Lo primero Feliz Año y lo segundo mirar este enlace, para interesante esta preparación
TRANSALP 700 FORUM
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TRANSALP 700 FORUM
Sigo pensando que la TA mas trail ha sido siempre la 600 en cualquiera de sus versiones.
Mas robusta, dura, simple, con mejores suspensiones y ruedas para cuando sales del asfalto....y aun asi, un "muerto", pero que a veces te sorprendia con sus posibilidades.
:birra: :birra: :birra:
Hace ya tiempo que existe en la industria auxiliar escapes que sutituyen al original, capaces de abandonar el antiestetico calderin inferior (que por cierto tantos golpes se lleva rodando por lo marron) para las TA700.
Desgraciadamente las experiencias al respecto apenas aportan algo mas de ruido, tener problemas con la ITV y tener que incorporarles en la mayoría de los casos una centralita (power comander o similares) con las cuales pueden llegar a consiguir una mayor facilidad a la hora de ascender de vueltas pero a costa de perder los excelentes bajos y su finura, junto con la aparición de "baches", a la hora de mandar potencia a rueda caracteristico de este modelo.
Junto con un cambio de piñon (dos dientes) y cubierta trasera de diferente grosor se han llegado incluso a contemplarse videos con el marcador rondando los 200km/h. Aunque por lo general son preparaciones nada baratas para resultados realmente escasos.
PD: casi casi no me hallo totalmente de acuerdo contigo pese a tener tu gran parte de razon. La TA700 es una maquina que permite transitar por los montes sin mayores aspiraciones, con sus limitaciones (de peso y suspensiones mayormente) sin duda, pero lo suficientemente lograda como para permitir disfrutar con ella a minimo que la sepas comprender y guiarla.
Yo estoy en la duda entre esta y la Teneré, aunque por ahora estoy más con la Yamaha..., al final ternimaré con una de las dos.
Cita:
Por mugire
PD: casi casi no me hallo totalmente de acuerdo contigo pese a tener tu gran parte de razon. La TA700 es una maquina que permite transitar por los montes sin mayores aspiraciones, con sus limitaciones (de peso y suspensiones mayormente) sin duda, pero lo suficientemente lograda como para permitir disfrutar con ella a minimo que la sepas comprender y guiarla.
Vamos igual que la V-strom, solo que corre menos, tiene peor carenado y encima es mas cara. Yo he rodado con la ternera a la par de una transalp 700 en un viaje a cheste por autovía, sin diferencias remarcables, pero la ternera en comparación si que se puede permitir hacer campo, y con alegría.
Para mí ha sido otro fracaso de Honda.
Lejos de querer ser un tocapelotas, solo quiero dar mi punto de vista, si sus compradores han encontrado en ella su alma gemela me alegro sinceramente.Puedo estar equivocado...
No quiero entrar de nuevo en el debate, que ya se ha hablado, pero como ha salido el tema, vuelvo a exponer:
La Transalp con respecto a la V-Strom es más ergonómica, menos voluminosa, con llantas de radios, mayor recorrido de suspensión (aunque sigue siendo escaso para la mayoría de los que andamos por aquí), y de serie más protegida y con una configuración mecánica más apta para la aventura. Sólo con ver el radiador de aceite de la Suzi te preguntas si es posible meterla por campo, siempre hablando tal como viene la moto de serie.
Eso sí, en prestaciones la Suzuky le barre a la Honda, pero el motor de la Transalp es más conservador y por tanto más fiable, y esto está más que demostrado en 24 años que lleva el modelo en el mercado.
Una Teneré puede seguir a una TA, pero no se va igual de ruta con una que con otra, por favor, no comparemos el tacto del bicilíndrico de Honda con un Mono, es otro mundo, y las sensaciones que transmite no son comparables: finura, sonido, progresividad, entrega de potencia, tacto, ... Y como todo, depende de la exigencia del piloto, como tengas que seguir a una TA pilotada por alguien que le mete caña por carretera a la moto "de verdad", entonces hablaremos, de la misma forma que si alguien con una TA tiene que seguir por campo a un piloto exigente con una Teneré.
Además, el motor de la Transalp, por sus características, hace que su conducción sea fácil tanto por carretera como por campo, no nos olvidemos de este dato, muy importante para controlar los caballitos y no llevarse sustos, o para subir una cuesta con poca tracción desde parado; además se llega muy bien al suelo con una estatura media, lo cual hace más fácil su manejo que el de otras motos más altas como la Teneré.
La TA es una gran moto, pero está claro que Honda no ha apostado por sus cualidades off-road, y hay que saber para qué la puedes usar; hay mejores motos para carretera y para campo, pero como compromiso medio es una opción dentro del mercado "actual".
Yo prefiero la África Twin para campo, pero para carretera la TA es más cómoda, no te cansas de enlazar curvas, y el motor siempre quiere más; mecánicamente es sencilla en los modelos anteriores a la 700, esta última no la conozco mecánicamente, pero la estructura es similar, salvo la inyección, y es una arquitectura de motor muy buena para la aventura, bicilíndrico en V, con sus pros y sus contras, como la África Twin.
Para campo siempre será mejor la Teneré, no hay duda al respecto, además, no me canso de elogiar los detalles que ha incluido Yamaha en este modelo, y mis compis de salida lo saben, porque siempre les comento lo que me gusta de esta moto, pero algún defectillo también tiene, y como buena Trail, no es perfecta, pero vale para todo.
Un saludo!
Julyo creo lo primero que tienes que tener claro es para que, y como vas a usar tu moto . Una cosa es parecer un beduino aventuero a lomos de una maquina y otra serlo.
Personalmente tengo una TA700abs acaba de cumplir tres años y 48.000kms sin problema alguno. No es mi primera moto, en realidad es la 12ª y llevo ya rodando sobre dos ruedas con motor, 40 años.
Para estas alturas de la vida uno esta ya de vuelta abajo y soy plenamente consciente de mis limitaciones y por ende de la(s) maquina(s) que conduzco, y aunque de vez en cuando pueda salir a buscarles su limite en la mayoría de las ocasiones prefiero disfrutar "paseando" con ellas.
A la hora de adquirir una u otra moto trato de acercarme no solo a mis gustos esteticos sino pensando en su utilización dia a dia.
¿¿Para que me sirve a mi una moto si tengo que coger el coche y llevarla en un remolque cada vez que me apetece andar en ella??.
Te comento esto puesto que personalmente lo mismo uso la moto para ir hacer recados que a para acercarme a la jefatura de trafico a hacer una transferencia, rodar con los colegas los sabados 200/300 o 600kms por asfalto que el domingo practicar "trankitrail" con mis amigotes, a quienes, al igual que me ocurre a mi, y pese que alguno(s) puedan no entenderlo, les gusta salir a lo marron con sus "maquinones" de dos centenares de kilos o más.
Cuando me dejan, tambien parto a viajar (algunas con compañia, otras no, y en contadas ocasiones por razones de currelo (guia de ruta MTAaventura)aunque generalmente estas suelen ser escapadas cortas de fin de semana largo, hacia los Alpes, Pirineos, Bardenas, Maestrazgo o cualquier parte que en ese momento me atraiga y mi economia me lo permita. Y todo ello con una sola moto.
Mi Ta700 cubre mis necesidades cotidianas y me vale, tu posiblemente tengas otras y por ello deberías tenerlas claras antes de adquirir la tuya.
>>Entre la Tenere 660 y la TA700 hay sustanciales diferencias. La primera es mas alta y mejor adaptada a lo marron (indudablemente), pesa algo menos y si yo pensase en viajar al moro con cierta asiduidad y lo hiciera solo (no a duo)sería una moto perfecta pese a ser (no te olvides de ello) una maquina grande y pesadota si lo que te pasa por tu cabeza es practicar OFF con cierta asiduidad y piensas ademas hacerlo en compañia de amigotes dotados de monturas mas livianas del tipo trail lijero o enduros, o eres de los que piensa en disfrutar complicandote la vida con ella por los montes.
Si las diferencias en monte son sin duda favorables a la Tenere 660 en carretera cambian las tornas y el motor bicilindrico inyectado de la TA7000 deja clara su ventaja. En prestaciones reales la TA700 tiene mas repris y velocidad punta, mantiene mejor ritmos altos de crucero, es bastante mas confortable para viajar(incluso a duo), mas divertida en zona de curvas (rueda 19) y se halla dotada de mejor frenada en caso de contar con el combinado/abs, y cuenta ademas con una fiabilidad mecanica a prueba de bombas.
Si tu presupuesto te alcanza la nueva Triumph 800 sería otra opción a estudiar.
>>> pepepower no comparto tu opinión en relación que la la TA700 que sea un fracaso de Honda. Quizá, y en eso coincidamos, lo que a algunos nos hubiese gustado que Honda sacase al mercado dista bastante de la TA700, es más, dudo bastante que la tan suspirada AfricaTwin mejorada/actualizada llegue finalmente algun dia al mercado al menos viendo por donde van las tornas de los ingenieros de Honda (trail-tetracicilindricas).
En relación a sus "hermanas" TA600/650 es bastante continuista puesto que la Ta700 anda mas y consume menos que las anteriores, cuenta con algun caballo mas y es capaz de transitar por los mismos lugares que sus hermanas (acercate al foro transalp.es y puedes cuestionarlo) pese a su llanta delantera de 19´, te comentaré además que en condiciones de escasa o mala adherencia (arena/barro/nieve) la finura que le ha aportado su inyeccion a la hora de traccionar la ha mejorado con respecto a las anteriores versiones.
Las dudas que en un principio habia sobre su capacidad OFF quedaron hace ya bastante tiempo disipadas (al menos entre los foreros de Transalp), aun asi es evidente que al igual que un propietario de una GS1200aniversario tratara de mantenerla impoluta o al menos dañarla lo menos posible, es evidente que las gentes que tienen o usan las TA600 con mogollon de años encima, debido principalmente que su valor actual en el mercado ya es escaso tienen sin duda menos dificultades a la hora de arriesgar o dañarlas que cualqier otro con su montura recien adquirida (sea esta cual sea) y en eso pueda hallarse parte de tu error al respecto. ¿¿o acaso una XT600 del 92 es mejor que la Tenere 660?? y entonces ¿porque en el monte es mas facil ver gente cabalgando sobre "hierros" de aquellos antes que a Xabi con la suya??
Mi impresión es que la actual TA es una cagada. Entiendo que quien la tiene y le saca partido esté contento.
Pero lo de Honda ya viene de lejos, pasa del campo y especialmente del trail. Ahora con su v4 vuelven a dar otro paso fuera del campo.
Entiendo que si le salen los números pasen de la afición, pero si Yamaha tiene mercado para la Tenere, ellos podrían reeditar con exito una XL o NX, no digamos una XRV.
Yo no tengo nada en contra de la transalp, simplemente creo que los que están marcando las pautas en honda, estan equivocándose demasiado frecuentemente.
No puede ser, por que es un golpe al orgullo de la marca de motos mas poderosa del mundo, que Honda haga una moto que se puede ver no igualada, si no incluso superada,incluido el precio, por otra moto que existía casi 4 años antes y que encima sea una de las marcas mas pequeñas de japón. Este caso es el de la v-strom y la TA. Y creo que las ventas me dan también la razón.
Otra cagada en su dia con la FMX.No puede ser que una dominator del 91 sea mejor que uan pseudosupermotard del siglo 21.
Ktm, Bmw, piaggio, el resto de japonesas, incluso triumph le estan pisando las barbas...y honda sacando inventos como la DN1.
Honda esta en el limbo y va a perder el sector trail-aventura como se descuide, si no lo ha perdido ya.
Mucho tiempo llevan esperando sus afines la ansiada AT, que nacio para suplir las carencias de la Transalp en campo y cubrir ese sector. Puede que ya sea tarde, algunos han probado otras motos y se han dado cuenta que aun no estaban de vuelta, que las motos modernas suplen muchas de las carencias de las viejas y que su pilotaje no se limitaba por el piloto si no por el "HIERRO" que llevaban entre las piernas cuando el resto lleva motos actuales.
Me encanta la Africa Twin y me la compraria por 600 o 1000 euros pero no mas, para el resto prefiero una moto moderna y ya se que los ventiladores no se estropean pero yo en mi casa tengo aire acondicionado.
La Transalp es buena moto pero no vale lo que cuesta ni tampoco para lo que se le pide a una Trail hoy, al menos en este foro, salvo que seas un piloto fuera de serie que los hay.
Complétamente de acuerdo con tu intervención.Cita:
jorquer escribió:
Honda esta en el limbo y va a perder el sector trail-aventura como se descuide, si no lo ha perdido ya.<br /><br />Mucho tiempo llevan esperando sus afines la ansiada AT, que nacio para suplir las carencias de la Transalp en campo y cubrir ese sector. Puede que ya sea tarde, algunos han probado otras motos y se han dado cuenta que aun no estaban de vuelta, que las motos modernas suplen muchas de las carencias de las viejas y que su pilotaje no se limitaba por el piloto si no por el "HIERRO" que llevaban entre las piernas cuando el resto lleva motos actuales.<br /><br />Me encanta la Africa Twin y me la compraria por 600 o 1000 euros pero no mas, para el resto prefiero una moto moderna y ya se que los ventiladores no se estropean pero yo en mi casa tengo aire acondicionado.<br /><br />La Transalp es buena moto pero no vale lo que cuesta ni tampoco para lo que se le pide a una Trail hoy, al menos en este foro, salvo que seas un piloto fuera de serie que los hay.
Coincido en gran parte de vuestras apreciaciones en lo referente a Honda y sus directrices: no se a que usuarios cuestionará o que mercados usará de referencia a la hora de sacar algunos de sus modelos.
>Sin duda la Ta700 no es mas que la continuidad de los anteriores adaptada a las normas euro correspondientes y dotada para ello de la electronica que cada vez mas pulula entre todas las maquinas debido principalmente a la adopción de inyeccion, abs y demas parafernalia. No creo que en ese respecto se confundiese mucho, unicamente mantiene en produccion un tipo de moto con el que se podrá estar, o nó, de acuerdo pero que tiene su cota de mercado.
La utilización del motor 700 en V que comparte con la Deaville y fabricarla exclusivamente (al principio al menos) en España me da mas que fue una maniobra para poder ir manteniendo modelos en producción en esa planta que una visión de futuro. Es evidente que los tiros de Honda, como ya hemos comentado, van hacia otros derroteros.
La FMX tanto de lo mismo. Sacarla con un motor obsolerto desde nueva...pensemos mas en aprovechar restos y no cerrar un canal o linea de producción que en copar un mercado.
La DNo1 es un "invento", que no ha calado, al menos por aquí, personalmente creo que se ha vuelto a adelantar en exceso a su época. Llego a atreverme a sugerir que si la DNo1 contase con un buen espacio de carga debajo del deposito, del asiento o llevase maletas integradas como la Deaville quiza fuese una singular opcion a contemplar frente a las Gilera 800 o Burgman 650.
>>>Un dato mas si me gustaría aportar se habla de las diferencias de ventas entre la Vstrom y la Ta700, y no me extrañan en absoluto.
Es evidente que la Suzuki es una gran maquina aunque las diferencias "reales" (en orden de marcha) entre ella y la Honda rodando por asfalto son bastante menores que entre la Ta700 y la Tenere660 que por aqui se igualmente se mencionan.Y entonces ¿por que tal diferencias en ventas?.
Si ya de por si en el foro transalp.es las gentes que las sacamos a lo marron no somos excesivamente numerosas, estoy plenamente convencido que en el caso de las Vstromm las cifras seran ridiculas.
Seamos realistas, se venden bastantes mas 1200GS que las adventures y F800 juntas. La mayoría de la gentes no esta muy por la labor de meter este tipo de megamaquinas en complicaciones y realmente les entiendo.
A mí la nueva Transalp no me gusta, claro que hablo sin haber probado una, pero ya por el concepto no me atrae. Por lo que he leído quizás salvaría el motor, pero el resto no se adapta a lo que yo entiendo por trail.
Por cierto, y hablando de fiabilidad, os paso el enlace de un blog de un canario que ha recorrido América (todo el continente) con una de las nuevas, ya que aparte de ser muy entretenido os puede dar una idea de la fiabilidad real de la moto, yo no adelanto nada.
Enlace: http://america-en-moto.blogspot.com/2008_06_01_archive.html
Dentro del foro transalp (entre otros) seguimos de primera mano los diversos viajes de este colega canario atravesando "en etapas" el continente americano y con gran tristeza sus desventuras en Usa por problemas con el Hiss (sistema antirobo de Honda) que le dejaron tirado ante el desconocimiento de los mecanicos yankees con quien coincidió al respecto.
Un sistema Hiss por cierto que comparten las Transalps (tanto 700 como 650 al menos) con numerosos otros modelos de Honda. Parece ser ademas que desgraciadamente las TA700 son "bichos" raros en USA (igualmente ocurría con las Africa Twin) y no se enrollaron con él. Una pena.
pues yo no:)Cita:
rubi escribió:
Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />jorquer escribió:<br />Honda esta en el limbo y va a perder el sector trail-aventura como se descuide, si no lo ha perdido ya.<br /><br />Mucho tiempo llevan esperando sus afines la ansiada AT, que nacio para suplir las carencias de la Transalp en campo y cubrir ese sector. Puede que ya sea tarde, algunos han probado otras motos y se han dado cuenta que aun no estaban de vuelta, que las motos modernas suplen muchas de las carencias de las viejas y que su pilotaje no se limitaba por el piloto si no por el "HIERRO" que llevaban entre las piernas cuando el resto lleva motos actuales.<br /><br />Me encanta la Africa Twin y me la compraria por 600 o 1000 euros pero no mas, para el resto prefiero una moto moderna y ya se que los ventiladores no se estropean pero yo en mi casa tengo aire acondicionado.<br /><br />La Transalp es buena moto pero no vale lo que cuesta ni tampoco para lo que se le pide a una Trail hoy, al menos en este foro, salvo que seas un piloto fuera de serie que los hay.</blockquote></div><br />Complétamente de acuerdo con tu intervención.
quiza eso de los hierros deberiais explicarselo a la gente q todavia da la vuelta al mundo en africas y transalp con mas de diez años, por ejemplo sambor.
Honda puede perder el mercado trail aventurero,porque somos unos pocos locos los q metemos nuestras vacas al monte los domingos, y prefiere vender otras cosas, pero estar seguros de q en cuanto sacara una africa al mercado con el mismo concepto q hace 20 años, lo recuperaria.
Lumarma, si saca una Africa al mercado tendra que ser con las mejoras en suspensiones de hoy, en frenos, en luces, motor o ponerla a precio acorde.
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=uGalPxxwLt0[/youtube]
Y de fiabilidad habria que hablar, porque lo que hace no fiable una moto hoy es el tener que llevar toda la electronica que obliga la legislacion actual anti-emisiones.
De viajes hay de todo
http://personales.ya.com/garisoler/vespinos/cabonorte09/cnorte09.htm
como tambien estos otros, que no solo se viaja en Honda
www.the-great-adventure.fr
Por cierto, que saque la Africa ya!!!
Yo por el momento ni miro el catalogo de Honda porque se que para mi no hay nada, eso si el Dacia Logan me parece para mi el coche perfecto.
Pues yo creo que deberiamos ser más objetivos y más respetuosos de las elecciones de los demás.
No creo que nadie haya faltado al respeto a ningun forero, como mucho a honda y a la "transalp 700".Cita:
transalacant escribió:
Pues yo creo que deberiamos ser más objetivos y más respetuosos de las elecciones de los demás.<br />
De acuerdo que a todos nos guste mucho nuestra moto, pero los demas son libres de pensar de ella lo que quieran ¿no?
Yo tengo una drz de la que estoy enamorao, lo cual no quita para que al resto del mundo le parezca que esta hecha un cristo (bueno, a mi tambien me lo parece), no pienso discutir con nadie sobre lo que le parece o le deja de parecer.
Y respecto a objetividad....aqui se tira mucho de topicos, las bicilindricas tienen que ser suaves y con mucha traccion, las monocilindricas ligeras y manejables, las ktm se rompen, las BMW son superfiables(JA, JA, JA), las motos de enduro incomodas y con muchisimo mantenimiento, etc.
Lo unico que hay cierto, que es una verdad irrefutable, es que en honda, hablando de trail, cualquier tiempo pasado fue mejor.
:birra: :birra: :birra:
Lumarma1:
A mí me vas a hablar de hierros, que es lo que siempre me puedo permitir. Cambié mi áfrica por una tenere del 91 y creo que es el mejor cambio que he hecho con las motos. La áfrica me era imposible meterla por el campo y con la tenere puedo seguir a cualquier XT, DRZ o similares y hacerme rutas asfálticas "casi" igual que con la áfrica. Yo hablo desde mi experiencia y mis limitaciones y creo que la TA 700 no aporta nada a los traileros, como moto polivalente.
Aplaudo a Yamaha y a su nueva teneré 660. Estaban en el mismo caso que Honda, si hablamos de la AT y de la ST y han savido dónde había un hueco vacío.
Pues precisamente a este tipo de comentarios me refería. Gracias por poner un ejemplo.
No es objetivo por el comentario:Lo único que tiene de verdad irrefutable es que eso es lo que piensas tú, y que en todo caso lo mismo se puede decir de todas las marcas japonesas.Cita:
Lo unico que hay cierto, que es una verdad irrefutable, es que en honda, hablando de trail, cualquier tiempo pasado fue mejor.
Y tiene de poco respetuoso esto:Esto como se lo tiene que tomar una persona que haya elegido la Transalp como la moto que mejor se adapta a sus necesidades?Cita:
No creo que nadie haya faltado al respeto a ningun forero, como mucho a honda y a la "transalp 700".
Por sùpuesto que cada uno puede expresar su opinión, y hacerlo de la manera que mejor le parezca. Yo prefiero destacar las virtudes de la mía sin referirme a otros modelos como "cagadas".
pues la verdad después de leer tantas opiniones....sigo pensando que como decía Agui....no hay moto mala, sino compra equivocada, a lo que añado, el que se equivoca con la compra, suele reconocerlo...conoceis muchos BMW´eros que reconozcan que una japo es mucho más fiable?....y por cierto, de tanto leer sobre la teneré, estoy deseando probarla, ya que tuve la xt (me encantan) pero para el uso que le daba en ese momento se quedaba muy corta para lo negro, me gustaría probar la nueva 660...de la que hablan maravillas
...por cierto, tengo un amigo que siempre decía que la superteneré corría más, pero que la Africa Twin llegaba antes... 8-)
Después de leerlo todo y pensarlo en una ruta 50% carretera y 50% campo quedarían empates, siempre dependiendo del tipo de terreno en ambos casos. Al final como vengo del campo (trial) he tirado más para el monte y he decidido por la Teneré, espero no equivocarme. Lo suyo sería realizar una comparativa entre estros dos modelos y sacar las conclusiones :aplauso:
Un gran moto, seguro que la disfrutas.
Un saludo :birra:
Cualquiera de las dos las ibas a disfrutar pero creo que a dia de hoy la tenere es mejor campera y suficiente para carretera.
A mi es una moto que me gusta pero no llego al suelo. Buena eleccion creo.
gran eleccion la tuya, me encanta esa moto.
Respecto al resto de opiniones, sigo pensando q son muy personales, y la mayoria de este foro esta claro q le pegan mas al campo, por eso no ven con buenos ojos la 700.
Para mi el error no lo tiene el q se compra la 700 para hacer unas pistas de vez en cuando, sino el q se compra una trail de 200 kg para ir detras de las enduros los domingos y no pensar en otra cosa.
Que conste que yo con la africa voy detras de las ktm, y a veces me penan los kg, pero no por ello me decepciona la moto, porque por otro lado tengo otras cosas, y ahora mismo no pienso en otra moto ni de lejos, por lo tanto yo no estoy equivocado, porque se lo que quiero y lo tengo;
tambien se cuando digo q una moto es fiable, que lo es por algo mas q la electronica, y tambien se lo que tendria q hacerle honda para renovarla a mi gusto:amo:
el problema es q ellos no tienen mis mismos gustos, y yo tambien pienso que tiempos pasados fueron mejores, pero en todas las marcas, no solo en honda...
Pero este post era para hablar de otra moto y al final el amigo no se la compro, asi que abrir otro post
:jorl:
Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote>transalacant:<br /><br />Esto como se lo tiene que tomar una persona que haya elegido la Transalp como la moto que mejor se adapta a sus necesidades? Por sùpuesto que cada uno puede expresar su opinión, y hacerlo de la manera que mejor le parezca. Yo prefiero destacar las virtudes de la mía sin referirme a otros modelos como "cagadas".</blockquote></div><br /><br />Pues si ya ni podemos ser políticamente incorrectos para hablar de máquinas,ingeniería,líneas de desarroyo industrial, marketing, etc...por miedo a no ofender a terceras personas, apaga y vámonos... Lo entendería si mi padre fuera el ingeniero de ha desarrollado la moto, ¿pero de un consumidor?.<br /><br />¡Que una moto no es un hijo, ni nada tan valioso como para ofenderse de una crítica!.<br /><br />Yo critico otras motos, otros critican la mia, lo mismo tienen razón, la pruebo, y si puedo cambio de moto...¿que sería del royo motero sin estas tertulias?.
Ya he comentado que cada uno puede opinar como le dé la gana. Simplemente hay comentarios y opiniones sin ninguna base ni datos para apoyarlos que solo sirven para crispar a los que tengan ese modelo sin aportar nada constructivo.
Yo no creo que los fabricantes estén equivocados, creo que los que nos gusta meternos por campo con trails de 200 kgs no somos un mercado suficientemente amplio. Y esto si que se ve avalado por las ventas.
Si consultas los últimos datos de Anesdor (de Enero a Septiembre 2008), verás que en ese periodo se han vendido algo más de 1.400 unidades Vstrom contra algo más de 1.300 unidades de Transalp 700 (Honda las separa por modelos con ABS y sin ABS, las demás marcas suman ambos modelos). Las XT 660 suman algo más de 600 unidades (supongo que por las fechas incluirá pocas Ténéres). ¿Seguro que Honda se ha equivocado?
Si empezamos a excluirnos porque la Transalp y la Vstrom son menos camperas, las DR y KTM son poco asfalticas, etc, etc, donde acaba o empieza el significado de moto trail?
Entonces la DR 400 es una cagada como trail porque te rompe el culo en tramos largos de asfalto?
No es mejor hablar de las virtudes y defectos de las motos sin hablar de "cagada" o "metedura de pata"? Porque si se han vendido más de 1.300 unidades en 9 meses es que a alguien debe gustarle ese modelo.
Un saludo :birra:
Honda no se equivoca, quien se equivoca, y esto es una opinion, es el que compra una Transalp 700 pensando que es una buena opcion para campo igual que lo era "en su dia" la 600 y en menor medida la 650 pero con rueda de 21 ambas y tan buena como el resto de trails, BMW 800, Triumph 800, Ktm 990, Aprilia Capo(ups, quito la capo que lleva 19), en ese terreno por solo nombrar las BI, que ademas todas ellas le dan sopas con ondas en asfalto.
De todos modos la puedes meter por el campo sin problemas, siempre y cuando sea el modelo sin ABS que no es desconectable.
Cuando saque la AT, si la saca, veremos en las ventas si se estaba equivocando o no, yo solo se que no me equivoque cuando me decante por otra para mis 15.000 km anuales de pistas, caminos y senderos y otros 10.000 de asfalto.
56.000 kms sin arrepentirme, si el propietario de una 700 esta igual pues acerto.
Jorquer, en parte tienes razón, pero habría que matizarlo. Se equivoca quien piense que es la mejor opción para meterse en trialeras, circuitos de cross y cronometradas, pero en este caso tambien entraría la 990 Adventure.
Lo bueno del trail es que abarca muchos terrenos, y para algunos su moto ideal es una que permite una utilización diaria y para viajes cómoda, y de vez en cuando darse una vuelta tranquila por caminos y pistas, y creeme que en esto la Transalp 700 cumple con creces. Si no me crees, leete las crónicas de Mugire.
Existe una amplia gama de motos trail, que va desde las más camperas, pocos adaptadas a lo negro, hasta las más asfalticas que se desenvuelven peor por tierra. No entiendo porque debemos excluir a nadie ni establecer límites. Yo no me compraría una DR 400 porque es demasiado campera para el uso que le iba a dar, pero no le digo a nadie que se equivoca al comprarla pensando que es una trail.
Creo que esta ya bastante encrespando el asunto, lo que personalmente si puedo comentar es que mi TA700 lleva abs y juro que en estos tres años no me ha supuesto mayores contratiempos por no ser este desconectable (he tenido tacto de frenos bastante peores en otras maquinas tanto de trial como de cross) y eso que ruedo en el norte peninsular durante todo el año en una orografia, y con una metereologia, bastante complicada ya de por si.
Recordar ademas que junto al ABS (opcional) lleva incorporada "frenada combinada" y esta tampoco es desconectable.
Decirme que por ello no puedo meterla al monte es hablar por hablar o al menos, en mi opinión, sin conocimiento de causa. Yo lo llevo haciendo desde el mismo dia que la compré y ya tiene 48.000kms.
La llevo, eso si hace un tiempo calzada con TKC80; a mi gusto mejora respecto a hacerlo con Anakees, o similares, y me permite rodar con mayor seguridad cada vez que piso lo marron; no todos lo dias como algunos parecen hcerlo, pero si bastante mas asiduamente que muchos otros de este mismo foro.
Por fortuna, como bien indica algun compañero, guste o no guste, el concepto trail es lo sufientemente amplio y "relativo" como para entrar todos.
Recuerdo que cuando era aun un adolescente preferiamos utilizar nuestras maquinas de cros (Cappra/Pursang con sus cerca de 40CV y apenas 100kg de peso)para hacer el loco por los montes antes que coger las entonces llamadas de "Todo Terreno" (Matador, Frontera, Pionner..) por hallarlas estas muy descafeinadas e incluso pesadas.
No os cuento aqui, para no ofender al colectivo, lo que muchos pensábamos entonces de las maquinas "trail" que ya daban sus primeros pasos en paises vecinos y USA.
Muguire, entonces tu acertastes, pero lo del ABS me parece una locura en una moto por campo, la mia lo lleva, a lo mejor es que funciona peor que puede ser, o que yo freno diferente, pero lo deshabilite de por vida ya que me dio mas de un susto por campo alargando eternamente las frenadas o no frenando directamente.
Yo hice 50000 kilometros por Argentina con una TA 650 y no me queje de la moto en ningun momento, bueno con aire 80km/h o mas y las maletas al motor le costaba mantener los 120 mucho.
Por pistas pues no iba mal pero era seco, eso si ahora no me la compraria, habiendo probado otras mas modernas.
Fue la priemra trail que probe en mi vida y la que me animo a comprarme una de campo.
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=dmhiCuyy2GU[/youtube]
Creo que Honda necesita una trail que cubra lo que hoy en dia le falta.
Podias haberlo dicho mas alto pero no mas claro: "creo que Honda necesita una trail que cubra lo que hoy en dia le falta"
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Te pongo el enlace del ultimo tramo de la subida a la Stella Alpina de este mismo año que lo hice "a duo" en compañia de mi esposa. Para algunos esto es hacer "trail", light, pero trail.
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=Nh_utKZKYtI[/youtube]
Hay un par mas sacados el mismo dia en you Tube, uno de ellos incluso con musica cajun.
Muy guapo el video mugire¡¡¡ subías con la señora de paquete o en otra moto???
Mi mujer no sabe conducir motos y me acompañaba de paquete por eso subo tranquilito (yaa sabeis los pellizcos que dan). Por lo demas las curvas debido a las magnitudes de la moto no parecian tan grandes como en el video, en cuanto te salias de la rodada general habia bastantes pedrolos por doquier. Como no podía levantarme para ir de pie sobre los estribos mi diversion era tomar los giros sin sacar la pata.
Te pongo otro video, el de la despedida, desde el refugio por donde la gente acampa hasta el cruce proximo a Bardonechia que es por donde se accede a esta afamada concentracion. Con la musiquilla se hace ameno, ya veras.
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=gEkO8SFi1zs[/youtube]
Desde luego conducir con acompañante es de lo mas complicado, por el peso, lo que se descarga la rueda delantera, el ir sentado y sobre todo la responsabilidad de saber que si la cagas la peor parte siempre se la lleva el de detras.
Pero seguro que se disfruta, aunque te pellizquen!!
Mugire, se nota que tienes la soltura del que lleva mucho tiempo rodando por caminos.
Volviendo al tema de la Transalp, yo tambien me apunto si sacan una version campera de la 700 (siempre y cuando sea más ligera). No estaría mal una XL 700 R, con rueda delantera de 21", recorridos de suspensiones de más de 200 mm y un peso inferior a los 200 kgs.
Lo bueno de la actual 700, como he oído decir a varios compañeros, es que su ABS es poco "intrusivo" y bastante controlable. La pena es que no sea desconectable.
Por cierto, para los que no hayan tenido oportunidad de probarlo, el motor de la Transalp es una gozada tanto en carretera como en campo, solo necesita una versión de chasis más campero para sacar su máximo potencial en ese ambito.
Birras para todos :birra:
este tema del abs me resulta interesante.
yo voy con una f650gs cuyo abs a vese se desconecta y a vese no.
me ha costado algún susto en pendientes pronuciadas
y muchos dolores de cabeza cuando no logro desconectarlo...
pero lo cierto, es que en conducción no extrema se puede "circular" sin el peligro que tanto se preconiza.
partiendo de la base que frenar es de covardes :-D
no hay nada como el freno motor.
Doy fe!!! :descohone: :ooh:
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=4C1xymW6DF4[/youtube]