https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...bf&oe=5A0DA70F
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La moto así es preciosa pero ya hemos comentado que hay mucho elementos que es casi imposible que pasen así a la serie.
Viendo esta foto me cuestiono sobre todo el reparto de pesos. Como ya se ha comentado, se ve un motor muy alto que obliga a que toda la moto lo sea, especialmente el depósito de gasolina.
Últimamente he podido darme cuenta de las ventajas de llevar el peso bajo: La JVO es otra moto si saco el depósito inferior y la 990 es tan fácil de llevar por la obsesión de sus creadores en llevar el peso lo más bajo posible.
Así que me gustará ver como resuelven ese tema en la T7 definitiva.
Retomando el tema del reparto de masas, como dice Jaume desde su exilio vacacional, viendo el de la tenere anterior y a lo que apunta el proto no parece muy prometedor. Cada vez me veo más cerca de la AT...
Yo cada vez me veo mas cerca de la KTM 800 adv :D
Exilio vacacional?? ya me gustaría :(
He dejado la 990 para que me cambien los neumáticos y me han dejado una Yamaha XSR700. O sea, que lleva ese mismo motor.
Es una auténtica delicia, potente, dosificable... y muy alto!!
Ojalá puedan solucionar lo de la altura ya que es la única pega que le encuentro
puede que compensen con la colocacion del deposito. La xsr lleva carter seco o humedo? porque seria una forma de bajar altura al motor. Si os fijais hay mucha distancia entre la cuna inferior y el carter. De todas maneras es un prototipo con pinta de ser muy provisional, acordaros del proto de la xtz1200, no se ve tan desarrollado como el que presento Honda
Bua, es mú fácil centrar las masas. Giras el motor con el cilindro hacía atrás, lo inclinas 45º hacía abajo, y llevas el aceite en los tubos inferiores del chasis. La gasolina la metes en los tubos del basculante, que al sobredimensionarlo para que quepan 24 litros también será más resistente, y todo arreglado. Arriba unos plásticos minimalistas del mismo material que los botes de Colacao, y ya está, una moto ligerísima y muy fácil de llevar.
Si giras el motor llevarás la admisión y el filtro como los muscle-car americanos, que abren un hueco en el capó para sacarlo.
No es bueno meter peso en partes móviles, así que lo de la gasolina en el basculante no es buena idea. Según tengo entendido, el aceite en el chasis se puede llevar si es carter seco.
Los depósitos en los laterales, o en el cubrecarter, como casi todas las motos de rally actuales sería buena opción.
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Es brillante la reordenacion de Transalacant, me apunto lo del basculante deposito, Le veo la pega de la boca de llenado que se llena de barro. Aunque 45 grados son muchos, mejor no pasar de 30 grados., asi se ahoga menos en cuesta abajo.
A ver si nos dejan el proto de una vez, hablaré con Peterhansel a ver si se enrolla.
Os veo ya con necesidad imperiosa de vacaciones ;)
http://www.motorcyclespecs.co.za/Gal...006%20%202.jpg
En las Buell la gasolina va en el depósito y el aceite en el basculante. Si es que está to inventao... :descohone: :descohone: :descohone:
Han salido unas fotos espía (hace días) y he perdido la cuenta, pero creo que no las hemos comentado:
http://www.advpulse.com/adv-bikes/xt...or-production/https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c3ba89eeb0.jpg
La barra del chasis que subía recta en la T7 al anclaje del motor ahora envuelve los colectores.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7daf5a66fd.jpg
Leyendo el análisis me llama la atención algunas cosas:
- 990mm de altura de asiento en la T7!!! Con razón la han bajado, ahora el depósito parece una mochila delantera
- el recorrido de la horquilla no puede ser ese, parece unos 15cm
- tiene pinta de pesada, la rueda delantera es similar a la de la 660, usable también en tractores pequeños (unos 230kg)
- de los sensores de abs se intuye que ya está cerca de la versión final
-
Parece que va tomando forma. Ese frontal no me gusta nada. Esperemos que no lo dejen así. Molaba uno como la ST1200 pero en pequeño. En la foto se ve claramente que está frenando, así que unos cm más de recorrido sí tendrá. También parece que le han recortado un poco el cárter para que no sobresalga. Se ve muy al ras de los colectores, aunque el filtro de aceite sigue superexpuesto a golpes. Yo no creo que salga tan pesada. Apuesto por unos 215 llena. Todo el carenado, instrumentación y faros lo van a simplificar al máximo.
Saludos.
Otra mas en liza aunque, la cual en mi opinión no creo que apòrte "mucho" al tan manido grupo de las trail para "asiduos al off". Como se suponía del prototipo original por el que muchos suspiraban, a lo que finalmente llegará a la calle, hay bastante trecho.
Una operación similar, colmando a los aficionados de falsas expectativas, ya la realizó no hace tantos años Yamaha con su ST1200. En resumen, una F800Gs yamahaizada que llega encima con retraso, dudo que pueda competir cara a cara con la nueva GS que se avecina.
Más especulaciones:
http://www.motociclismo.es/pruebas/a...a-prototipo-t7
Gracias por el aporte... hasta los propios de "motociclismo" no se creen que la que llegue a la calle, se parezca en nada al prototipo..pues al final la comparan con la v strom 650 y con bmw gs 700..
Hablan de kilos, y si les pesa 185 con un par de litros.. y lleva llantas anodizadas..suspensiones enduro.. no llevan intermitentes y demás.. ni abs.. mucha fibra y aluminio que luego será otra cosa... vamos que como dicen de 210 no baja..
¿y que esperabais?
210 kg llena es lo que ya pesa la actual Tenere monocilíndrica.
Que la bicilíndrica con 25 cv mas pese lo mismo, ya sería un logro.
Es como la Africa Twin 1000 con sus 95 cv, muchos le critican sus 207 kg en vacío, cuando es lo mismo que la 750 de 60 cv ¿que esperaban?
Igual era mejor dejarle el motor colgado y ponerle un buen apoyo al cubrecárter por debajo para reducir los impactos (que ya se supone que la moto no es de enduro) y así reducir peso. Si la tracer 700 está por debajo de los 200 kg llena, esta también podría. Normalmente una horquilla invertida pesa menos que una convencional, y si aligeran la parte de arriba sí pueden conseguirlo. No se puede tener todo. Si quisieran hacer una moto muy campera podían haber diseñado un mono moderno que llegara a los 60 cv y montarlo en el chasis de la WR450. Eso sí sería la leche. Obviamente la versión final de la T7 va a distar mucho de ese prototipo. Esperemos que no se quede en una cagada que ni chicha ni limoná.
Saludos.
Llevar el motor colgado tampoco es un grandisimo problema, no es una moto de enduro.
210 kilos en orden de marcha no es para tirar cohetes pero tampoco me parece que esté nada mal, son niveles de GS800. La AT y la 1090R están por los 235, y 25 kilos son muuuuuchos kilos en el campo.
Veo las ultimas fotos y no veo nada especial para pensar en una moto con un peso muy inferior a lo habitual. Con materiales que eviten subir el precio creo que puedes bajar el peso haciendo una moto mas plasticosa, y con partes más expuestas a rotura en caso de caida que cualquiera que se construyera en los 80 y 90.
Cuando salio la gs 800 yo tenia una at 750 de la ultima hornada. Si no recuerdo mal 218 kg de la gs pesada por las revistas llena frente a los 246 kg de la AT llenita. ¡¡¡Ohhh, la Gs!!!, pero yo la miraba y veia una carroceria de plastico, sin deposito de chapa capaz de contener 23 litros frente a 16, un cubrecarter apenas inexistente frente al imponente y practico de la AT, un chasis autoportante más pequeño que el de la AT que dejaba el carter al aire, un carenado reducido a la mitad frente al de AT, y algun detalle mas, como ausencia de portabultos de origen al menos entonces, y..., no se
Me quedo con una AT, XTZ 750, Elefant, GS 100 PD, más completas, y no espero milagros con la nueva YAmaha.
Y aquí unos alemanes enseñan un vídeo con la prueba del prototipo y siguen especulando:
https://www.youtube.com/watch?v=ygHqXg6ZmFU
(Está subtitulado en inglés)
Joe la version "normal" de AT nueva, en vacío, declara 208 kilos, de ahi que la llenes los liquidos, y 18,8 litros de gasolina para alcanzar los 235 que mencionas va un trecho, al menos a la hora de usarlo como referencia ¿o acaso a las Yamaha T07 no habrá que meterle gasolina??. Imaginate si encima cuenta con un deposito del tipo GSadventure, podría fácilmente llegar a los 250K:-P.
Si no se utilizan las mismas basculas para comprobarlo (p.e. en una prueba conjunta) y no las llenamos con idéntica cantidad de gasofa, podrá salirte cualquier cifra, en la que algunos incluso no dudaran en apoyarse para minusvalorar tal o cual modelo.
Los 235k que tu indicas en relación a la CRF1000L creo que no los hace ni mi DCT llena.. ¿No te habrás confundido con los de tu 990 en orden de marcha??
No te digo nada si encima andas pensando en reemplazar el cubrecarter y los puños por unos decentes, colocarle las obligadas defensas, los anclajes para los baulitos..sin mencionar claro está los puños calefactables, soportes del GPS y GOPRO.... Plantearse a estas alturas hacer una maquina de enduro partiendo de una maxitrail no es area facil; si no que se lo pregunten a Jaimev
Mugire, en pesos oficiales de las japos cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Prueba La Moto Abril 2017, comparan Africa ABS, KTM 1090 y Ducati multi 950, la tengo delante, es el mismo peso real que he leido en otros sitios (aprox 235 kilos)
https://fotos.subefotos.com/2a832fa8...ffa194049o.jpg
Aqui hablan de "peso en orden de marcha" de 232 kilos (AT ABS), la DCT 10 kilitos más.
https://www.motorpasionmoto.com/trai...erada-del-2015
http://www.autobild.es/pruebas/proba...omatica-288721
Ese peso es casi el de la KTM 1090R, y es el peso que dicen tiene la 990 llena, vamos, casi el "standard" en una maxi 1000. Las GS 1200, Ducati 1200, ST 1200 etc empiezan a sumar bastantes kilos más.
Para mi que la AT se acerque tanto a la 1090 es incluso meritorio, porque KTM tradicionalmente sacrifica calidades de materiales y acabados frente a las japos para ganar en peso.
Lo de las prestaciones en cambio no es nada meritorio, je, je, pero bueno, eso es otra discusión.
Las últimas Africa twin 750, las RD07A declaraban 207 kg, evidentemente el peso real era mayor, variando según revistas entre los 211 y 215 kg.
Si le sumas 23 L de gasolina, 3 de aceite y pon otro de refrigerante, son unos 20 kg, lo que da unos 230-235 reales llena, que ya son muchos, pero no casi un cuarto de tonelada como dices.
Sobre la Elefant, no se si entraña mas dificultad encontrar una unidad buena o surtirla de los recambios que vaya necesitando.
Y sobre la GS100, los carburadores dificultan ir con botas de trail o enduro y la postura es totalmente de carretera, imposible ir de pie con la moto de serie.
Totalmente de acuerdo con la disparidad entre lo declarado y lo real.
Pero antes de criticar las prestaciones deberías fijarte en el recorrido del pistón o el régimen máximo de rpm.
Con eso se ve que la AT no anda mas no porque no pueda (con una repro y escape seguramente pueda estar al nivel de las demás), si no porque Honda ha valorado otras cosas como la posibilidad de limitarla para el carnet A2, la fiabilidad, o el agrado de uso.
Aun así, es una trail con 21" que supera los 200 km/h y ronda los 12 s en el cuarto de milla.
Lenta no es desde luego, otra cosa es que las haya mas rápidas, pero no tengas duda que es pagando un peaje.
La duda es si vale la pena o a la mayoría le sobran esos 210 km/h
https://1.bp.blogspot.com/-usnMsAjDx...A17%253A11.png
Algunos visteis lo que opinaba en el vídeo que hice al probar la Honda Africa Twin 1000... una moto de la que he escrito mucho mucho. Así que mi opinión es parecida a la de GasClassic. Cuando Honda sacó la Africa Twin 650 en los ochenta ya estaba la SuperTeneré 750... y aun así Honda la hizo con casi 15cv menos. Luego la subió a 750, pero seguía diez cv por debajo de los 70 declarados en la Yamaha. Y también estaban motos con más cilindrada como la Cagiva Elefant 900 y la BMW R 100 GS. Pero Honda fue a su aire, con motor suave y fácil, con chasis robustos, suspensiones sencillas pero suficientes, con buena autonomía, protección y un comportamiento ejemplar tanto en campo como en carretera. No, no era ni mucho menos la mejor en nada... pero en todo destacaba con buena nota.
Y la actual 1000, desde mi modo de ver, es exactamente lo mismo.
https://1.bp.blogspot.com/-38Epsih0N...A19%253A42.png
Sí, sin duda la KTM Adventure 990 ya estaba hace quince años a un nivel similar. La actual 1090 R supera a la AT 1000 en todo: mucha mas potencia, mejores suspensiones, más completa electrónica, menos peso. Y no hablemos de la 1290 R.... Pero la Honda, y eso lo noté en el segundo uno que sus ruedas se pusieron a girar, es una moto equilibrada, fácil, "elegante de conducir" si me permitís la expresión. Una moto "para una amplia minoría", válida tanto para el novel en off-road (sí, sí) como para el que ya está de vuelta de todo. Correcta en carretera si piensas que lleva 21" delante, cómoda, fácil de llevar... Una moto que el veterano la encontrará perfecta, y el que va subiendo escalones dirá con claridad que es mejor que lo anterior que tuvo. Sólo los seguidores (muchos, sin duda) de Chris Birch y similares dirán a las claras que la AT 1000 defrauda en montaña. Y más si se bajan de una mucho mejor Adventure R. Pero para lo que hacemos el 80% de los que leemos y escribimos aquí, yo creo que hay moto más que de sobra. O eso creo.
Mi opinión, tan buena o mala como la de cualquiera.
1 - Tan bien le fue a la AT 750, que aun siendo la menos potente de todas, fue la que mejor se vendió, con lo cual se puede decir que Honda consiguió lo que quiso y los demás no, pues se supone venden para ganar dinero.
2 - Todos los "pro" que la critican, igual deberían probarla con 4 modificaciones orientadas a mejorar su dinámica.
La base es buena, pero busca ventas, no ganar carreras, aun así es tan buena que con un poco de preparación, es apta para correr, cosa que pocas maxi-trails pueden decir.
En fin, opiniones hay tantas como colores, pero ya sabemos que nos divierte mas criticar, que ensalzar, sobretodo en España, que ni a los nuestros sabemos valorar.
Me jugaría un billete de 40 € a que Nani Roma o Marc Coma le darían pal pelo al Birch ese. :lol:
centralitas, escapes y demás se pueden poner a todas.
Agrado de uso a que le llamas? Para mi agrado de uso es que salga sin titubeos en marchas largas, viendo las graficas de par es que no hay ni color entre una y otra. De hecho son 2,5 segundos de diferencia recuperando entre 60 y 140, a mi me parece una barbaridad.
Yo solo me puedo permitir una o dos motos en el garaje, y no tengo presupuesto para comprar una moto solo para cuando me sienta zen y conectado con la madre tierra. Si me gasto 14.000 eurazos en una trail de 1000 ccs, quiero una moto con la que pueda hacer off, con la que pueda disfrutar en carreteras de curvas, y tambien en autopista si hace falta, y con la que disfrute tambien si voy cargado al Cabo Norte con mi señora y maletas. Tu me dirás.
Y por cierto, no recuerdo haber pasado de 150 por hora
1 - efectivamente centralita y escape se puede poner a todas, cosas como llantas 21 y 18" o suspensiones largas, ya es mas complicado y caro.
Y ya no digamos conseguir un chasis ágil y rígido.
2 - vaya, ahora resultará que con una Africa Twin 1000 no se puede hacer off, disfrutar en una carretera de curvas ni ir cargado a Cabo Norte con nuestra máquina de reñir.
Pues oye, si encima dices no pasar de 150 km/h, hasta una Africa Twin 750 lo permite, así que ya me dirás porque no es posible con la 1000.
¿esto lo aceptamos como uso off?
http://africatwin.ru/img/gallery/big/24.jpg
Y la 1000 no se queda atrás precisamente.
http://www.motorcyclistonline.com/si...?itok=qDsl0ZDU
¿y esto como divertirse por una carretera de curvas?
http://www.moto1pro.com/sites/defaul...ica_twin_7.jpg
Esta por asfalto no parece que no sirva para divertirse.
https://i.ytimg.com/vi/jbmjZzcZDhQ/maxresdefault.jpg
Y esta tampoco parece que no permita tumbar en las curvas.
http://motorradonline.de/media/mrd-7...ca-twinjpg.jpg
A ver si lo que le falla para viajar es la capacidad de carga.....
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...jQcR0JKa2DscIE
Vaya, pues no parece que falle ahí tampoco.
http://adventurehonda.ca/wp-content/...Gallery_05.jpg
Gasss, el tema no es pasar o no pasar de 150 kms/hora, el problema es cuanto tardas en llegar a 150 kms hora, eso es lo que diferencia un caldero japones de una moto de las que te hace sonreir dentro del casco. A las mediciones me remito.
Lo de poner fotos bonitas de nuestra trail favorita en manos de un pró está muy bien, pero asi no nos vas a convencer de sus cualidades , a ver si voy a tener que ponerte yo fotos de mi cuñao Crhis birch, cuñaaaaaooooo :salida:
Gass, en el 0-400 te influye desde el desarrollo en las primeras marchas hasta el grip de los neumaticos, pasando por el estado anímico y emocional del piloto (vamos, si ha mojado esa noche o en cambio ha discutido con su parienta).
Los dos segundos largos en el 0-1000, o en la recuperación 60-140 son diferencias muy muy serias en motos supuestamente tan similares.
Dado que has editado tu post no hace falta que te explique lo que le dije al de honda cuando le devolví la AT de prueba, 35 minutos antes de lo previsto, con mi 990 aparcada en la puerta del concesionario Honda.
Apreciado JOE, si como dices no pasas de 150 por hora, ¿que importa la aceleración en los 1.000 m? si ya en los 400 pasan de los 170 km/h
Y ahí la diferencia es de apenas 0.7 seg.
Y si hablas de disfrutar, en motos de marchas las recuperaciones carecen de sentido, pues simplemente reduciendo ya mejoras las cifras.
Resumiendo, de 0 a 150 que se supone es el límite que acertada y precavidamente te impones, la diferencia apenas es de medio segundo.
Luego creo que se confunden las sensaciones con la realidad.
La KTM 990 y sobretodo la 950 da sensación de correr mucho y la AT1000 no tanto, pero con las cifras en la mano ¿cual tiene mejores prestaciones?
Si las miramos, seguro que ni la 990 resultará ser un avión, ni la AT un cepo.
Por cierto, edité la respuesta para meterme con el Cristo ese, pero veo que no recoges el guante :boxing::lol: