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Tema: Diseñando la Moto Trail de Motostrail , por recomendacion de expertos,cambaido

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  1. #1

    Diseñando la Moto Trail de Motostrail , por recomendacion de expertos,cambaido

    pues eso, para que pidamos un regalo de forma conjunta, podrías regalarnos un diseño, especial navidades de nuestra moto perfecta,
    ligera, bicilindrica, buenos recorridos, autonomía suficiente (300km), y diseño iberico, para que ten gamos nuestra propia moto, ni alemana ni austriaca ni italiana,
    Última edición por dominkido; 27/12/2012 a las 22:13

  2. #2
    Veterano mototrailero Avatar de manchi
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    A ver si con lo del diseño ibérico nos hace un jamón de pata negra....jajajaja

  3. #3
    Ya lleva tacos Avatar de MiguelXR33
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    Este dominkido siempre me pide unas cosas...

    Venga, por votación popular:

    Objetivo.
    -¿Que queremos, la moto de nuestros sueños, con la que haríamos nuestro largo viaje soñado, o una moto que gastemos todos los días para cualquier cosa? Entre una Dominator y una BMW 1200 Adventure... ¿en qué posición la ponemos?
    -¿Qué peso (influirá en el diseño de la moto) y potencia (que no cilindrada... influirá en la configuración del motor)?

    Motor.
    -¿Qué configuración? Monocilíndrico, bicilíndrico paralelo, V-2, boxer, o quizá un tricilíndrico? ¿Cogemos uno que ya esté en producción, o lo inventamos?
    -¿Qué cilindrada?

    Chasis.
    -¿Qué tipo de chasis; simple cuna desdoblado (tipo XT 660); doble viga de aluminio (tipo Cross); o multitubular haciendo cajón (tipo KTM Adventure y BMW F 800 GS)? ¿O quizá uno con el motor autoportante como aquellas Ecurieul del Dakar de los 80?
    -Suspensiones... 200, 220, 250, 280mm... ? Recordemos que debe ser una Trail, no una moto de competi... ni de carretera "disfrazada de"
    -¿Rueda delantera de 21" o 19"?

    Estética.
    -Algo básico antes de empezar... autonomía. 150, 200, 250, 350... 465kms como mi BIG? ¿Cuanto depósito, 15-20-25 litros? ¿O quizá la diseñamos con dos depósitos y ponemos el que queramos? Y también muy importante ¿el depósito entre las piernas "como toda la vida" o detrás, estilo BMW y KTM?
    -Suponiendo que lleve semicarenado... ¿estilo clásico acercandose a la Africa Twin o Cagiva Elefant? ¿El ahora de moda en BMW, Triumph y Honda pico-pato de las Suzuki BIG? ¿Algo ligero y breve basándome en los diseños del nuevo Dakar? ¿o la hacemos "cara al viento", sin carenado como una XT y le añadimos una pantalla de "quita y pon" según queramos hacer campo o carretera? ¿o quizá paso de todos vosotros y hago una Vintage basándome en alguna moto española de los 70?

    Y no menos importante:
    -Ya que va a ser un producto "piel de toro"... ¿qué marca utilizamos? ¿Resucitamos alguna gloria perdida o agradecemos el que siga en pie alguna marca actual?
    -¿Algún nombre para el modelo... o la llamamos "XSFG-H 1900 K" para que podamos entre nosotros vacilar de entender qué significa como hacen los Harley-Davidson y sus sopas de letras?
    -¿Debemos hacerlo para que se pueda enganchar un Side y satisfacer a Manchi?


    Venga, muchas opiniones... no lo voy a hacer yo todo... Por cierto, si alguien quiere dibujarla también está invitado, que no tengo porqué hacerla sólo yo...
    Última edición por MiguelXR33; 25/12/2012 a las 08:10

  4. #4
    Veterano mototrailero Avatar de jaimev
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    Este es mi pedido :

    Motor: bicilíndrico o tricilíndrico: una buena posibilidad puede ser el nuevo tricilíndrico de Yamaha.
    Peso: Menos de 200 kg
    Cilindrada: 750 o 800cc / 85 a 95 CV
    Chasis: Simple cuna desdoblado por debajo del motor. Subchasis reforzado con posibilidad de llevar equipaje.
    Suspensiones: 220mm
    Ruedas: 21 y 18
    Autonomía: 300km aprox
    Depósito de 20 a 25 litros de los de toda la vida en su posición clásica.
    Estética dakariana, NO picopato
    Cadena
    Montesa
    Nada de enganchar sides, que se fastidie Manchi

    Ya me puedes guardar una!!

  5. #5
    La moto ideal para mi:
    MOTOR.
    800cc ,V-2, mas estrecho que los demás motores, de 70 / 80 Cv y 6 velocidades
    CHASIS.
    Para este tipo de motor quizás vaya mejor el multitubular , aunque me da igual el tipo de chasis mientras tenga un buen equilibrio agilidad/ manejabilidad /estabilidad
    SUSPENSIONES.
    250mm de recorrido, ÖHLINS, WP
    RUEDAS.
    21 delante-18 detras
    FRENOS.
    ABS desconectable
    PESO.
    170 / 175 Kg no mas
    CARROCERIA.
    Tipo Enduro con pocos plásticos y con un pequeño carenado tipo DR-BIG
    DEPOSITO.
    20L
    FABRICANTE.
    Me da igual que sea Español o Alemán mientras sea fiable

    Si alguna vez me tocar la lotería, esta sería la moto que me gustaría encargar a un fabricante de esos que se dedican a hacer motos artesanales...Vss
    Última edición por CORTIJERO; 25/12/2012 a las 18:21

  6. #6
    Veterano mototrailero Avatar de JOE VESPINO
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    Yo me conformo con una bibotijo, entre 150 y 175 kilos, autonomia de 150 kilometros y que no se le rompa nada en los revolcones, lo demás me la refanfinfla, lo que diga Miguelxr33

    feliznavidazzz!!!
    "Menos mal que yo no creo en la violencia, porque si no os mataba a todos"

  7. #7
    Ya lleva tacos Avatar de NGDakar
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    me temo que este hilo se va alargar...

    Para mi la yamaha WR 250 R pero con motor de 450, más deposito y carenado y mantenimiento mínimo. El asiento no lo he probado pero supongo que algo más cómodo estaría bien... si se puede pedir marca yo hecho de menos Montesa.

    Un saludo

  8. #8
    Ya lleva tacos Avatar de MiguelXR33
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    Venga, que mi opinión también es válida:

    Objetivo: una moto que no dé miedo utilizar todos los días... así que no más de 180kg y unos 80cv. Tamaño compacto, nada de elefantes (y eso que yo mido 1'88). Así que yo diría una Dominator bicilíndrica de unos 750cc.

    Motor: ya lo dije, bicilíndrico V-2, 750cc, 80cv.

    Motor Honda patentado, con culata Uni-Cam

    Chasis: para mí un simple cuna desdoblado. El motivo es simple: estrecha la pipa de dirección, importantísimo para tener un buen ángulo de giro (que se lo pregunten a los propietarios de una KTM Enduro 690). El subchasis de aluminio desmontable, preparado para añadirle otro con tornillos que refuerce un portabultos. Así se puede aligerar o reforzar según la necesidad.

    Suspensiones: 250mm. Horquilla convencional delante (otra vez mayor ángulo de giro) y monoamortiguador con bieletas y regulación de precarga remota. Todo ajustable en tres vías.

    Llantas: 21" y 18"... así puedes montarle de todo.

    Autonomía: 300kms. Con los consumos de hoy en día apenas necesitas 20 litros. Sí, por montaña consume más... pero no vas a hacer 300kms "verdes" en todas las salidas ¿no?

    Estética: Me guste o no (ahora estoy quitándole cosas a mi Big) debe llevar carenado para no tenerle miedo al viento cuando entras en las cada vez más numerosas autovías. Ahora, uno inmenso protege mucho pero también pesa y es susceptible de dañarse en campo... así que quizá uno parecido a los que gastan ahora en el "Dakar": una pieza plástica que proteja el depósito y sujete el faro y los relojes en su sitio. Ahora bien, yo pienso que se puede ir un poco más allá: con la moto o en accesorio te pueden vender un soporte para ese faro y reloj tipo máscara de Enduro... así que quitar la araña con unos tornillos, recolocar piezas... y una moto más campera en apenas veinte minutos. Dos motos en una.

    Marca: Yo también utilizaría Montesa, por varios motivos. Primero porque Honda sigue usándola (sí, de acuerdo, de forma marginal sólo en Trial pero... siguen ganando mundiales ¿no?), así que el merchandisign ya estaría iniciado. Segunda, porque garantizaría una calidad de primera a la primera. Tercera porque utilizando Montesa, Honda podría hacer un producto diferente que se separe de lo habitual en ellos. Cuarto... porque sólo Montesa y Gas-Gas (con motor Yamaha) podrían hacer algo así... pero sería más vendible siendo una "Honda disfrazada de Montesa" que siendo "una Gas-Gas con motor japonés"

    Nombre: Siendo una Montesa... la verdad es que hay pocos nombres de su historia válidos (lástima no poder usar Frontera, Desert, Explorer, Marathon...) pero yo iría a Texas, Comando o Rápita. Aunque Raid Cappra tampoco me disgustaría...


    Por ahora, se parecería a algo así... Ahora, más civilizada y de alguna forma más original...

  9. #9
    Ya lleva tacos
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    Vaya, había escrito un tocho del carajo y se subió el gato al teclado y lo ha borrado todo. En fin... Voy a tratar de resumir.

    De lo que me doy cuenta es que más o menos todos queremos una 990 u 800GS más pequeña, que sea fiable, se pueda usar a diario para ir al currele, y el fin para la aventura o hacer grandes viajes (sin meternos en demasiados berenjenales, que para eso ya están las enduros o trail-enduros). Y es algo recurrente en todos los foros de trail-aventura de todo el mundo. A ver si las marcas toman nota y hacen algo más flaco que las vacaburras de tanta cilindrada.

    Yo voy a usar la base de Miguel, que casi coincido al 90%.


    Objetivo: Moto para uso diario y aventura superfiable. Que se defienda bien en carretera y campo con tecnología del siglo XXI. Tamaño y peso contenido, no más de 160 ó 170 kg en orden de marcha y con altura de asiento de 85 mm máximo. A ser posible con regulación de altura por medio de anclaje de bieletas y diferentes asientos. No todos somos teutones de 2 metros.

    Motor: Todos coincidimos en un bicilíndrico. Yo elegiría un 650 supercompacto en V, que tal como está hoy en día la tecnología se le podrían sacar fácilmente 70 cv y un peso y consumos muy contenidos. El motor de la RXV pesa 30 kg, así que estaría increíble sacar un 650 de 40 kg. Que sea muy elástico y entregue buena potencia en bajos y medios.

    Chasis: También elegiría un simple cuna desdoblado. Aparte de las ventajas que citó Miguel, para mí es importante que el cubrecárter vaya anclado al chasis y no al propio motor. Así este irá más protegido de golpes. El subchasis de aluminio desmontable, también para mejorar la accesibilidad mecánica.

    Suspensiones: 220-250mm. Yo pondría horquilla invertida delante y monoamortiguador con bieletas y regulación de precarga remota. Todo ajustable en tres vías.

    Llantas: Por supuesto 21" y 18"... más disponibilidad de gomas camperas.

    Autonomía: Coincido en los 300kms. Mi V-strom hace 330-350 kms con 17l a ritmo alegre, así que con 16 + 4 de reserva llegaría a los 400 apurando el depósito. La dakar gastaba menos todavía. Eso sí, el depósito de fibra. No me gustan los de chapa.

    Estética: Totalmente dakariana. Sin pico de pato y con guardabarros bajo y cúpula, pero reducida a la mínima expresión. Me gusta mucho la de la 640 adventure. Los dos faritos van por debajo y la cúpula engancha perfectamente con la parte de arriba del depósito, con lo que su desmontaje es muy sencillo. Le pondría unos protectores de goma como la teneré nueva para que no se rompa nada en caso de caída. La parte de atrás también muy sencilla. Me encanta el de la 990, un portanúmeros agresivo que tape el subchasis y listo. Así se quita en un pis-pas para acceder al filtro de aire o al amortiguador. Le pondría un trip digital que marque velocidad, rpms, dos cuentas parciales (o tres), temperatura de agua, aceite y carga de batería. Y un par de leds sencillos que marquen el punto muerto y las largas, y si acaso un chivato de temperatura, aunque ya lo estemos viendo en el digital. Para ese motor le llegaría con un sólo silencioso, de aluminio y tamaño compacto.


    Marca: Yo le pondría Montesa o Bultaco. Por simpatía y tradición. Y más montesa, porque también me gusta que sea una honda disfrazada

    Nombre: Tendría que ser algo que evocara grandes aventuras o viajes. Adventure ya es coto de las naranjas, Transalp y evasión también están inventados, así que yo la llamaría V650 Monegros, Atacama.

    Por delante sería algo parecido a esto, pero con la pantalla algo más alta:


    Y por detrás como la 990.

    Esta me mola mucho:



    Si sacan algo así pago lo que sea por tenerla. Bueno, lo justo.

    Saludos.
    Dalle jas!!!

  10. #10
    Ya lleva tacos Avatar de tacoss17
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    Re: queremos un regalo de reyes , para miguelxr33

    Cita Iniciado por NGDakar Ver mensaje
    me temo que este hilo se va alargar...

    Para mi la yamaha WR 250 R pero con motor de 450, más deposito y carenado y mantenimiento mínimo. El asiento no lo he probado pero supongo que algo más cómodo estaría bien... si se puede pedir marca yo hecho de menos Montesa.

    Un saludo
    pues una WR450 no?..

    No veo ninguna foto...

    A mi hazme una xtz teneré (la actual) y me le pones el motor de mi xtz 750....porfavor...:beer::beer:

    Las posibilidades son infinitas, y los gustos ni te cuento! si consiges hacer una que convezca al 60% del personal te invito a una cena....

    adelante con el proyecto!!!!
    Última edición por tacoss17; 25/12/2012 a las 22:21
    Yamaha XTZ 750 Super Tenere
    Piensa bien....aunque no aciertes..

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