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Tema: Nueva yamaha T7 2018 (tenere)

  1. #6321
    Ya lleva tacos
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    Yo lo que no entiendo porque Kayaba no tiene su distribución sport y competición como hacen otras marcas.Creo que si, pero no en España.Seguiré investigando.

  2. #6322
    Ya lleva tacos
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  3. #6323
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    Cita Iniciado por 21w Ver mensaje
    Pues quizas no...las originales tienen regulacion en dos vias en cada barra...y creo que esas Andreani llevan una sola regulacion en cada barra...

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    A ver si lo entiendo....distribuyen Onhlins y ademas fusilan sus productos?...lo dudo mucho...poner la compresión en una barra y la extension en la otra es ofrecer un producto barato y sencillo...que siempre será mejor que una horquilla sin ninguna regulación ,que no es el caso...en cualquoer caso que las disfrutes...

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    Solo comentar que porque una suspensión tenga mas regulaciones a priori no significa que sea mejor. Si a igualdad de calidades una tiene y otra no pues si puede seer diferenciador.

    En el comportamiento de la suspensión lo más importante son los pasos del hidráulico y la regulación trabaja sobre estos pasos. Si los pasos no están bien dimensionados y el hidráulico no está "bien" diseñado o dimensionado, ya puedes llevar todas las regulaciones del mundo que nunca encontraras "la buena".

    Supongo que en toda esta historia se basa el cambio de suspensiones.


  4. #6324
    Ya lleva tacos
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    Lo que Andreani sea capaz de " copiar" de Onhlins lo ignoro...que Yamaha y Kayaba han dotado a la T7 de unas suspensiones de calidad suficiente para el usuario medio, en tecnica y peso, te lo garantizo...ya que tengo una ...que todo es mejorable? Obvio...unas suspensiones pata negra valen lo que la T7 entera...calificar Andreani asi me parecio cuanto menos exagerado....

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  5. #6325
    Veterano mototrailero Avatar de Novorider
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    Pues quizas no...las originales tienen regulacion en dos vias en cada barra...y creo que esas Andreani llevan una sola regulacion en cada barra...

    Al final como dice Carles, tenemos que dejarnos aconsejar por los profesionales de confianza. Si tienes un amigo que es profesional y le dices que quieres mejorar la horquilla, no significa que la de serie sea mala, sino que quieres mejorarla todavía más.

    Como la teneré está de moda y está siendo superventas y la gente se está tirando al campo, los preparadores están al tanto de las cosas que van saliendo.
    Como es normal cada uno trabaja con una marcas y te ofrecerán las opciones que tengan.
    Ahí, tienes dos opciones, ir donde te da mas confianza o ir donde tienen lo que tú has leído en los foros y crees que es lo mejor para tu moto.. ( o comprarlo y que solo te lo monten).

    Dicho ésto, yo tengo amigo/preparador, y siempre he confiado en él y me ha ido bien, técnica y económicamente las mejoras. Él ya ha desmontado varias horquillas y tiene buena opinión de la la serie con los settings adecuados, pero para mi peso y mi bajo nivel, quiero que sea mas "tragona", le pido consejo y me dice que ve mejor el kit-ktech y los muelles k-tech 6.6nm y aceite Sae 5w que poner el kit Andreani, y además me ahorro algo de pasta , así que le he hecho caso y sin saber cómo hubiera ido el Andreani, pues creo que he acertado porque se nota y bastante una mejora como la que esperaba.

    Pues el resto igual, si te va bien , no la toques, si quieres mejorar, pregunta a profesionales y decide.

    Estamos hablando de marcas buenas, será mayor o menor el acierto pero no un paso atrás.

    *mi opinión
    DESERT X-T700-KTM790R-KTM690-F800GS-KTM690-F650GS-Z750-FAZER-V-STROM-BANDIT

  6. #6326
    Veterano mototrailero Avatar de Carles
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    A ver si lo entiendo....distribuyen Onhlins y ademas fusilan sus productos?...lo dudo mucho...poner la compresión en una barra y la extension en la otra es ofrecer un producto barato y sencillo...que siempre será mejor que una horquilla sin ninguna regulación ,que no es el caso...en cualquoer caso que las disfrutes...

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    No soy técnico de suspensiones ni conozco los detalles de ese mundo pero más o menos la cosa la tengo entendida así, y si alguien me corrige se lo agradeceré:

    Andreani distribuye Ohlins en exclusiva en España y además fabrica como "segunda marca" de Ohlins, lo que significa que aprovecha la tecnología de Ohlins que es suficientemente buena para venderse pero no al nivel de la marca premium y a un precio bastante inferior. Estuve barajando comprar unos cartuchos NIX 30 de Ohlins y unos Andreani EVO 2. El precio de los Ohlins es más del doble y la diferencia de calidad (según los preparadores que he consultado) ni mucho menos es el doble pero en cualquiera de los dos casos muy superior a las suspensiones de origen.

    Lo de la regulación múltiple en cada barra es lo que a mi me gustaría, es una de aquellas cosas como los basculantes monobrazo que no me dejan satisfecho pero mira tú por dónde que en todas las gamas altas de suspensiones resulta que les da por hacerlo así. Las famosas y archireconocidas conevalve explore y explore pro, Ohlins NIX 30 (que se montan en barras de motocross, etc...). Yo en realidad no tengo más que algún conocimiento teórico sobre el tema y poca práctica pero los que saben dicen que es importante aislar el control de lo que hace cada ajuste. No seré yo quien los contradiga.

    Supongo que lo he puesto ya por aquí pero mi primera opción era cambiar muelles y revalvulado, que entre pitos y flautas se va a 350-400€ pero los cartuchos me los "medio regala" un cliente y el montaje me sale por la patilla y con la bendición de los especialistas poco más que añadir. Cuando pueda probar los cambios espero que sea un placer poder relatarlo por aquí.

  7. #6327
    Veterano mototrailero Avatar de Novorider
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    Cita Iniciado por Carles Ver mensaje
    No soy técnico de suspensiones ni conozco los detalles de ese mundo pero más o menos la cosa la tengo entendida así, y si alguien me corrige se lo agradeceré:

    Andreani distribuye Ohlins en exclusiva en España y además fabrica como "segunda marca" de Ohlins, lo que significa que aprovecha la tecnología de Ohlins que es suficientemente buena para venderse pero no al nivel de la marca premium y a un precio bastante inferior. Estuve barajando comprar unos cartuchos NIX 30 de Ohlins y unos Andreani EVO 2. El precio de los Ohlins es más del doble y la diferencia de calidad (según los preparadores que he consultado) ni mucho menos es el doble pero en cualquiera de los dos casos muy superior a las suspensiones de origen.

    Lo de la regulación múltiple en cada barra es lo que a mi me gustaría, es una de aquellas cosas como los basculantes monobrazo que no me dejan satisfecho pero mira tú por dónde que en todas las gamas altas de suspensiones resulta que les da por hacerlo así. Las famosas y archireconocidas conevalve explore y explore pro, Ohlins NIX 30 (que se montan en barras de motocross, etc...). Yo en realidad no tengo más que algún conocimiento teórico sobre el tema y poca práctica pero los que saben dicen que es importante aislar el control de lo que hace cada ajuste. No seré yo quien los contradiga.

    Supongo que lo he puesto ya por aquí pero mi primera opción era cambiar muelles y revalvulado, que entre pitos y flautas se va a 350-400€ pero los cartuchos me los "medio regala" un cliente y el montaje me sale por la patilla y con la bendición de los especialistas poco más que añadir. Cuando pueda probar los cambios espero que sea un placer poder relatarlo por aquí.
    En tu caso está clara la elección, recomendación + precio de amigo... yo también los hubiera montado, y seguro que van de PM.. aunque los ohlins creo que están a otro nivel.

    https://andreanimhs.com/
    DESERT X-T700-KTM790R-KTM690-F800GS-KTM690-F650GS-Z750-FAZER-V-STROM-BANDIT

  8. #6328
    Veterano mototrailero Avatar de Carles
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    Al final como dice Carles, tenemos que dejarnos aconsejar por los profesionales de confianza. Si tienes un amigo que es profesional y le dices que quieres mejorar la horquilla, no significa que la de serie sea mala, sino que quieres mejorarla todavía más.

    Como la teneré está de moda y está siendo superventas y la gente se está tirando al campo, los preparadores están al tanto de las cosas que van saliendo.
    Como es normal cada uno trabaja con una marcas y te ofrecerán las opciones que tengan.
    Ahí, tienes dos opciones, ir donde te da mas confianza o ir donde tienen lo que tú has leído en los foros y crees que es lo mejor para tu moto.. ( o comprarlo y que solo te lo monten).

    Dicho ésto, yo tengo amigo/preparador, y siempre he confiado en él y me ha ido bien, técnica y económicamente las mejoras. Él ya ha desmontado varias horquillas y tiene buena opinión de la la serie con los settings adecuados, pero para mi peso y mi bajo nivel, quiero que sea mas "tragona", le pido consejo y me dice que ve mejor el kit-ktech y los muelles k-tech 6.6nm y aceite Sae 5w que poner el kit Andreani, y además me ahorro algo de pasta , así que le he hecho caso y sin saber cómo hubiera ido el Andreani, pues creo que he acertado porque se nota y bastante una mejora como la que esperaba.

    Pues el resto igual, si te va bien , no la toques, si quieres mejorar, pregunta a profesionales y decide.

    Estamos hablando de marcas buenas, será mayor o menor el acierto pero no un paso atrás.

    *mi opinión
    Me quedo con las ganas de comparar las dos opciones. Estaría bien que nos viéramos cuando monte los cartuchos y comparar ambas motos, a ver si da para sacar conclusiones, aunque la primera es que el kit que has puesto es una mejora aceptable.

    Como dices la horquilla de serie funciona bastante bien pero no está preparada para un piloto pesado y de ahí partimos. O te conformas y te limitas al ritmo que te permite ir o inviertes para que no sea la horquilla la que te limite.

    Dicho esto me recordaba un amigo que "Ohlins es de Yamaha"... Así que de algún modo ya les viene bien que la gente compre sus motos a "buen precio" y luego continúen gastando en suspensiones.

  9. #6329
    Ya lleva tacos
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    QUOTE=Carles;567758]Me quedo con las ganas de comparar las dos opciones. Estaría bien que nos viéramos cuando monte los cartuchos y comparar ambas motos, a ver si da para sacar conclusiones, aunque la primera es que el kit que has puesto es una mejora aceptable.

    Como dices la horquilla de serie funciona bastante bien pero no está preparada para un piloto pesado y de ahí partimos. O te conformas y te limitas al ritmo que te permite ir o inviertes para que no sea la horquilla la que te limite.

    Dicho esto me recordaba un amigo que "Ohlins es de Yamaha"... Así que de algún modo ya les viene bien que la gente compre sus motos a "buen precio" y luego continúen gastando en suspensiones.[/QUOTE]

    Carles, primero metele 30 cc de aceite en cada barra a las originales y verás que cambiazo, igual te sorprendes, vienen con muuuucha cámara de aire. ( decir que esta horquilla va muuuy bién, pero biene mal tarada para uso intensivo, si haces un buén ajuste o te lo hace alguen que sabe estás a un 90% de unos cartuchos superiores,( que para unos puede ser suficiente y para otros no) y obre todo friccionessssss, poner retenes SKF de baja fricción, que cambia la horquilla)

    Los Nix 30 llevan pistón de 30, creo haber leído en otro apartado que os decian que llevaban 20, 0 22,no es correcto, solo con mirar el despiece y ver el diámetro de arandelas se ve. Por supuesto que están a otro nivel que los Andreani( no hay más que ver los pasos de aceite) pero solamente en impactos muy fuertes.Dicho esto, se puede ir bién y muy rápido con lo de origen o con los Andreani pero nada de esto es comparable a los NIX 30, tampoco el precio claro.

    Poner 30 mm más de recorrido con las barras de serie de 43mm, yo lo pensaría muy ,mucho por las flexiones de estas, van a cambiar más cosas de las que te imaginas y no precisamente para demasiado bién ( con 200 de recorrido , si son buenos cudadin, que yo he llevado una horquilla con ese recorrido y unos NIX montados y traga más que los 245 de otras motos habiendo mucha menos transferencia de masas, sorprende la poca cámara de aire que lleva un NIX)

    Si pones Ohlins trasero respeta el sag que pone y juega con los hidrahúlicos, si no es suficiente toca abrir y revalvular, pero deja el sag que pone en el manual, reuerda que el rebote afecta y bastante a la compresión.

    Poner una moto trail para uso intensivo no es sencillo ni barato, me da igual marca o modelo.

    Yo solo te aporto opiniones y experiencias para que tu ya vayas teniendo más info, cojas lo que te interese y apartes lo que no.
    Última edición por MONTEOSCURO; 15/09/2020 a las 10:48

  10. #6330
    Ya lleva tacos
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    Interesante, dices que a la suspensión de serie añades 30cc a cada barra? He entendido bien? No afectara a retenes originales? Si es así, por favor me lo explicas soy un pardillo.

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