anot, con una moyo "suv" podras practucar Trail en sus distintas variedades, pero con una mototrail ya sea esta pequeña o maxi, no practicaras Suv
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anot, con una moyo "suv" podras practucar Trail en sus distintas variedades, pero con una mototrail ya sea esta pequeña o maxi, no practicaras Suv
Pues ahí voy yo: nadie duda de la denominación trail que el mercado ha dado decenas de modelos SUV de muchos miles de euros (desde la v-strom hasta la crossrunner o al 1290S). Todos asumimos que son para lo que son ¿no puede haber una SUV de 400 ccs y 6000 pavos?
Exacto. Y si en los coches está la cosa tan clara (todoterreno, SUV y crossover) no entiendo porque en las motos nos complicamos tanto teniendo básicamente la misma diferenciación, Enduro, Trail y Maxitrail (o Trail 99% de asfalto).
Por eso lo decía, porque yo veo a la 390 como una Trail (o SUV de 2 ruedas) de libro: menos campera que una Enduro y más que una de 200 o más kilos. Como la Himalayan.
¿Qué una lo hará un poco mejor en un terreno y un poco peor en el otro? Sí, pero las diferencias son muy sutiles, desde mi punto de vista. Vamos, que no creo que con una hagas un determinado viaje o ruta muy bien y con la otra muy mal.
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No sé.... yo es que veo que el uso de un vehículo depende de su tipología casi al 100%.
En coches, si la tipología del vehículo no incluye tracción 4x4, recorridos largos, ángulos grandes, reductora y bloqueo de diferenciales, poco uso todo terreno se va a poder hacer por mucho que uno se empeñe.
Por eso digo que si una 390 es capaz de no quedarse muy atrás en tramos de agujeros, piedras, arena o barro respecto a una T7 o una 790, yo la meto en el mismo saco. Obviamente se quedará atrás, pero no se tendrá que dar la vuelta como una VStrom por ejemplo.
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Jolin que empeño en marear la perdiz. La palabra SUV se halla, estrechamente ligada a los coches y nos llega de Sport Utily Vehicule (vehiculo utilitario deportivo) referida a un tipo de vehiculos con la apariencia (4x4) de algo que no son pues adolecen de sus medios.
En el mundillo de las motos se hallan mas cerca de una Scrambler que de una Trail, las cuales se diferencian de donde parten (unas geometrias del chasis para un uso asfaltico o bien diseñados para usarse fuera de el).
Las trails son motos de monte "asfaltizadas", adaptadas para combinar tanto su uso off road como en vias urbanas e interurbanas, mientras que las suv/scrambler son precisamente todo lo contrario. Una de sus diferencias mas evidentes es su angulo de la pipa de direccion, o de lanzamiento de la horquilla. Entre las algunas de las clasicas podria indicarte la existente entre las TDM de Yamaha y las Transalp de Honda.
Lo que quieras y puedas hacer con ellas es cosa tuya.
Escuchad aquí el ruidito y ved las consecuencias:
https://youtu.be/dyPr0JTz2Rc?t=317
A estos dos "se les ve el plumero" bastante. Para el que no sepa frances la ponen por las nuves, que si saltos de 12 metros sin problema que tal y que pascual, vamos "la leche". También hay que decir que una cosa es usarla en un circuito y otra meterla por caminos.
https://youtu.be/tw53srSaqDo
No se ve ni una recepcion fuerte "entera", cuando llega a tope, cortan...
Pero vamos, que seguro que para mas de uno es suficiente.
Creo que no. A esta la veo mas "justa".
Yo esta 390 la veo bastante bien para ser un primer modelo pero con 2 problemas que deberían subsanar en ls siguientes versiones: ergonomía y tacto de motor.
Ergonomía primero por un asiento que es demasiado alto para los recorridos de suspensión que tiene, y segundo por un manillar muy bajo con el que no se siente cómodo nadie, ni los pilotos altos ni los de media estatura que lleguen más o menos bien al suelo.
Y el motor porque es muy puntiagudo buscando una cifra de potencia descaradamente alta para destacar por encima de la competencia existente o venidera. Ese motor con 5-10CV menos y más lleno abajo tendría más sentido, en mi opinión.
Lo óptimo sería una mono 490 con la potencia maxima de la 390 bien llena abajo, pero eso ya sabemos que no va a ocurrir y es una pena.
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Ayer la estuve viendo (no la pude probar), pero me atrae la cilindrada (no necesito más) y el concepto, perooooooooooo rueda delantera de 19 y poco recorrido de amortiguación; Me temo que muy campera no va a ser, por mucho que se empeñen en meternosla por los ojos en los videos de los probadores.
Con una 21 de radios delante y algo más de amortiguación estaría muy bien.
Himalayan 180mm detrás, 177 creo que son los de delante de la 390 por 200mm delante de la Himalayan. En resumen la Himalayan tiene 23mm más de recorrido delante, 10mm más de recorrido detrás y 20 mm mas de altura libre (200 la 390 y 220 la Himalayan).
Ah, y la Himalayan también vuela y en vaqueros sin tanto piloto profesional pagado por la marca :ninja:
https://youtu.be/R_TXpXwkgsI
8-) (No te me enfades JOE, tuyasabes que todo desde el cariño)
Y la propina :
https://youtu.be/iHhZWMQR-UU
Es estilo indio, ¡hombre! :fruit: Voy a tener que hacer como el Feliu: "Disclaimer: todo es cachondeo"
Que RE no tiene la categoría de KTM para pagar pilotos y preparar circuitos de cross :hammer:
A ver no vale que me has puesto videos de la himalayan version cone valve :golpe:
Y un poquito mucho tope tambien hace me parece a mi ...lógico con esos recorridos de suspensiones, aunque claro, eso solo es malo si pasa a una ktm :abuelocuidado:
Del recorrido suspensiones DEL/TRAS
Himalayan 200/180
390ADV 180/177
https://www.ktm.com/es-es/models/tra...nture2020.html
3 mms de recorrido atrás, ummmm sustancial diferencia (mejor calidad, regulable y pesando la moto 30-40 kilos menos, noseyo cual ira mejor)
Pues aquí hablan de 170 delante y 177 detrás:
https://www.ktm.com/es-es/models/travel/ktm-390-adventure2020.html
Pero el tema no esos 3 mm detrás son los 30mm delanteros + la rueda de 19 de palos + asiento ridículamente alto para esas alturas de suspensiones, hablamos de 855 mm y el otro día estuve probando una Triumph scrambler con 250mm en ambos trenes y el asiento a 870mm. Ya no hablo de la solvencia del motor a bajas rpm. No lo he probado pero ya he visto varios videos que se quejan de falta de par a bajas rpm y las cifras hablan.
En fin que el que la quiera como moto estupendísima para todo pues me parece genial pero a mi no me convence.
Si, son 170 mms delante, me he liado.
En lo demas, con sinceridad, despellejar por despellejar, las llantas de radios están en opcion, que sean de 19 como tantas trails no es ningun gran problema y la altura de 85,5 cms "ridiculamente alto", joder es mas baja que la mayoria de las trails, coño un que servidor va en una a 96 cms del suelo: 37 nms a 7000 rpm es poco par para una 400? si no la comparas con una que solo de 24 caballos supongo que si, pero es que esta te coje los 170 por hora.
Yo la 390 la veo muy versátil pero más orientada a ciudad, la Himalayan más orientada a campo y secundarias.
La 390 tiene algo que la delata claramente en su orientación , y son las estriberas inclinadas hacia delante, esto es inaceptable en una moto de campo.
Las ruedas de aleación son otro punto, que las de radios son opción, pues como en cualquier moto, si vas a la industria auxiliar la modificas, pero no es una moto diseñada priorizando el trail, han cogido un motor de una duke y un chasis de una duke como base.
Que alguno la meterá por campo y tal, pues sí.
Pero la Hima la han diseñado desde cero para este fin, chasis, motor, ruedas, etc y esto se conoce.
No quiero decir que una es mejor que otra, ni mucho menos, son diferentes y tienen diferente orientación.
Si pillas la que coincida más con tu uso principal seguro que estarás contento y satisfecho, sea una u otra.
Hola a todos.
Pues al final pude "probarla" esta semana.
En Alicante hay dos concesionarios ktm.
Uno se llama susto y el otro muerte.
Con susto había quedado el martes a las 17 hrs para poder hacer la prueba.
Me presenté allí y para mi sorpresa cuando llego a la tienda..el chico que me atiende me dice que la moto no la tienen en tienda,que sa la han llevado a otra ciudad y hasta la semana que viene no volverá.
Imaginaos la cara de tonto que se me quedó.
Anda que se le vio apurado al chaval,ni una simple disculpa.
Me di la vuelta jurando en hebreo y para casa.
Como ya llevaba el casco,chaqueta y demás me decido a acercarme al otro conce(muerte) a probar suerte.
Me atienden,les comento lo de la prueba y quedo con ellos para el día siguiente,esa tarde no podían.
Al menos la veo en vivo.
Gana en directo cuando la ves y comparándola con la 790 que tiene al lado se aprecia más alta(la 390).
Me subo en parado,hablamos un poco de la moto y ya me voy para casa esperando que llegue la tarde siguiente para la ansiada prueba.
Miércoles por la tarde.
Regreso al conce puntual,poco antes de las 17.
Me atienden,relleno los papeles correspondientes y se disponen a sacar la unidad de pruebas.
Bien,por fin!!!
De repente el chico me dice que va a por su moto que tengo que seguirle para la prueba.
O sea que no va a ser una prueba "normal".
Saca su 990 (preciosa,por cierto) y nos disponemos a salir.
Hora de salida: 17:15 hora zulú
Hora de regreso al conce: 17:30
Sí,habéis leído bien.
15 minutos de prueba.
Hay que tenerlos bien gordos.
Me bajo de la moto,de nuevo con cara de tonto,me dirijo al chico y le espeto....ya?
Cual gatillazo juvenil.
Sí,me responde.
Le digo que hombre,que aunque no va a ser uso mayoritario,quería probarla por alguna pista sencilla pq quería ver como se desenvuelve.
Me dice que imposible,que el seguro no cubre pistas y no se cuantas tonterías más.
Me relajo,respiro abdominalmente en 8 tiempos y aún con esas tengo el cuajo de decirle de si tiene tiempo para hacer números.Si por el hubiera sido,allí habría acabado la visita.
Yo ya había hecho las simulaciones en casa de la financiación.
Take & ride: como el select d bmw
Pagas entrada,36 cuotas y en la última devuelves,refinancias o la cambias.
Mi intención era ésta.
Quedarme una 390 2-3 años y luego ver si han salido la 490 bi,la 890....y ver dentro d 3 años qué es lo que más me apaña.
Se lo explico al chico y ante mi sorpresa me dice que take & ride es para motos más caras.
Que hay un importe mínimo de letra de unos 100 € y empieza a hablarme de opciones disparatadas de financiación,todas con importe mensual de 100 € o más.
Le digo q no me cuadra,q mi intención es dar unos 3000 de entrada para tener una mensualidad baja y ante mi insistencia,se decide a llamar al comercial de la financiera q le ratifica q lo que le digo sí es posible,tal como aparece en la web de ktm.
En fin,atención lamentable.
Bueno,una vez relatada la experiencia de cliente en ambos conces,vamos a lo importante," LA PRUEBA".
Tras 15 "intensos" minutos por una carreterucha comiendo polvo tras un camión cargado de rocas pude sacar algunas conclusiones.
Es más alta de lo que parece.
Buena ergonomía sentado.Espalda erguida y piernas no demasiado flexionadas.
No vas al ataque como en una naked.
Motor suave,pocas vibraciones.
Cambio correcto y noto el embrague muy blando,luego lo comento.
Suspensiones,no valorable por no dar tiempo a ello.
Protección de la pantalla,me sorprendió para bien.
Hombros expuestos pero bien en la cabeza,no noto efecto vela en la visera del casco.
Esto comprobado en un enlace de dos minutos por autovía de una carretera a la carreterucha donde pude meter sexta y comprobarlo.
Frenos correctos y lo que más me gustó,la sensación de ligereza.
Me puse de pie en la carreterucha para comprobar qué tal la postura erguido,pues para mí,a priori era lo q menos me llamaba de la moto y para gente de 180(182 y 70 kgr en mi caso)no es tan crítico como pensaba.
No vas erguido a tope como en una 990 o T7 que también probé al día siguiente(ya la comentaré en el post correspondiente) pero con unas alzas mejorará y tal vez pueda ser suficiente.
En definitiva,una lástima no tener más tiempo para poder contrastar mejor sus virtudes y defectos.
Para mí,es una moto ligera,para día a día,confortable en carretera y que para salir a pistas a ritmo tranquitral más q suficiente.
El desempeño en campo lo pongo en cuarentena hasta poder probarla en condiciones.
Si dios quiere,la semana que viene me llamarían del primer conce para poder probarla.
En cuanto al embrague,tacto raro,blando y primera parte del recorrido muerto,al llegar al conce tras la prueba se lo comenté y de nuevo empezaron las monsergas.
Es el tacto normal de un motor pequeño...blablabla.
Lo que no sabe el chico,es q cuando llegué al conce me subí a la 390 q tenían con el asiento plano y el tacto del embrague era bien distinto.
En fin,perdonar el tocho.
Como conclusión,hay que ser muy valiente para comprar una ktm en alicante.
Un saludo.
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Por cierto,se me olvidaba.
En cuanto a lo de la opción de llantas de radios en el conce me dijeron que de momento nada de nada y ayer me contestaron de ktm españa respondiendo a un mail que les envié preguntando por ésto y lo único que dijeron es que por el momento no va a haber versión R.
Y de las llantas de radios?
Preguntaré al frutero a ver si él sabe algo.
Dónde os han comentado que sí se podría pedir con las llantas de radios?
Un saludo.
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Es que un buen comercial sabe quien viene a comprar y quien solo a probar.:lol: ja ja
A mi la 790 me la lleve dos horas..carretera y pistas.., lo que necesitará. Y la 390, que era de sustitución por un problemilla que surgió me la quede 3 días..
Yo que soy bajito e inusualmente en mi, me resulto muy pero que muy baja de manillar, para ir de pie. Y es mucho mas alta que la 790 S de asiento. De hecho por campo iba muy de puntillas.
El motor y frenos muy bien por carretera, sonido motor mas lleno y las suspensiones, totalmente de carretera, por recorrido y tarado. Llantas ( medidas y palos muy de carretera ) y neumáticos muy bien campo y carretera (TKC 70).
Plasticos siendo igual o similares a la 790, me dieron la impresión de mas plastiqueros y menor calidad.
No dejan de ser impresiones particulares. Y luego cada uno decide.
Hola karl, lo de tratar así a los probadores lo tengo experimentado ya en el de aquí de Bizkaia, deje dos veces el teléfono para probar la 790 y nunca me llamaban, al final me persone y conseguí que me la dejarán. Eso si, me echaron la bronca por osar subirme a una 790R que tenían en la exposición, al parecer estaba ya vendida, el propietario no quería que se subiera nadie y había que adivinarlo, que desastre. El día que compre algo nuevo no creo que vaya ahi
Lo de las llantas de radios creo que estaba en el site austriaco dijeron, luego lo miro a ver, y Martín solana también lo comento, de todas formas por mi experiencia creo que estas cosas los confes, web etc se enteran los ultimos
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En talleres y concesionarios, si la moto tiene dueño, no te dejan ni tocarla y mas ahora con el Covid ( Me ha pasado en dos distintos). Cosa que me parece muy bien. Otra cosa es que tengas que ser adivino, un cartelito no vendría nada mal.
Ok Joe,muchas gracias.
Miraré a ver si encuentro algo.
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Sorprendido me hallo con las sensaciones completamente opuestas a las tuyas que nos transmitió el OP.
Gracias por compartir las tuyas.
Por lo que dices te pareció perfectamente válida para un uso trankitrail y no la sentiste como una naked disfrazada de trail.
Lo dicho, sorprende lo distinto de tus impresiones respecto a las del OP.
Me parece también buena idea comprarla para dentro de dos años ver que hay de nuevo en el mercado e ir (quizás) a por una 890.
Hola Pablo.
Yo es que prefiero abstenerme de poner etiquetas a las motos.
Naked,SUV,Crossover,Trail
Creo que puede confundir más que otra cosa.
Las sensaciones que experimentamos cada uno encima de la misma moto son diferentes pues cada uno de nosotros somos únicos.
Tuve una naked un tiempo ( GSR 600) y a mi juicio,la 390 adv dista mucho de lo q yo entiendo por naked.
Sobre todo por ergonomía y postura de conducción.
En cuánto al desempeño trail,como comentaba,lo pongo en cuarentena hasta poder probarla de manera adecuada en alguna de las pistas que habitualmente he frecuentado.
Ahí es dónde tendré una opinión más exacta de la verdadera polivalencia o no,del modelo en cuestión.
A priori no pinta tan mal,todo depende también de las expectativas que ponga cada uno.
Un saludo.
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https://youtu.be/6n1nVhrBn-8
Interesante vídeo.
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Joee con la nake, a toda hostia con las tkc70
Exactamente igual ;)
No deja de sorprenderme el trato que tienen algunos concesionariso respectoa a sus potenciales clientes.
Yo tengo claro que prefiero comprar la moto en la otra punta de España a un concesionario que me trate bien que a uno al lado de casa que no. A veces no es solo el precio lo que hay que mirar.
Para no hablar de lo negativo, contaré lo contrario.
Estoy en Barna y no logro ver la 390, como voy a ir a Cádiz en uno dias llamo al concesionario de Jerez. Enseguida me dice que tienen una demo que me la dejan cuando vaya.
Cuando llego a Cádiz, mi mujer esta loca por ir a verla, así que nos vamos para el concesionario. Nos la enseñan y nos dicen que la semana siguiente la moto no esta disponible. Que si quiero puedo ir al dia siguiente. Sabado por la mañana coger la moto y llevarme a mi mujer a pasear por ahí y a tomarnos algo. Que les devuelva la moto antes de cerrar al mediodia.
Voy solo, por que aunque la moto es para mi mujer, que todavía no tiene carnet. el comportamiento entiendo que es muy distinto.
Sin ser muy técnico, pues no tengo conocimientos para ello. A mi la moto me encantó y el trato mas. Muy posiblemente, el dia que la compremos vayamos a recogerla alli.