

Lo máximo en aprovechamiento de espacio en furgos de este tamaño es esto:


http://youtu.be/GIG9P0lB1iA


La versíon mejorada, 2013:

[COLOR=#b22222]
http://youtu.be/Y9DcuewWOLI


Personalmente lo que me tira para atras de estas es el tema del baño, ya que nos ponemos prefiero una autocaravana con baño completo y ducha y las que tu comentas suelen llevar como mucho un pequeño water quimico que personamente me parece un "quiero y no puedo", además si tienes que arrastrar una o dos motos, o un sidecar :o prefiero algo más grande, pero este es mi punto de vista, claro, que aquí esto es como la moto, que la mejor es la de cada uno jajaja.



Si ya la conozco, es una pasada pero el precio debe ser prohibitivo.

Si, el problema es que una autocaravana ya no la veo para uso diario. Además he pasado tantas horas detrás de ellas en la carretera intentando adelantarlas que las odio, me recuerdan a un caracol. En cambio esas van se llevan casi como un coche y con 150 y hasta 190CV corren que se las pelan.
Evidentemente no se puede tener todo pero ayer vi un modelo que ya lleva water fijo e incluso ducha con agua caliente. Eso si... a costa de reducir la capacidad de equipaje: http://www.westfalia-mobil.net/news/2014_cja_neu.php

Si en lugar de techo bajo se coge con techo alto es incluso más capaz pero no me gusta ese añadido postizo arriba: http://www.furgovw.org/index.php?topic=248776.150

transalacant
12/07/2015, 01:27
Pero cual es el fin de que sea 4x4?
Porque por pistas fáciles, cualquier furgoneta va bien por su altura al suelo y reparto de pesos, y por pistas complicadas, aunque sean 4x4, están muy penalizadas por peso y ángulos de entrada/salida y ventrales. Sin hablar de todos los cacharros de "hogar" dando saltos por ahí.

Por otra parte, aunque tengan 190cv, recuerdo que los vehículos industriales de hasta 3.500kgs no pueden pasar de 100km/h. Mejor pillarse la versión de uso particular.
Hace poco ví un reportaje en que los Mossos se ponían morados a multar furgonetas que iban a más de cien por la autopista. Y es que a poco que le pises a una Vito o Transporter modernas, no veas como andan.

jaimev
12/07/2015, 08:20
Yo también pensaba lo mismo que tú respecto a lo de 4x4 pero conozco a gente que las tiene con bloqueo de diferencial y flipo con lo que llegan a hacer. Evidentemente no son un todo terreno pero se defienden muy dignamente. Incluso si van a Marruecos no se cortan un pelo. VW incluso hace un modelo (Rockton expedition) http://www.autofacil.es/volkswagen/t5/2013/12/19/volkswagen-rockton-expedition-20-tdi-140-cv/16798.html que ya viene preparado con suspensiones más largas y bajos protegidos.
También hay opciones de amortiguadores y muelles para hacer off que las suben 30mm: http://www.andorracampers.com/es/kit-t5-4motion-maxi-hd_736_149.html

En realidad no quedan muy diferentes que cualquier SUV pero con más capacidad y versatilidad. Una trail en furgoneta ;)

Para que los cacharros del hogar no den saltos está todo muy estudiado y solucionado pero seguro que hay que acostumbrarse a oir "clincks i clonks"

Lo ideal es lo que dices tu, quedarse la versión "turismo" pero es que si me la pillo industrial me hacen descuento de flotas, recupero el IVA y me ahorro impuestos. En total son unos 11.000€ menos así que puedo pagar unas cuantas multas. Creo que en el cuarto año se puede pasar a turismo con poco coste.

Ya tengo decidido que si me la quedo ha de ser como sustituto de uno de los coches de la casa así que la "inversión" no será exclusivamente para ocio que sería inasumible. La idea es que la pueda usar como monovolúmen-furgo-camper. Lo estoy mirando con un preparador de la zona y no es difícil. Cogería un techo que se levanta por detrás y así puedo poner unos muebles de quita y pon en la parte trasera dejando la zona de los asientos como salón-comedor. Va cogiendo forma:

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/opcion%201%20maletero_zpsa4q0aay2.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/opcion%202%20cocina_zpsoaodflq6.jpg

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/opcion%203%20cama_zpspwqtppqj.jpg

manchi
12/07/2015, 09:27
Caramba, si que lo tienes "estudiado", me gusta bastante esa opción, especialmente para circular por Europa y uso de "segundo coche" eso si para aprovecharla bién igual lo ideal sería meter las suspensiones reforzadas y llevar la moto en una plataforma en vez de en remolque.

Si el uso como camper es más ocasional y la furgo se va a usar a diario (trabajo, desplazamientos...) también está la opción de quita y pon de unos kits de caperización (evidentemente no es lo mismo que una camperización "de verdad"):


http://www.milanuncios.com/furgonetas-de-segunda-mano/ququq-cama-de-1-10-157684770.htm
(http://www.milanuncios.com/furgonetas-de-segunda-mano/ququq-cama-de-1-10-157684770.htm)
De esta forma te evitas tener que llevar entre semana "la casa a cuestas".

Respecto al remolque como decía, creo que limita bastante si por ejemplo haces una ruta que bajas la moto y luego quedas en otro pueblo con la mujer (o cualquiera que lleve la furgo), ya que tendrá que "comerse" el llevar el remolque vació. Lo mismo si haces una etapa con la moto "puesta" y te complicas un poco la vida (hablo simplemente de hacer pistas y caminos "normales"), ya que con la moto en el remolque es más dificil meterse a hacer algo y si la llevas en una plataforma como que se pueden hacer mejor.

jaimev
12/07/2015, 10:29
Jejeje... ya llevo tiempo dándole vueltas al tema.
En mi caso sería primer coche, así tendré la conciencia más tranquila con la pasta que cuesta ;)

Si, mi idea es ponerle suspensiones reforzadas pero creo que hay un límite de peso para llevarla colgada. Un amigo lleva su Scoopy y me dijo que estaba en el límite, tengo que verlo. La otra opción será usar el remolque.

Esta semana he estado en una empresa que camperiza furgos. También tiene ese tipo de muebles de quita y pon. El mueble es auto suficiente, lleva la pica con dos depósitos, uno de agua limpia y otro para las grises. El de agua limpia sirve también para una ducha exterior. También lleva una cocina de gas tipo camping. No es lo mismo que en una camper fija pero creo que cubre de sobras lo que necesito que es poder ir a la aventura sin tener que reservar campings u hoteles.

El mueble iría fijado a las guías de la furgo es muy fácil de sacar y poner. En el lado opuesto pondría un baul/armario que quedaría bajo la cubierta del maletero y sólo sacaría si quiero llevar algo grande en la furgo.

Si el tema me gusta y lo hago frecuentemente siempre puedo vender el mueble y camperizarla como la Club Joker que incluso lleva water y ducha internos: http://www.furgovw.org/index.php?topic=293064.0

http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/d7EmUMD_zpsuibuklfo.jpg

Fíjate en la diferencia que supone el hecho de que el techo se abra por atrás en lugar de lo habitual por delante. Puedes entrar también por el portón y se aprovecha mejor toda la furgo. Eso sí a costa de perder espacio para el equipaje.
Pero acostumbrado a la moto me sobra espacio con la cantidad de huecos y cajones que hay repartidos por todo el coche.

Pero esto es solo pasajero. Para la furgo o todo terreno de mis sueños habrá que esperar a la jubilación, cuando me pueda vender la casa para ir a viajar por el mundo ;)

minicap
12/07/2015, 10:53
¿Y estos no os ponen?
Una célula habitable sobre la caja de una Pick-Up (o camioneta, en cristiano). Se puede poner y sacar a conveniencia y no merma mucho la capacidad todo terreno.


https://www.youtube.com/watch?v=Lv6ZO2wnyDk


https://www.youtube.com/watch?v=QunGdSpf1D8


https://www.youtube.com/watch?v=hzldgzGz5xk

minicap
12/07/2015, 10:54
¡Ah!, y en Australia no se achantan ante nada. Caravanas 4x4:


https://www.youtube.com/watch?v=wk6KJXeOM0k

jaimev
12/07/2015, 11:03
Si, lo de la pickup me pone muchísimo, es a lo que me refería que haré cuando me retire y pueda ir a recorrer el mundo sin pensar en el reloj ni el calendario.

Pero ahora no me veo en una pickup en un uso diario o de camper esporádico, veo más práctica la furgo que se pueda utilizar como un monovolúmen.

Que bestias son estos australianos... jejeje

RodrigoJ
12/07/2015, 11:21
Las furgonetas las prepara para campo (de suave a extremo, a elegir) Seikel en Alemania o sin son Peugeot/Citröen en Francia lo hace Dangel.

Yo creo que, más allá del coste, hay que plantearse que vas a hacer. Si vas a correr aventuras por el mero afán de correr aventuras, una furgo 4x4 pasan por muchos sitios, y si están preparadas, no envidian a un todoterreno.

Pero si vas a llevar la moto, entiendo que la furgo no pasa de ser un elemento vehicular, y que a veces merece más la pena dar un rodeo que joder un viaje por la "aventura"

En ese sentido me gustan mucho las preparaciones de Dangel, las básicas que simplemente levantan el coche, ponen una marcha corta y diferencial delantero de deslizamiento limitado. Una furgo así con ruedas mixtas (BF Goodrich M/T, por ejemplo) pasa por un 95% de los sitios, a cambio de no incrementar el peso del vehículo con el 4x4, la complejidad mecánica, etc.

Yo paso con mi Suzuki Grand Vitara XL-7 (jajajajaja, que malo es, la antítesis de un TT) la gran mayoría de obstáculos en trasera, gracias a algo más de altura y resistencia respecto a un turismo normal.

Y cuando aparece el barro y la arena, lo que penaliza a los vehículos grandes como ya sabéis es el peso, que los deja varados cual ballena en la costa. Por eso ves evolucionar a un Forester de los antiguos sobre barro y alucinas.

jaimev
12/07/2015, 13:11
Las furgonetas las prepara para campo (de suave a extremo, a elegir) Seikel en Alemania o sin son Peugeot/Citröen en Francia lo hace Dangel.

Yo creo que, más allá del coste, hay que plantearse que vas a hacer. Si vas a correr aventuras por el mero afán de correr aventuras, una furgo 4x4 pasan por muchos sitios, y si están preparadas, no envidian a un todoterreno.

Pero si vas a llevar la moto, entiendo que la furgo no pasa de ser un elemento vehicular, y que a veces merece más la pena dar un rodeo que joder un viaje por la "aventura"

En ese sentido me gustan mucho las preparaciones de Dangel, las básicas que simplemente levantan el coche, ponen una marcha corta y diferencial delantero de deslizamiento limitado. Una furgo así con ruedas mixtas (BF Goodrich M/T, por ejemplo) pasa por un 95% de los sitios, a cambio de no incrementar el peso del vehículo con el 4x4, la complejidad mecánica, etc.

Yo paso con mi Suzuki Grand Vitara XL-7 (jajajajaja, que malo es, la antítesis de un TT) la gran mayoría de obstáculos en trasera, gracias a algo más de altura y resistencia respecto a un turismo normal.

Y cuando aparece el barro y la arena, lo que penaliza a los vehículos grandes como ya sabéis es el peso, que los deja varados cual ballena en la costa. Por eso ves evolucionar a un Forester de los antiguos sobre barro y alucinas.

Si, Seikel tiene kits de todo tipo, yo me limitaría a subir un poco la furgo, mejorar suspensiones y proteger un poco los bajos.

Mi idea no es llevar la moto si voy a meterme en líos, solo la llevaría de vacaciones como transporte opcional a la furgo.
Me planteo más la furgoneta como opción a la moto, para ir pensando en la jubilación laboral y motera (nos hacemos mayores) y sobretodo para poder viajar con mi mujer.

Y a la larga un 4x4 camperizado con el que llegar al fin del mundo (que fácil es soñar...)

transalacant
12/07/2015, 14:53
http://www.troopcampers.com/images/Camper_14.lge.jpg

jaimev
12/07/2015, 15:03
Mola!

RodrigoJ
12/07/2015, 15:03
Si, Seikel tiene kits de todo tipo, yo me limitaría a subir un poco la furgo, mejorar suspensiones y proteger un poco los bajos.

Mi idea no es llevar la moto si voy a meterme en líos, solo la llevaría de vacaciones como transporte opcional a la furgo.
Me planteo más la furgoneta como opción a la moto, para ir pensando en la jubilación laboral y motera (nos hacemos mayores) y sobretodo para poder viajar con mi mujer.

Y a la larga un 4x4 camperizado con el que llegar al fin del mundo (que fácil es soñar...)
Ah, entonces si. Y más conociendote (virtualmente) y sabiendo que te vas a meter en problemas todoterreneros si o si.
Yo para esa fecha de la jubilación valoro mucho el pickup con célula, que además se puede dejar en un camping un par de días si quieres explorar el terreno sin peso.
Lo que si tengo claro para esa fecha es que no todo va a ser camping o acampada, que un hotel con ducha también "mola", jajajajaja!!
Por eso descarto vehículos carisimos en los que estas más pendiente de ellos que del viaje.
En Foro Overland (en español) hay bastantes foreros con inquietudes parecidas. Hay alguno también que partiendo de algún camión pequeño (5000 kg +/-) lo ha hecho 4X4 (hay un catalán, no recuerdo el nombre, que los transforma) y creo que incluso hay un camión tipo Unicat o Terracross, aunque sinceramente pienso que esos ya plantean muchos problemas en ferries, campings, puentes y demás.

jaimev
12/07/2015, 17:53
Tengo que ir paso a paso. Primero algo civilizado para ver si nos gusta, especialmente a mi mujer que no es muy aventurera.
Si la cosa cuaja podré meterme en lios más gordos.
Otra ventaja de la furgo es que se valoran bien de segunda mano en caso de querer venderla.

transalacant
12/07/2015, 21:43
En 2010 nos encontramos en Tagounite con una pareja alemana que andarían por los 50, y llevaban este bicho.
Habían conseguido pasar Remlia, aunque teniendo que palear en un par de ocasiones para sacar la furgo de la arena.
Pasamos una velada símpatica junto con un suizo que estaba dando la vuelta al mundo en un Toyota preparado.



https://farm1.staticflickr.com/278/19453914540_7a94853a0a_z.jpg




https://farm4.staticflickr.com/3741/19020966283_b07164b71e_z.jpg

jaimev
12/07/2015, 22:05
Joder, pues el Ramlia tiene tela, he visto muchos 4x4 auténticos encallados allí.
Esto es más o menos lo que quiero pero con techo bajo extensible para que quepa en los parkings.
El otro día me pasaron este vídeo de unos que fueron a Marruecos, pobres furgonetas... pero parece que sobrevivieron, mirad a partir del minuto 8:20... : https://www.youtube.com/watch?v=jFxGNt-7Y5s

o este otro.. : https://www.youtube.com/watch?v=F8a5L_tub_0

la verdad es que es mucho más de lo que pienso hacer yo..

Toni
12/07/2015, 22:13
Yo hice algo así hace unos años, viajaba con una transporter camperizada, y también llevaba una Suzuki DR400, tenía toldo y tienda de techo.

Es cómodo, llegas a un sitio montas el campamento y dejas allí la furgo como campo base, comer, dormir, ducharte, descansar etc... Luego te coges la moto y recorres la zona con un radio de acción bueno por la tarde vuelves y lo tienes todo ahí para descansar.

Si la furgo ella mas grande mejor, mas espacio y si la moto la puedes llevar en una plataforma muchísimo mejor, las veces que he bajado a Marruecos y a Maurutania lo hice así y perfecto totalmente recomendable

Toni
12/07/2015, 22:29
Lo del camión es complicado, son caros y costosos de mantener y los consumos también son un inconveniente aunque si tienes pasta bastante una buena opción sin duda.

En una ocasión me encontré cerca de la frontera de Mauri a unos franceses en un camión, me comentaban que claro debido a los consumos tampoco se movían como con una furgo, iban a un sitio y se pasaban una temporada larga no andaban como yo que cada 2-3 días cambiaban de zona...

Para mi gusto lo ideal es una furgo grande menos de 3500kg y plataforma fuera para la moto, poco consumo, barata de mantener y te mueves con ella casi como un coche...

En otra ocasión un matrimonio de alemanes en el sur de Marruecos con una hymer grande, estos bajaban y estaban 3 meses en el mismo sitio y solo se movían algo con un scooter, hay muchas firmas yo en un futuro lejano no descartó algi como lo que te estás planteando tu.

jaimev
12/07/2015, 22:38
Tengo que ver cual es el peso máximo que puedo llevar allí colgado, si pudiera llevar la 660 sería genial.
Pero debe ser complicado el sistema de subirla y bajarla. Y luego el portón no se debe poder abrir...
En el futuro habrá que estudiar la opción de la furgo versus el 4x4 con célula, las dos cosas me gustan con sus pros y contras. Pero una Sprinter mediana de techo alto, 4x4 y reductoras debe ser una caña.
El camión lo descarto completamente, lo veo realmente excesivo.

mugire
13/07/2015, 08:40
Personalmente ya ando próximo ya a los sesenta añitos, y en verdad en más de una ocasión ha paseado por mi mente lo de "cuando me jubile me compro una autocaravana y me voy a recorrer Europa". Ahora aprecio con disgusto las obligaciones de las que me he rodeado y las dificultades de librarme de ellas. Hablamos de obligaciones en relación a ascendientes y descendientes, cuando no con los animales domésticos (perros-gatos) o incluso las materiales, hierba, frutales, huertas, una vivienda unifamiliar, o los amarres de la embarcación...

O te olvidas de padres tíos, hermanos, hijos y nietos que para estas alturas de su vida requieren de tu constante atención, o todas tus cábalas viajeras se van por el agujero del fregadero. Espera además, el no tener algún padecimiento crónico del tipo que requiera una vigilancia periódica (controles de sintrom, tensión, presión ocular, diabetes..), y será entonces cuando apreciarás que en realidad, comprarse una pequeña furgona adaptada para dos personas, con su taza de wc, ducha, frigorifico, cocina, cama de matrimonio, A.A. y calefacción te puede salir prácticamente lo mismo que adquirir dos radiantes coches nuevos, para reemplazar a esos dos que tienes aparcados en casa, aun en "buen estado" según los de la ITV, aunque sin duda ya algo trotados (+150.oookms) y con serias amenazas de próximos achaques.

¿Tenéis en realidad el convencimiento de que llegados a la hora de la jubilación os hallareis eximidos completamente de las llamemos-las "cargas familiares" o físicas que os imposibilitarían el salir sin tener que mirar atrás???

Cuantas noches habrás entonces de pasar fuera de casa para amortizar los 7 kilos de las antiguas pesetas que cuesta tu nuevo caprichin??. Vivirás a partir de entonces para conseguir amortizarlo como un gitano-nómada, o, ¿ cuanto tardarás en darte cuenta que ese aparatrasto no es el mejor vehículo para ir a hacer gestiones a la capital de tu provincia, y aun menos ni siquiera para acercarte curioso a lugares festivos con notable asistencia de gentes.

Que si, que indudablemente están muy bien, al igual que el tener una moto para cada cosa presta en el garaje.. aunque ¿cuantos en realidad pueden tenerlas?

jaimev
13/07/2015, 10:40
Muy interesante la reflexión mugire...

Hay muchas cosas que no controlamos y pueden llevar al traste nuestras ilusiones pero si no nos ponemos un objetivo será imposible ni siquiera intentar conseguirlo.

Te puedo hablar de mi.
Acabo de cumplir 56, afortunadamente lo tengo todo pagado, tengo una empresa propia que funciona bien y espero que algún día tenga un valor para poder venderla. Entre eso y lo que voy intentado ahorrar espero poder vivir una jubilación sin lujos pero confortable.
Con mi mujer tenemos claro que acabaremos vendiéndonos la casa con jardín para acabar en algo más pequeño, fácil y barato de mantener, precisamente por lo que comentas: sacarnos obligaciones y ataduras.
Desgraciadamente nuestros padres ya no están con nosotros. No tenemos animales domésticos. En este sentido no tenemos ataduras.
De momento la salud nos respeta.. toquemos madera.
He dado una educación a mis tres hijos gracias a la cual ya vuelan solos y les he mentalizado de que aquí ha acabado mi obligación (tal como hicieron mis padres conmigo). Saben que si nos necesitan nos tendrán siempre a su lado pero las herencias no van en nuestra manera de educar a los hijos, aunque internamente y sin que lo sepan intentaré dejarles todo lo que pueda.

Dicho esto:
No, no tengo la seguridad absoluta de que podré salir sin mirar atrás, no creo que nadie la tenga. Por eso busco una salida con posible retorno.
El nuevo caprichín de momento se ha de "justificar" en base a vender uno de los coches pero mantener el otro mucho más pequeño y utilitario. Por eso busco una furgo pequeña, que pueda ser un coche entre semana, una furgoneta cuando me vaya con la moto o una autocaravana en vacaciones y fines de semana.
De esta forma me serviría de introducción a la "vida nómada" pero sin la obligación de salir para amortizarla. Tenemos unos años para probarlo y ver si nos gusta antes de tomar decisiones más radicales como la de vender la casa para ir a otra más pequeña comprarnos un vehículo más grande y preparado con el que viajar más y más cómodos, etc..
Si no nos gusta este rollo no venderemos la furgona y tan contentos, la pérdida económica será mínima.

En fin, esa es la teoría, en la práctica todo está por ver...

Tino.
13/07/2015, 10:48
Y aún suponiendo que no tengas "cargas familiares", que estés bien de salud, y que tengas el vehículo ya pagado.... ¿nos permitirán nuestras futuras "mierda pensiones" soportar el ritmo de vida?....

Habrá que pagar luz de la casa, agua, gas, teléfono, IBI, etc, etc, etc,... y tendrá que sobrar algo para combustible, revisiones, neumáticos...

¡Qué jodido lo tenemos! porque ahorrar...

Edu65
13/07/2015, 13:44
Yo de joven viaje y viví bastante, ahora agradecido estoy de tener una moto,salud y amigos para salir...el post en mi caso es una utopía... Suerte y salud

RodrigoJ
13/07/2015, 15:10
Es que no hay que dejar de hacer cosas a diario esperando a la jubilación, o al menos esa no es mi idea.
Yo intento que cada día cuente, y si llego a la jubilación en condiciones socio-económicas y de salud adecuadas, pues mis planes pasan por lo expuesto.
Que no es así? Creo haber vivido bien, sin excesivas ataduras, con un trabajo que me gusta y habiendo viajado bastante (y lo que quedan)
Pero creo que cada día hay que soñar un poco, tengamos la edad que tengamos.

puch
13/07/2015, 15:46
La idea me parece excelente, las personas que tengan hijos, nietos o ataduras tipo animales domesticos, palacios o sencillamente huertas que cuidar, deben ser conscientes de lo que han elegido, personalmente nada de lo descrito me ilusiona pero lo de la" camioneta " con moto si, lo he puesto en practica alguna vez y mola bastante, sencillamente porque mi trabajo me obliga a tener industriales y lo tenia facil.

jaimev
13/07/2015, 16:00
Totalmente de acuerdo, si tenemos que esperar a la jubilación para hacer posibles nuestros sueños es que algo hemos hecho muy mal. También he intentado e intento vivir con ilusión cada día, ser feliz con lo que tengo y no obsesionarme con lo que no tengo.

Lo que pasa es que al llegar a una cierta edad empiezas a pensar en que podrías hacer si pudieras disponer de todo tu tiempo. Hace unos años esa idea de la jubilación me horrorizaba y en cambio ahora la empiezo a ver como una oportunidad para hacer cosas que por culpa de mil factores no pude hacer antes. Y por eso intento prepararla.

Si lo consigo será fantástico pero si no seguro que por el camino habré encontrado algo que me atraiga aún más... ¿los nietos?.. jejeje quien sabe, la vida da tantas vueltas...

manchi
13/07/2015, 19:04
Personalmente ya ando próximo ya a los sesenta añitos, y en verdad en más de una ocasión ha paseado por mi mente lo de "cuando me jubile me compro una autocaravana y me voy a recorrer Europa". Ahora aprecio con disgusto las obligaciones de las que me he rodeado y las dificultades de librarme de ellas. Hablamos de obligaciones en relación a ascendientes y descendientes, cuando no con los animales domésticos (perros-gatos) o incluso las materiales, hierba, frutales, huertas, una vivienda unifamiliar, o los amarres de la embarcación...

O te olvidas de padres tíos, hermanos, hijos y nietos que para estas alturas de su vida requieren de tu constante atención, o todas tus cábalas viajeras se van por el agujero del fregadero. Espera además, el no tener algún padecimiento crónico del tipo que requiera una vigilancia periódica (controles de sintrom, tensión, presión ocular, diabetes..), y será entonces cuando apreciarás que en realidad, comprarse una pequeña furgona adaptada para dos personas, con su taza de wc, ducha, frigorifico, cocina, cama de matrimonio, A.A. y calefacción te puede salir prácticamente lo mismo que adquirir dos radiantes coches nuevos, para reemplazar a esos dos que tienes aparcados en casa, aun en "buen estado" según los de la ITV, aunque sin duda ya algo trotados (+150.oookms) y con serias amenazas de próximos achaques.

¿Tenéis en realidad el convencimiento de que llegados a la hora de la jubilación os hallareis eximidos completamente de las llamemos-las "cargas familiares" o físicas que os imposibilitarían el salir sin tener que mirar atrás???

Cuantas noches habrás entonces de pasar fuera de casa para amortizar los 7 kilos de las antiguas pesetas que cuesta tu nuevo caprichin??. Vivirás a partir de entonces para conseguir amortizarlo como un gitano-nómada, o, ¿ cuanto tardarás en darte cuenta que ese aparatrasto no es el mejor vehículo para ir a hacer gestiones a la capital de tu provincia, y aun menos ni siquiera para acercarte curioso a lugares festivos con notable asistencia de gentes.

Que si, que indudablemente están muy bien, al igual que el tener una moto para cada cosa presta en el garaje.. aunque ¿cuantos en realidad pueden tenerlas?



Naturalmente que cada persona tenemos nuestras circunstancias personales y nuestra forma de afrontarlas, y eso nos va a concicionar sin duda la evolución de nuestra trayectoria vital.

Todo lo que comentas es un razonamiento lógico, pero tamibén te digo que todos los impedimentos que solemos tener las personas nos los creamos nosotros mismos mayormente. El "tengo que", si lo analizamos friamente suele ser muy relativo: al segundo año de tener huerta personalmente la mandé a "tomar por saco", ni mas ni menos. Con las personas o los animales no es tan facil, pero siempre hay soluciones.

Creo que por tener ilusiones y planificar cosas no se va a perder nada, si luego la vida no te deja cumplirlas tampoco se trata de amargarse (no lo digo por nadie en concreto, es una reflexión), simplemente uno se adapta e intentar disfrutar dentro de lo posible (siempre he dicho que para mi tiene tanto "mérito" el padre de familia que se escapa todos los domingos un ratico con la moto antes de que amanezca y vuelve a casa pronto para "cumplir sus obligaciones" como el más viajero de los moteros).



En general pienso como los compañeros que han comentado que tampoco es que haya que esperar a la jubilación para hacer cosas, el que piensa eso seguramente acabe decepcionado. Creo que las cosas hay que hacerlas antes y llegado el caso de tener tiempo disponible y salud que lo permita seguir haciendo lo que te gusta o incluso ampliar el radio de acción.

Tampoco hay que plantearse retos imposibles ni sueños que no se puedan cumplir, pero siendo realistas no veo nada de malo en hablar de ello.

En mi caso, por poner un ejemplo me plantee el tener un sidecar "cuando me hiciese mayor y ya no puidese ir en moto", con el tiempo mi pensamiento fué evolucionando y pasé a preguntarme "¿Por que no comprarlo ya e ir disfrutandolo?" o "¿De verdad podré aprender a llevar un vehículo de estos con 60 o 65 años?" Al final decidí comprarlo con 40 años (la crisis :lol:) y a aprender a manejarlo y disfrutarlo desde ya. Si cuando tenga tiempo libre llegada la jubilación puedo seguir yendo en sidecar seguramente no me supondrá problema el hacerlo ya que "estaré acostumbrado".

Lo del vehículo vivienda es algo que me llama mucho pero como en esta vida no se puede tener todo y tenemos al fin y al cabo que adaptarnos a nuestro nivel, reconozco que de momento prefiero disfrutar de las motos, pero es algo que no descarto en el futuro y la idea de llevar mi moto (o mi sidecar) en un vehículo-vivienda haciendo viajes más o menos grandes me atrae bastante. Mientras pueda no me importa ir de acampada incluso (verano pasado 20 dias de camping en Los Alpes), pero si que es cierto que cada vez "da mas pereza" y al fin y al cabo no te vas a pegar toda una vida currando para luego no poder disfrutar de algún capricho ¿no? (y suerte si llegado el momento podremos que tal y como está el panorame en España.....)

Respecto a lo de tener "una moto para cada cosa en el garaje" pues tampoco te creas con lo que cuesta un coche nuevo puedes tener varias motos de segunda mano perfectamente utiles en casa. En mi caso es un sueño que llegué a cumplir: hubo un momento que teníamos 7 motos en el garaje (y hay gente mucho más enferma que nosotros), ahora "solo" tenemos 4 motos y la Ural con sidecar. Evidentemente las tengo a base de sacrificar otras cosas, todo no se puede tener, pero si puedes intentar tener lo que más te gusta o al menos lo que te ilusiona.


En fin, que te entiendo y te comprendo perfectamente, pero no comparto tu visión de la vida, aunque ya digo que cada uno tenemos nuestras circunstancias y es evidente que nadie puede ponerse "en tu lugar"


Por cierto, una de las personas que más admiro es Hubert Kriegel, un empresario y viajero incansable que en 2005, con 59 años decidió vender practicamente todo lo que tenía y con el dinero que obtuvo planificó el viaje más grande de su vida: estar de viaje permantente durante 10 años en su sidecar. Con los hijos ya mayores y una mujer bastante comprensiva (la va a ver varias veces al año y está semanas o incluso meses junto a ella, osea que hace pausas en su viaje) empezó esta aventura y el año pasado, en 2014 con 68 años y haciendo numeros (ya que era su fecha de jubilación) diecidío que podía continuar viajando indefinidamente con su sidecar...y ahí lo tienes ahora mismo está con 69 años por el Himalaya...

http://www.thetimelessride.com/images%20bilingual/India/North-India/G0014037.jpg


Y disfuta como un niño, la tercera vez en pocas semanas que hace el paso de 5606 metros:

http://www.thetimelessride.com/images%20bilingual/India/North-India/P7043832.jpg

conejilope
13/07/2015, 22:17
Todos tienen razon desde su punto de vista. Pero es cierto que en España la gente es mucho mas familiar que en el resto de europa. Si os fijais bien el 99,9% de la gente que os habeis cruzado y que estan viajando por el mundo no son españoles. Yo resido fiera de españa y conozco a mucha gente que no ha visto a sus hijos en años porque viven a 400 kms y lo ven como algo muy normal. Una llamada rapida cada 15 dias y punto. Eso en españa es casi imposible. No es nuestra mentalidad, somos mas familiares por norma general.
yo me considero joven aun (33 años) por lo que veo mi jubilacion muy lejana aun, y mi gran pasion son las motos de trail. Mi madre me cuenta como me quedaba embobado viendo los reportajes del dakar en la 2 de tve, cuando apenas entendia lo que hacian esos locos. Desgraciadamente yo no puedo a dia de hoy permitirme esas escapadas de 2 o 3 semanas por marruecos, por economia mayormente y cargas familiares y laborales en segundo orden. Pero si intento vivir lo mejor que puedo mi pasion. Estoy comprando una celula para mi pick up para viajar por europa a pequeña escala y disfrutar la moto lo que me permita el tiempo llevandola en un remolque. Eso no impide que piense en mi jubilacion y partiendo de una base razonable, y sin cortarme las alas a dia de hoy, creo que es bueno soñar...

jaimev
13/07/2015, 23:51
Aha!! lo he encontrado.

Esta plataforma puede llevar hasta 250kgs. Otra cosa es saber como se comportará la furgo con eso allí colgado...
Pero que bien quedaría mi Tenere allí puesta en lugar de esa Kawa... :D

https://www.reimo.com/es/46328-cate_adapter_vw_t4_lastentraeger/


http://i1278.photobucket.com/albums/y519/jvonarend/46328_popup_zpsyyoxn0nn.jpg

mugire
14/07/2015, 09:16
Yo creo que a la hora de viajar cada cual se las arregla como puede o considera (acertadamente o no) mejor. Una autocaravana 4x4 con capacidad para albergar una moto es sin duda algo muy grande; aunque como quise indicar en mi primer post, según la disposición y/o planteamiento de viaje que pienses hacer,podrá o no, serte útil. Me explico. Casualmente este mismo domingo, es decir antes de ayer acabamos (mi mujer y yo) de regresar de Escandinavia en donde hemos estado transitando junto a otras dos parejas de la cuadrilla una docena de días y algo mas de 4000kms en una VWcaravelle, alquilada en Estocolmo. Hemos visitado tres de las cuatro capitales escandinavas, mogollón de fiordos, lagos , y demás, y ademas nos hemos deleitado con algunos de sus platos y bocadillos de pescado y/o reno. También nosotros nos cuestionamos durante la preparación del viaje la posibilidad de alquilar una auto-caravana desde aqui (Bilbo) y subir con ella, incluso nos la dejaban con un notable descuento, aun así el tener que pegarse dos dias de subida y otros dos de bajada (hay 2200 kms hasta Estocolmo), allí encerrados, nos inclinó a reservar hoteles y alquilar una furgona allí arriba. Otros seguro que hubieran optado por otras formas.

He viajado en autocaravana por Alsacia, Selva negra y los Vosgos, todavía no hace tanto, y en concreto cuando estos vehiculos son de los grandes (6 personas) se hallan bastante limitadas por su notable volumen a la hora de transitar por los núcleos urbanos y no son fáciles de rodar con ellas en carreteras secundarias del tipo estrecho (o alpino), estas mas habituales de lo deseado en gran parte de Europa. Una vez llegados a los campings, a los cuales has de entrar, quieras o no, cada tres o cuatro días por electricidad y para vaciar-rellenar los tanques, tampoco es que sean baratos, con tarifas que rondan los 60 euros noche. En muchas autopistas además les gravan mas que a los coches, y si vas de turismo "de transito", no resulta fácil aparcarlas si no es en sus correspondientes aparcamientos específicos la mayoría de ellos distantes de los puntos de interés.
Digo con todo esto que al igual que son prácticos también cuentan con sus incomodidades, y aunque indudablemente interesantes en lugares escasamente habilitados de alojamientos, si no tienes miedo o resquemor a los maleantes con quienes puedas coincidir si finalmente optas por aparcar en solitario, o en un descampado o aparcamiento aparatado; además como generalmente viajas con tu propia comida y bebida para abaratar costes, puedes llegar a perderte el conocer algo de la cultura gastronómica local, dándote por tanto igual estar por Almeria que en Alava.¿Me entendeis lo que quiero decir???.

Ah! yo también comparto eso del "no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy" y evito en gran medida el posponer en demasía mis planes. Nunca sabes lo que puede depararte el futuro, aunque dudo que este sea mucho mejor de lo que ya hemos superado.

Carles
15/07/2015, 07:55
Me llamaréis cutre, pero con una bola en el carro, un remolque ligero y unas estriberas traseras en la enduro me apaño perfectamente.

RobertoDT
15/07/2015, 15:14
Apañarnos, nos podemos apañar yendo a pié y con una mochila con lo indispensable, pero aquí se trata de otro concepto de viaje. Mas.... elaborado, como poco en la infraestructura para desplazarse.
Los soportes transversales de moto no están homologados aquí en España. Eso no quita que el otro día me adelantara una Vito/Viano por autopista con una Huski de enduro en un soporte de esos. Y no se meneaba nada.
Esos soportes y el peso que se lleve forzarán mas el trabajo de la suspensión trasera del vehículo (¿Podrían llegar a aligerar la dirección?). No es lo mismo un portabicis de hasta 4 bicis o una caja para perros que una Tenere. De hecho un remolque normal, apoyando el peso sobre su propio eje ya fuerza la suspensión del coche en mayor o menor medida según el peso que arrastre. Si ademas le exiges a la suspensión alegrías offroad aunque sean light...
Pero eso si, entretenido es un rato.

www.youtube.com/watch?v=TZY1MvBjYfk

jaimev
15/07/2015, 17:07
Seguro que no estan homologados? Que putada...
También tengo mis dudas sobre lo que un peso así colgado allí detrás puede influir en la conducción. En una furgo grande aún pero en una pequeña...
Y en off road ya ni hablemos.
Bueno, si no es la moto tendré la excusa de ir a por unas bicis eléctricas que hace tiempo me tientan ;)

mugire
15/07/2015, 17:44
Años atras solía haber una especie de anclajes para la rueda delantera de tal manera esta quedaba en alto mientras que la trasera y resto de la moto iban rodando tras el coche. Solían anunciarlo con una moto de trial aunque como tuvieras que hacer kilometros con ella te quedabas sin cubierta trasera.. Nunca tuve la oportunidad de ver alguna remolcada asi.

El peso de una maquina de trail media contemporanea es lo suficientemente elevado como para tenerse en cuenta, dudo mucho que "no se note" si la cuelgas sobre el parachoques trasero. Habitualmente los autocaravanas con los que he coincidido suelen llevar pequeños scooters, big weels o vehiculos similares.

Con las furgonas has de ser igualmente cauto con su altura. Rara vez los parkings subterraneos y los de algunos hoteles superan los 2 mts de altura y este es otro handicap a tenerse en cuenta si andas buscando "el vehículo ideal". Nosotros hemos tenido algun problemilla con la VW caravelle en cuyo libro de instrucciones por cierto indicaba 1,90mts.

Carles
15/07/2015, 20:15
Seguro que no estan homologados? Que putada...
También tengo mis dudas sobre lo que un peso así colgado allí detrás puede influir en la conducción. En una furgo grande aún pero en una pequeña...
Y en off road ya ni hablemos.
Bueno, si no es la moto tendré la excusa de ir a por unas bicis eléctricas que hace tiempo me tientan ;)

Existe la posibilidad de hacer modificaciones al vehículo y homologarlas con proyecto técnico, pero me parece un camino aventurado. Valdría la pena marear a un par de itvs para sacar información.

jaimev
16/07/2015, 14:19
Años atras solía haber una especie de anclajes para la rueda delantera de tal manera esta quedaba en alto mientras que la trasera y resto de la moto iban rodando tras el coche. Solían anunciarlo con una moto de trial aunque como tuvieras que hacer kilometros con ella te quedabas sin cubierta trasera.. Nunca tuve la oportunidad de ver alguna remolcada asi.

El peso de una maquina de trail media contemporanea es lo suficientemente elevado como para tenerse en cuenta, dudo mucho que "no se note" si la cuelgas sobre el parachoques trasero. Habitualmente los autocaravanas con los que he coincidido suelen llevar pequeños scooters, big weels o vehiculos similares.

Con las furgonas has de ser igualmente cauto con su altura. Rara vez los parkings subterraneos y los de algunos hoteles superan los 2 mts de altura y este es otro handicap a tenerse en cuenta si andas buscando "el vehículo ideal". Nosotros hemos tenido algun problemilla con la VW caravelle en cuyo libro de instrucciones por cierto indicaba 1,90mts.

Eso de las motos rodando detrás no me convence, les das mucha tralla.
Creo que los que llevan motos colgando suelen ser furgos grandes o todo terrenos con suspensiones muy reforzadas. Aún así se debe notar mucho.

Me dejas parado con lo de la altura, pensaba que por normativa los parkings tenían que superar los 2,05 metros

jaimev
16/07/2015, 14:20
Existe la posibilidad de hacer modificaciones al vehículo y homologarlas con proyecto técnico, pero me parece un camino aventurado. Valdría la pena marear a un par de itvs para sacar información.

La idea es que me lo homologuen todo los que hagan la conversión. Son los especialistas y los que saben lo que no cuela.

transalacant
16/07/2015, 14:29
Cualquier empresa de carrocería industrial puede añadir una plataforma trasera y homologarla en un vehículo industrial, siempre y cuando se respeten los límites de medidas y pesos.
No creo que el peso de una moto se note mucho más que llevar dos palets de 500kgs cada uno dentro de la furgo.

mugire
16/07/2015, 19:13
quiza en España asi sea, pero en el extranjero incluso hemos coincidido con 1,85m en Mamlo (Suecia), 1,90 en Oslo(Noruega) y 2,00mts en Bergen.. Algunos parkings publicos, y otros privados. Como ya he comentado al viajar con una furgona alquilada andabamos al loro al respecto. Siempre quedan los del tipo "al aire libre", en caso de encontrarlos claro está. En las barreras de los peajes suelen igualmente poner barras a 2 mts de altura por si quieres pasar como si fueras un coche o un monovolumen.

Carles
17/07/2015, 07:07
La idea es que me lo homologuen todo los que hagan la conversión. Son los especialistas y los que saben lo que no cuela.
Más que "saber lo que cuela" digamos que suelen tener una especie de relación establecida de "tú me dejas yo te doy...", alguna vez he intentado hacer algo por mi cuenta y te ponen miles de problemas para cosas que no lo justifican. Si quieres un día te cuento cómo me explicó un amigo que un "homologador" le homologó la euro 4 a un camión importado que no la cumplía.


Cualquier empresa de carrocería industrial puede añadir una plataforma trasera y homologarla en un vehículo industrial, siempre y cuando se respeten los límites de medidas y pesos.
No creo que el peso de una moto se note mucho más que llevar dos palets de 500kgs cada uno dentro de la furgo.

También importa dónde va el peso.

RobertoDT
17/07/2015, 09:49
También importa dónde va el peso.
Ahí le has dado. No es lo mismo un peso bien centrado entre los ejes que detrás del eje trasero, donde este sufrirá mas.

transalacant
17/07/2015, 15:28
Ahí le has dado. No es lo mismo un peso bien centrado entre los ejes que detrás del eje trasero, donde este sufrirá mas.

Bueno, esto es una obviedad. Cuanto más peso, y más alejado del eje, mayor efecto palanca sobre este.
Pero en el caso que nos ocupa, hablamos de una VW transporter o una Mercedes Vito, en las que se montaría una plataforma trasera con una moto normalita, no una Goldwing.
Esta se encontraría a una distancia aproximada de menos de un metro tras el eje. El esfuerzo sobre el eje sería muy inferior al que tendríamos si la furgoneta estuviera cargada al máximo de su carga útil entre ejes. Aunque si afectaría un poco en la conducción.

De estas furgonetas se fabrican modelos más largos, con mayor distancia entre ejes, pero también voladizos más largos, así como pickup y chasis-cabina, que suelen ser aún más largos para aprovechar el espacio al máximo.
Que pasaría si en la furgo de la foto de abajo cargáramos una docena de sacos de cemento en el extremo de la caja? Pues no mucho. Están diseñadas para esos usos.


https://c1.staticflickr.com/1/149/347290657_e01c4d5d66.jpg

naske
17/07/2015, 18:51
En un camping que estuvimos de Marruecos, mi moto parece una minimoto

https://lh3.googleusercontent.com/-ckhcDjtJaOM/Umg6lQZsMbI/AAAAAAAARcQ/FFfjXTpFLu4/s1100-Ic42/IMG_6411.JPG

NGDakar
17/07/2015, 19:30
Hoy he visto esto

http://fotos.subefotos.com/34333804814b7a32c640972baec1ee85o.jpg


http://fotos.subefotos.com/cec944a65f24a1e18e021862c64ff927o.jpg


http://fotos.subefotos.com/574efb0b1afbcf30633cbf27d9326362o.jpg

RobertoDT
18/07/2015, 11:35
Que vehículos mas majos:)

conejilope
18/07/2015, 17:02
El tema esta en la suspension trasera. Debe ser de ballestas y no de amortiguadores. Comomlas pick ups. Menor confort en carretera pero mayor capacidad de carga.

RobertoDT
18/07/2015, 18:40
De hecho, cuanto mas cargadas, mas "confortables". Por lo menos así era en una Vanette que tuve. Cargada iba de coña, descargada era pelin nerviosa en baches.

jokerdh
18/07/2015, 19:58
Un Toyota 80 es lo mejor para recorrer el mundo por campo, a mi modo de ver.
Desde mi experiencia cuanto mas pequeño sea el vehiculo mejor si pretendes usarlo a diario, los techos altos son incompatibles con las urbes. Tuve una T3 Joker y estube con los amigos dos años de carrera en carrera con las bicis de descenso ( de ahí mi nick) y tambien con la mujer de kdd en Kdd, despues compre una Transporter pelá y le hice un mueble cama y me apañe otros dos años y aprte de usarla los fines de semana la usaba para trabajar a diario, si eres un pobre mortal mas te vale poder usarla a diario. Luego el Defender pick up me permitia entrar a muchos sitios y dormir en la caja pero no era nada practico para el dia a dia. El año pasado en Siete Aguas estuve dos días viendo a Jaimev y mas foreros con un Toyota 80 y la noche del Viernes y el Sabado de ese mismo finde con los amigos del furgovw que estaban cerca de kdd, en el 80 puedo dormir solo plegando los asientos traseros...
Aquí mas o menos todos estamos enfermos de lo mismo... :birra:

RobertoDT
19/07/2015, 10:39
La lástima es que un HDJ 80 tiene unos cuantos años. Y muy posiblemente no sean de ir a buscar a los niños al cole. Véase el ejemplo gráfico que nos ha colgado Ngdakar.
Estaría bien tener estos vehículos disponibles nuevos aun.

Christian
19/07/2015, 13:04
No importa, son realmente eternos. Más que mí AT, me atrevería a decir. En Afganistán son lo único que se ve, en sus diversas versiones y con mantenimientos y reparaciones a martillo y cinta americana. Si uno busca, todavía quedan en buen estado y con no demasiados kilómetros, para lo que esos vehículos aguantan.

Antonioc
19/07/2015, 18:56
Cómo mola ese toyota!!! Aquí he visto casas rodantes que se traen hasta su harley atrás. Y no son precisamente peso pluma. Y también llevan otro coche pequeño de remolque. Pero esos llegan para pasarse aquí 5-6 meses. Echando cuentas les saldría más barato construir una casa, comprar un coche barato aquí y venirse en avión. Pero para gustos...

Esa rockton tampoco la conocía y mola mucho. Aquí las reinas son las T2, que se siguieron fabricando hasta el 2002, y puedes conseguir una por cuatro duros, aunque camperizadas hay muy pocas. La T3 y T4 nunca se llegaron a importar oficialmente y son muy difíciles de conseguir. Tardé 4 años en encontrar una T3 westfalia, y le tuve que meter un montón de pasta para dejarla más o menos bien... Y jamás he visto unaT4- T5 camperizada o Vito Marco Polo con matrícula nacional. No hay esa cultura de "camping". Os envidio a los "europeos".

Saludos.

jokerdh
21/07/2015, 22:13
Respecto a los HDJ 80, el que yo lleve a Siete Aguas lleva 1.600.000Km, el 98% de ellos con una plataforma y el 50% de estos con un tt cargado en la plataforma. A sido el coche de "comprar" coches en el desguace, hubo otro 80 igual que hizo 2.000.000km, en ambos casos cada 400.000km se les hace una buena revisión. Esos coches son eternos.

Antonioc
21/07/2015, 22:59
Respecto a los HDJ 80, el que yo lleve a Siete Aguas lleva 1.600.000Km, el 98% de ellos con una plataforma y el 50% de estos con un tt cargado en la plataforma. A sido el coche de "comprar" coches en el desguace, hubo otro 80 igual que hizo 2.000.000km, en ambos casos cada 400.000km se les hace una buena revisión. Esos coches son eternos.

Me dejas flipao. Me encanta ese tipo de vehículos. Prefiero tener un coche viejuno, fiable y a prueba de todo que uno moderno que todo el rato tenga pijaditas. Acabo de ver en ebay y están cotizadísimos 11 mil dólares por uno del 91... Supongo que los europeos serán diesel con motores contenidos. Los americanos llevan motor de gasolina V8 de 4.7 litros. Vaya jartá de beber sopa... Va a ser que no...

Saludos.

Carles
22/07/2015, 10:53
2.000.000 de km!!!! Como ir y volver a París desde Barcelona cada día durante tres años.

Dany
22/07/2015, 22:26
La verdad que a mi envidia sana si que me dan..... tener un Unimog (vivienda) y llevarte asi la moto todo un lujazo!!!!!menos mal que no salen precios.....jaja

transalacant
27/07/2015, 13:36
http://moto.zombdrive.com/images/ktm-625-sxc-9.jpg

Urwald
02/09/2015, 10:04
La acabo de ver y creo que "esto" no la habías mencionado:

http://kiravan.net/

Eso si...para los afortunados con un euromillón (o dos)...

manchi
02/09/2015, 10:11
¡Madre mia!

jaimev
02/09/2015, 13:40
Tras unas semanas en USA (ya os colgaré fotos de los cacharritos que he visto por allí) no me extraña nada de lo que me puedan enseñar, estos yankies son la hostia!

Eso si, este tío es un genio. Lo que se ha inventado con la excusa de ir de picnic con su hija!! voy a probarlo a ver si así mi mujer me deja construir algo así! :D :D

jaimev
02/09/2015, 13:41
Transalacant, la moto va colgada de la bola? no veo como va puesta...

naco
02/09/2015, 16:37
Mis chicas me han regalado esta bestia para el cumpleaños. Eran más de regalar calzoncillos/calcetines, pero este año se han soltado.
Es un defender del 91 con motor 300tdi del 97 (antes era gasolina) y con algunas chucherías. Le estoy preparando el interior para poder viajar y arriba llevaremos una airtop para los tres.
La moto se queda en el garaje...

https://lh3.googleusercontent.com/-dmRhDoNMT_Q/VeNk_S1IzBI/AAAAAAAAFkA/CQk8KbMibGI/s1280-Ic42/WP_20150824_19_42_17_Pro.jpg

manchi
02/09/2015, 16:41
Ahhh!, osea que se han pegado años regalando ropa interior (espero que de primera mano :p) para ahorrar y ahora darte el capricho. Con una Maggiolina o similar en el techo ¡Al fin del mundo!

Tino.
02/09/2015, 16:46
Menudo regalazo!!!!

Seguro que lo disfrutaréis un montón.

Y Felicidades por el cumpleaños.

Tomy
02/09/2015, 17:46
Ottia nen... Felicidades !! :vino:

Un hierro duro como una piedra para ponerte a prueba...

Y ya nos contaras la experiencia de vivir sin gallumbos... pero esta vez sin fotos.. plis :golpe:

Salut

CESC
02/09/2015, 18:46
¿y esa matricula?

naco
02/09/2015, 18:59
¿y esa matricula?
De Cevilla!! :-D
Es coňa, yo vivo en Eslovenia, Cesc. La matrícula es de Celje, aunque supongo que no lo sitúas en el mapa.

Gracias chicos, ahora que soy un tipo duro, ni gallumbos ni ná, a pelo!!

transalacant
02/09/2015, 19:02
Vaya kk de regalo... se aprecia claramente que el coche tiene un arañazo...




grrrrr.....

pilila
02/09/2015, 19:20
Mis chicas me han regalado esta bestia para el cumpleaños. Eran más de regalar calzoncillos/calcetines, pero este año se han soltado.
Es un defender del 91 con motor 300tdi del 97 (antes era gasolina) y con algunas chucherías. Le estoy preparando el interior para poder viajar y arriba llevaremos una airtop para los tres.
La moto se queda en el garaje...

https://lh3.googleusercontent.com/-dmRhDoNMT_Q/VeNk_S1IzBI/AAAAAAAAFkA/CQk8KbMibGI/s1280-Ic42/WP_20150824_19_42_17_Pro.jpg
Bueno viendote a ti naco seguire sin quejarme cuando me regalan todos los años el kit de afeitado y after save jajaja a ver si siguen tu ejemplo y cae otro defender.
Pd que lo disfrutes con salud

Carles
02/09/2015, 19:39
Mis chicas me han regalado esta bestia para el cumpleaños. Eran más de regalar calzoncillos/calcetines, pero este año se han soltado.
Es un defender del 91 con motor 300tdi del 97 (antes era gasolina) y con algunas chucherías. Le estoy preparando el interior para poder viajar y arriba llevaremos una airtop para los tres.
La moto se queda en el garaje...

https://lh3.googleusercontent.com/-dmRhDoNMT_Q/VeNk_S1IzBI/AAAAAAAAFkA/CQk8KbMibGI/s1280-Ic42/WP_20150824_19_42_17_Pro.jpg
OH MY GOOD!!!
Felicidades y cuidado con los osos.

jaimev
02/09/2015, 19:40
Joooder... si que te quieren, vaya regalo!!!

conejilope
02/09/2015, 20:43
Que envidia mas sana. A mi aun ni se dignan a regalarme calzoncillos asi que aun me queda para llegar a tu nivel. Juas juas

Isidoro
03/09/2015, 10:03
Oh buen regalo, si sr.


Enviado desde mi ZTE Blade L3 mediante Tapatalk

transalacant
03/09/2015, 11:05
Transalacant, la moto va colgada de la bola? no veo como va puesta...

Encontré la foto por casualidad, pero parece que es un enganche de remolque reforzado que permite sustituir la bola por una pequeña plataforma en la que va enganchada la moto con "u"'s atornilladas.
Además, en la foto parece que el soporte es articulado, para poder baja y subir la moto.

Carles
03/09/2015, 16:16
Encontré la foto por casualidad, pero parece que es un enganche de remolque reforzado que permite sustituir la bola por una pequeña plataforma en la que va enganchada la moto con "u"'s atornilladas.
Además, en la foto parece que el soporte es articulado, para poder baja y subir la moto.

Que lujazo...

jokerdh
03/09/2015, 20:19
Vaya regalo Naco!!
Yo e tenido un 110 un par de años y fue genial.

conejilope
03/09/2015, 20:54
Pues este verano he visto bastantes "remolques" como este

http://www.franssen-remorques.fr/media/img_5818__081105800_2033_07082014.jpg

http://img1.leboncoin.fr/images/b73/b73c97818b1c0e40e7c22479e437938668aebc8d.jpg

Incluso con ruedas mas camperas. Creo que por capacidad de carga no sera un problema. Ademas no es excesivamente grande por lo que creo que es una buena solucion para pequeñas incuesiones off, o para grandes trayectos on

Txague
03/09/2015, 21:57
Sabéis lo de "dios los cría y ellos se juntan". :p

Desde que, hace años, recorrí Marruecos en un Mit L200 que tenía algo preparadillo (porque lo vendería :(). siempre me han gustado este tipo de vehículos y yo si que estoy preparando mi futuro (si llego) para largarme una larga (valga la...) temporada cuando mis hijos vuelen solos (espero) :p:p

Yo llevo tiempo mirando esto ...

http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NVgxNjAw/z/a5oAAOSwNSxVcJiZ/$/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/ovUAAOSwBahVMnBu/$/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDE2MDA=/z/i-QAAOSwDNdVsCt~/$/$_57.JPG



http://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDE2MDA=/z/MpIAAOSwT6pV5vZg/$/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDE2MDA=/z/FB8AAOSwDNdV4E5e/$/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NVgxNjAw/z/beMAAOSw9N1VmRkb/$/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NVgxNjAw/z/MEoAAOSwu4BVmRes/$/$_57.JPG

Cherokee
03/09/2015, 22:17
http://img1.leboncoin.fr/images/b73/b73c97818b1c0e40e7c22479e437938668aebc8d.jpg


Este tiene que ser divertidísimo maniobrando marcha atrás :-D:-D:-D

RobertoDT
16/09/2015, 18:56
Este si, pero el de la foto con el ATV va solidario con la furgo con 2 anclajes y las ruedas del remolque son las que giran, para evitar eso mismo.

transalacant
16/09/2015, 22:10
http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/381306.jpg





http://www.vanagonhacks.com/wp-content/uploads/motorcycle-carrier-vanagon.jpg




http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1169913.jpg






http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/484138.jpg





http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1295351.jpg





http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/395641.jpg




http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1165808.jpg




http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1240128.jpg

jaimev
16/09/2015, 22:42
Flipo con lo de llevarla delante...

Carles
16/09/2015, 23:42
http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/381306.jpg





http://www.vanagonhacks.com/wp-content/uploads/motorcycle-carrier-vanagon.jpg




http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1169913.jpg






http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/484138.jpg





http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1295351.jpg





http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/395641.jpg




http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1165808.jpg




http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/1240128.jpg

El de la husqvarna no lo veo yo muy claro... Eso debe reorcerse como la compresa de una coja.

jorgechis
17/09/2015, 07:56
¿Y la ITV?

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naco
17/09/2015, 10:51
Ay, la itv...

transalacant
17/09/2015, 13:31
Joé... siempre con pegas...

Pues hala, para los que vivimos bajo la tiranía de la ITV. Motos hasta 120 kgs:

http://www.remolquessilvestre.com/para-furgonetas/397-portamotos-montados-para-furgonetas.html




http://www.remolquessilvestre.com/1068-large_default/portamotos-montados-para-furgonetas.jpg

transalacant
17/09/2015, 13:40
Y Reimo vende el mismo sistema para motos hasta 250 kgs en furgonetas pequeñas tipo T4 o Vito.
Están homologados en Alemania, así que teoricamente también deberían valer en la Spain.

https://www.reimo.com/de/D-camping_shop/DT-fahrradtraeger_motorradtraeger_fuer_das_wohnmobil/DTK-motorradtraeger_wohnmobil/

RobertoDT
17/09/2015, 17:56
El de Reimo si que es para bola de remolque. El de remolques silvestre es un anclaje diferente y específico para cada modelo de furgoneta por lo que veo.
Y lo de la homologación aquí...

luismi07
17/09/2015, 19:37
Tengo entendido que no puede sobresalir nada por los laterales del vehiculo. Y estos inventos sobresalen bastante incluso en una furgona, así que en un coche ni te cuento.
El otro dia medi la moto y mi coche y es algo inviable en cuanto a la anchura. Y mi Toy no es precisamente pequeño.
Lo mejor llevar la moto dentro de la furgona. Que tampoco tengo muy claro si es legal.

transalacant
17/09/2015, 19:48
Los de Reimo venden ambos sistemas. Sobre la bola para bicis y motos ligeras (trial o pitbikes), y con anclajes al chasis para motos más pesadas.

Si sobresale, se pone una placa V20, y todo el mundo contento y legal.



http://www.autooutlet.es/WebRoot/StoreES/Shops/61433225/5256/91EF/6809/4BC3/6CFF/C0A8/2BB8/393D/Placa_de_Carga_Saliente_V20.jpg

loren_xrx
17/09/2015, 23:37
La placa solo sirve si sobresale por detras.
Por los laterales esta PROHIBIDO y no hay placa que valga. Y una moto normalmente es mas larga que el ancho de un coche.

transalacant
18/09/2015, 08:36
Seguro que ahora vais, y me decís que esto tampoco es legal....



http://honda-tech.com/attachments/general-discussion-debate-40/200588d1301614849-dont-have-truck-tow-your-motorcycle-use-your-civic-1.jpg

Antonioc
18/09/2015, 21:54
Esta la he visto yo cuando estuve en Coruña en agosto:

https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/11850556_10153485408031308_6646580192268358378_o.j pg
Creo que debe ser legal ir así, si no el tío no se arriesgaría. De hecho cuando le estaba haciendo las fotos vino y estuve hablando con el un rato, y lleva un porrón de tiempo y kms con ese sistema. Lo de montarla por delante tampoco me parece mal en las T3. Son muy ligeras de delante y un poco de peso les da un poco más de estabilidad. Eso sí, que sean motos ligeras y poco voluminosas por el tema de la visibilidad.

Me parece cojonudo. Una furgo y una moto ligerita para dar rules no demasiado lejos de donde duermes... Bastante económico y diversión a raudales.

Saludos.

Carles
18/09/2015, 22:44
Delante no me gusta. En cualquier caso es una modificación del vehículo, puede que los que venden el invento ya lo hagan todo.

Carles
18/09/2015, 22:46
La placa solo sirve si sobresale por detras.
Por los laterales esta PROHIBIDO y no hay placa que valga. Y una moto normalmente es mas larga que el ancho de un coche.

El ancho del coche lo marca los retros? La rueda delantera se puede girar.

jaimev
19/09/2015, 20:16
El ancho del coche lo marca los retros? La rueda delantera se puede girar.

A mi hijo le pusieron una multa llevando la bici así porqué según ellos las ruedas sobresalían de la carrocería :(
Les encanta tocar los coj...

jokerdh
19/09/2015, 20:22
En la T3 llevaba cuatro bicis de DH en un Thule puesto a la bola, era facil que tocaran el suelo. si pones una moto vas a hacer el mismo campo que con un Ferrari.

alber250
20/09/2015, 21:46
Tambien existe esto: http://www.enganchesaragon.com/esp/towcar/portamotos/bola Aunque solo para trial y pit bikes

jaimev
17/09/2016, 11:17
Rescatando este post.

El año que viene se me acaba el renting del coche y tengo que ir pensando que hacer...
Voy muy caliente con pillarme una pick up. La idea es tenerla para todo. Por dentro ya van tan bien equipadas como un turismo y tienes un 4x4 de verdad.
Podría olvidarme del remolque y más adelante ponerle una célula para viajar por el mundo.
Lo que me ha enfriado un poco es que están consideradas camiones y por tanto el límite de velocidad es 90km/h. También las ITV son más frecuentes...
Aún no he podido averiguar si se puede circular con la moto encima y el portón trasero abierto ya que en una doble cabina no cabría si lo llevo cerrado.

Dudas...

CESC
17/09/2016, 11:49
aveces nos olvidamos que con remolque la velocidad también es de 90km/h, a mas de un conocido lo han multado por este motivo.

NGDakar
17/09/2016, 15:04
aveces nos olvidamos que con remolque la velocidad también es de 90km/h, a mas de un conocido lo han multado por este motivo.

Si pero solo has de ir a 90 cuando llevas remolque... con lo que dice Jaume sería siempre.

Un saludo

jaimev
17/09/2016, 17:30
Si pero solo has de ir a 90 cuando llevas remolque... con lo que dice Jaume sería siempre.

Un saludo

Exacto, yo nunca me acuerdo del remolque y voy a toda leche. Lo mismo que me dicen los que tienen pick ups... el problema es si te pillan, entonces te crujen.

RobertoDT
17/09/2016, 17:45
Pues según como esté homologado el vehículo en cuestión. Hay furgonetas que están homologadas como turismo y otras como industrial. El mismo caso para las Pick up supongo.
Y yo siempre me acuerdo que llevo remolque, sobre todo cuando está descargado y empieza a botar por falta de carga.

manchi
17/09/2016, 18:36
Yo también creo que es tema homologaciones, en pick-up sería cuestión de preguntar (en concreto mejor en el concesionario).

En furgonetas depende de la homologación conozco casos de la misma furgoneta ir homologada como turismo o como vehículo de carga (¡¡¡ITV cada 6 meses!!!), de hecho un amigo se cambió la homologación precisamente para no pasar la ITV cada 6 meses y hacerlo cada año.

Respecto a la carga sobresaliendo por detrás (caso de llevar la carlota abierta) pues como todo en este país creo que está legislado y solo se puede hasta una cierta medida y señalizandolo, sinó ya hay que pedir permisos especiales etc etc.

Mirando un poco ahí lo tienes, en turismos, un 15% máximo siempre que no sea divisible la carga (algo muy subjetivo en el caso de una moto :o) Lo malo que veo es subir la moto "ahí arriba":

http://www.testautomovil.com/explicacion-125.html

conejilope
17/09/2016, 22:05
Como propietario de pick up, te lo recomiendo al 100/100. Yo se que las marcas estan empezando a homologarlas como turismos. Asi que pregunta en el concesionario del modelo que estes interesado. Hoy casi todas las marcas te dejan escoger como quieres matricularlas.

Carles
17/09/2016, 23:02
No sé porqué, pero siempre andamos buscando máquinas que no existen. Es la teoría de la manta corta, te tapas el pecho y te quedan los pies destapados. O quizás es que buscando nos entretenemos más que cuando ya hemos conseguido. Creo que lo más práctico es un remolque, que si lo estiras con un 4x4 pasa por donde haga falta y ya está inventado. Como decía Manchi, subir una enduro a una pickup es sencillo, pero un trasto de 200kg es otra historia.

transalacant
17/09/2016, 23:13
[QUOTE=Carles;471536Creo que lo más práctico es un remolque, que si lo estiras con un 4x4 pasa por donde haga falta y ya está inventado.[/QUOTE]


Si, va bastante bien. Porque en un pick-up, o llevas la célula o llevas la moto, pero las dos cosas a la vez es difícil.


http://farm6.static.flickr.com/5051/5513114169_ac11354cdb_z.jpg

jaimev
17/09/2016, 23:18
Lo he preguntado en 4 concesionarios: Ford, Nissan, Toyota y Mitsubishi. En todos me han dicho lo mismo, están homologados como camión y no se puede cambiar.
Manchi: el ITV cada 6 meses es a partir de que el vehículo tenga 10 años. Hasta los 6 años es cada dos, a partir de lo 6 y hasta los 10 es cada año.
Conejilope: pues al menos donde yo vivo o no se enteran o es que no se puede escoger como matricularlas. ¿Llevas la moto encima?, ¿con el portón abierto?
Carles: en otros países las pick up se usan muchísimo y he visto montones llevando la moto encima. También he visto subir incluso Harleys sin problemas, lo importante es tener una buena rampa. Y si puedes evitar ir con un remolque... he hecho miles de km con él y es un engorro.
Transalacant: cierto, las dos cosas ya es más complicado aunque no imposible si la moto no es muy gorda. Se puede hacer lo mismo que con las furgos que se han visto en ese post: llevarla colgada atrás. Y en ese caso con la ventaja de la pick up de que puede llevar más peso que la furgo.

jokerdh
17/09/2016, 23:55
Todas las pick up estan homologadas como camiones ligeros. Velocidad "legal" limitada a 90 Km/h y mas ITVs

Carles
18/09/2016, 08:58
Todas las pick up estan homologadas como camiones ligeros. Velocidad "legal" limitada a 90 Km/h y mas ITVs

Menudo rollo hacer un viaje a 90. A mi me pasa que uso poco el coche, y para meter la moto encima un par de días al año no me voy a complicar. Es posible que se me ponga a tiro una multivan, pero lo sigo considerando un derroche de pasta. Ya veremos... Lo que quiero ahora mismo es más tiempo para disfrutar las 2 motos que ya tengo.