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Tema: Diseñando la Moto Trail de Motostrail , por recomendacion de expertos,cambaido

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  1. #1
    Ya lleva tacos Avatar de zascandil
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    Que bonita la del guardabarros alto. Me trae a la memoria la Cagiva elefant 650 .. (bibilindrica)

    Jesús
    Honda Transalp 700, Gas Gas Pampera 250

  2. #2
    A tus pies MiguelXR33!!

    Sinceramente el diseño de la FRONTERA me ha enamorado, se ve poderosa, me recuerda a la XT 660

  3. #3
    por fin! llevo mas de una semana con el ordenador cascado y no podía escribir nada y me muerdo las uñas anto lo que veo.
    me estoy quedando flipado, está quedando una moto chulísima y muy válida, creo que hasta podríamos sacarla al mercado.
    estoy bstante de acuerdo con miguelxr33 en el concepto y en el diseño, motor paralelo, y tamaño y formas, pero yo añadiría un plus, ya que estamos diseñando, pues vamos atrevernos,
    el depósito, o los depósitos van en una posición muy tradicional, muy de los 90, sobre el motor y con joroba, yo haría como lo actual en rallyes, y es bajar los depósitos a los laterales, aunque tapen un poco el motor e incluso meterlo un poco bajo el asiento, con eso bajamos mucho el centro de gravedad que unido al poco peso de nuestra nueva MST, la haría muy manejable, mucho mas off. el filtro iría reposicionado entre la dirección y el asiento, como ya existe en algunas, y al desaparecer la joroba, el asiento avanza y queda una línea mas recta, tipo moto de cross, ofreciendo una posición mas adelantada, a placer, lo que da espacio detrás para lo que quieras y aumenta la manejabilidad. al final me tiro otra vez por la 990,
    en cuanto al carenado, un diez, nada que objetar, si bien el diseño de laterales muy delgados tipo yamaha JVO, me gusta mucho-
    y el guardabarros bajo, a mi particularmente me gusta mucho en cuanto a estética pero el barro lo convierte en un problema, prefiero guardabarros alto, pero pequeño, tipo supermotard. lástima que uno no sepa dibujar ni manejar un programa de esos.

  4. #4
    Ya lleva tacos Avatar de MiguelXR33
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    Llegan los primeros prototipos NO DEFINITIVOS

    Cita Iniciado por dominkido Ver mensaje
    Yo añadiría un plus, ya que estamos diseñando, pues vamos atrevernos:
    El depósito, o los depósitos van en una posición muy tradicional, muy de los 90, sobre el motor y con joroba, yo haría como lo actual en rallyes, y es bajar los depósitos a los laterales, aunque tapen un poco el motor e incluso meterlo un poco bajo el asiento, con eso bajamos mucho el centro de gravedad que unido al poco peso de nuestra nueva MST, la haría muy manejable, mucho mas off. el filtro iría reposicionado entre la dirección y el asiento, como ya existe en algunas, y al desaparecer la joroba, el asiento avanza y queda una línea mas recta, tipo moto de cross, ofreciendo una posición mas adelantada, a placer, lo que da espacio detrás para lo que quieras y aumenta la manejabilidad. al final me tiro otra vez por la 990.
    Más depósito... por supuesto... Ahora su posición.
    Bueno, aquí me gustaría que opinara gente que tiene KTM 690 Enduro, BMW X-Challenge y X-Country, BMW/Husqvarna 450... vamos, los que tienen motos con el depósito en posición "no convencional"... a ver si opinan igual que yo (venga Toniton, te toca "mojarte"):
    La gran ventaja de un depósito "en su sitio", vamos, entre las piernas, es que su tamaño puede variar según las necesidades del piloto. Muchos de nosotros tenemos Enduro y Trail a las que les hemos acoplado depósitos más grandes... o más pequeños, caso de algunos endureros extremos o el mío, que me sobran casi la mitad de los 29 litros que llevo en la Big. Marcas como Acerbis se han hecho grandes gracias a eso.

    Pero en el caso de llevar el depósito debajo del asiento... pues el sitio que hay es el que hay, y no cabe mucho más. Sí, podría ser más grande... pero sin un subchasis desmontable casi todas las ideas que tenemos de "inflarlos" se quedan en eso... o sacarlo hacia afuera... más peso atrás, más hacia un lado, adiós a llevar maleta y pasajero... qué queréis que os diga...


    Además, si lo pensáis bien, en una Enduro 690 podríamos pensar en colocar otro sustituyendo a las tapas de los radiadores... también está hecho, claro... Dos depósitos, 11 litros entre los dos, de rallyraid products:


    ...O el muy vapuleado por su estética (14 litros) de Safari Tanks


    No sé... me sigue convenciendo más un depósito de unos 15-16 litros en posición convencional, en un chasis convencional. Será "antiguo" como yo, pero una XT 600 o una BMW R 80 GS podía llevar el original de 14 o ponerle inmensos de 35 litros. En mi diseño sí cabe un depósito de unos 25 litros que baje hacia el cárter, como las KTM Rallye.

    Pero quiero recordar que estamos intentando hacer una moto "modular", una moto que con pocas piezas y en un rato podamos transformar en "Enduro" o "Raid", en corta o larga distancia... una moto que intente satisfacer a una inmensa minoría. Para los que quieran ir África... y/o lo necesiten... puede haber un depósito grande de 25 litros en opción... que incluso combinado con el trasero de 6 daría una autonomía de más de 450kms...

    Cita Iniciado por dominkido Ver mensaje
    En cuanto al carenado, un diez, nada que objetar, si bien el diseño de laterales muy delgados tipo yamaha JVO, me gusta mucho-
    y el guardabarros bajo, a mi particularmente me gusta mucho en cuanto a estética pero el barro lo convierte en un problema, prefiero guardabarros alto, pero pequeño, tipo supermotard. lástima que uno no sepa dibujar ni manejar un programa de esos.
    Dominkido, lo que tú pides es lo más fácil del mundo... será que no hay guardabarros de mil marcas... . Si puedo dibujo la Desert con el parafango alto, dame tiempo.

    Cita Iniciado por snowbiker Ver mensaje
    La dessert con tacos...
    No sólo la Desert, también la Frontera. A ver si encuentro una foto suficientemente buena para pegarselos.
    Última edición por MiguelXR33; 07/01/2013 a las 00:19

  5. #5
    Veterano mototrailero Avatar de jaimev
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    Cita Iniciado por MiguelXR33 Ver mensaje
    ............
    No sé... me sigue convenciendo más un depósito de unos 15-16 litros en posición convencional, en un chasis convencional. Será "antiguo" como yo, pero una XT 600 o una BMW R 80 GS podía llevar el original de 14 o ponerle inmensos de 35 litros. En mi diseño sí cabe un depósito de unos 25 litros que baje hacia el cárter, como las KTM Rallye.
    ..............
    Eso, dejémonos de inventos y el depósito entre las piernas!!

    Miguel... eres una enciclopedia de las motos.... vaya crack!!

  6. #6
    Ya lleva tacos Avatar de MiguelXR33
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    Llegan los primeros prototipos NO DEFINITIVOS

    Estoy "editando" los dibujos. Les he puesto más distancia entre ejes (no mucho más, apenas se nota, pero lleva un trabajo... ) y un cubrecárter grande en la Desert (escríbase como en la Ossa, con UNA S, por favor ) para darle gusto a cuco.


    PORTABULTOS
    Cita Iniciado por jaimev Ver mensaje
    Casi perfecta.... solo un pero: el asiento.
    Mejor un dos piezas para que los aventureros solitarios podamos sacar el de atrás y tener una buena superficie de carga lo más plana posible.
    En este sentido la GS1200 o la ST1200 son fantásticas.
    Ahora toca el tema portabultos. Tal como dice jaimev, sí podemos poner un asiento en dos piezas y un gran portabultos. Me estoy inspirando en dos motos totalmente distintas.

    Una es la artesanal Scorpion 1250 Sporst-er. En ella Jimmy "the Hog" hizo un guardabarros trasero de aluminio monocasco, donde se atornilla no sólo el asiento, sino lo que se le ocurra: asas, depósitos auxiliares, maletas, parrillas... La forma final imita a un guardabarros "tipo Enduro" y pintado del color de la moto, hasta parece convencional.




    Otra de mis inspiraciones es la nueva BMW R 1200 GS. En una foto que tuve de fondo de escritorio, se ve la "versión Enduro", con la trasera totalmente diáfana. Al lado he puesto otra foto del modelo convencional. Si os fijáis, hay una gran estructura que en la derecha se ve como recibe un asiento para el acompañante (y que "monta" sobre el del conductor... así este tiene uno más largo cuando vaya solo... más "Enduro"), las asas del pasajero, el portabultos, los anclajes de las maletas...


    ¿Qué os parece?
    Última edición por MiguelXR33; 07/01/2013 a las 00:22

  7. #7
    Ya lleva tacos Avatar de MiguelXR33
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    Cita Iniciado por jaimev Ver mensaje
    Eso, dejémonos de inventos y el depósito entre las piernas!!

    Miguel... eres una enciclopedia de las motos.... vaya crack!!
    Amigo, no me llaman el Motomaniático por nada...

  8. #8
    Ya lleva tacos Avatar de chustarra
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    Yo soy de los raritos que no me convencen las motos carenadas, aunque ese aire que le has dado a la desert si me ha convencido, ahora si, la Frontera de lujo, es un tipo de moto de la que todos los constructores se han olvidado, la xt 660 es de lo poco que queda, gracias por la currada que te estas pegando.

  9. #9
    Veterano mototrailero Avatar de jaimev
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    Cita Iniciado por MiguelXR33 Ver mensaje
    Una es la Scorpion 1250 Sporst-er. En ella Jimmy "the Hog" hizo un guardabarros trasero de aluminio monocasco, donde se atornilla no sólo el asiento, sino lo que se le ocurra: asas, depósitos auxiliares, maletas, parrillas... La forma final imita a un guardabarros "tipo Enduro" y pintado del color de la moto, hasta parece convencional.
    ........................

    Otra de mis inspiraciones es la nueva BMW R 1200 GS. En una foto que tuve de fondo de escritorio, se ve la "versión Enduro", con la trasera totalmente diáfana. Al lado he puesto otra foto del modelo convencional. Si os fijáis, hay una gran estructura que en la derecha se ve como recibe un asiento para el acompañante (y que "monta" sobre el del conductor... así este tiene uno más largo cuando vaya solo... más "Enduro"), las asas del pasajero, el portabultos, los anclajes de las maletas...

    ¿Qué os parece?
    Lo del monocasco suena genial, pero no se si se puede diaparar el precio. De todas formas, para una moto aventurera creo que no hay nada como un subchasis resistente y de acero que se pueda soldar en cualquier sitio.
    En este sentido las GS llevan muchos años de ventaja al resto. Ah! y los estribos del pasajero desmontables!

  10. #10
    Veterano mototrailero Avatar de snowbiker
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    La dessert con tacos...

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