PROPIETARIOS DE HUSQVARNA 701 ENDURO & KTM 690 ENDURO

[Trencaterros]

Ojo, es algo mas complicado: realmente el offset generico de una moto cuanto mas alto mas estabilidad y cuanto menos mas agilidad, pero en el caso de las ktm, al menos las EXC y SX, realmente la medida que denominan ellos offset en sus tijas (en powerparts hay tijas con distitnos offset) es solo el de la parte de arriba de la tija, por lo cual, cuanto menor sea el numero del offset de la tija que pongas mas inclinación y avance tiene la dirección (mas estabilidad y menos agilidad).

Como el personal no atiende a esto y se guia de su libro de fisica, leeras unas discusiones terribles en los foros. Yo pasé de 20 a 17,5 (tija de offset variable a la exc) y se notó la hostia, mucho mas estable y aplomada.

Una puntualización, al variar el centrado de las tijas respecto a la pipa de dirección, no varia la inclinación, sinó que lo que hace es que va un pelín más hacia atrás y se produce un efecto de "autocentrado" de la dirección al estar en movimiento la moto, tipo las motos de RC que se tienen solas, pero ahí es muy exagerado.

Imaginaos que las barras de la horquilla, fueran "por atrás" del eje de la pipa. Simplificando, el empuje de la moto "tiraría" de la horquilla entera, por lo que seria muy difícil cambiarla de dirección. Como su función es cambiar de dirección, van siempre "por delante" de la pipa. En esto influyen muchísimos otros factores de diseño del chasis, pero KTM solucionó la falta de estabilidad de algunos modelos con este cambio mínimo en plan "chapucilla": reducir la palanca de la horquilla sobre el chasis, para que el movimiento de esta afectara menos al comportamiento de la moto.

A menos "offset KTM", más estable. Tendré que probar algún dia a ver que pasa al volver a dejarlas "de serie", jejejeje.

[A_ekis]

Ojo, es algo mas complicado: realmente el offset generico de una moto cuanto mas alto mas estabilidad y cuanto menos mas agilidad, pero en el caso de las ktm, al menos las EXC y SX, realmente la medida que denominan ellos offset en sus tijas (en powerparts hay tijas con distitnos offset) es solo el de la parte de arriba de la tija, por lo cual, cuanto menor sea el numero del offset de la tija que pongas mas inclinación y avance tiene la dirección (mas estabilidad y menos agilidad).

Como el personal no atiende a esto y se guia de su libro de fisica, leeras unas discusiones terribles en los foros. Yo pasé de 20 a 17,5 (tija de offset variable a la exc) y se notó la hostia, mucho mas estable y aplomada.

Tijas con offset regulable, que son las que conozco de ktm, solo cambian eso, el offset, y cuando cambias una, hay que cambiar las dos, de echo, lo que se hace es girar el eje de dirección que esta fabricado "descentrado", y logicamente lleva el mismo "descentramiento" arriba y abajo, por lo que avanzan o atrasan por igual ambas tijas.
Vamos, que te venden las tijas como especiales, pero lo realmente "especial" es el tubo que las une
A menos número más estable.

Luego tambien lás hay que cambian el angulo de la horquilla (ojo, angulo de la horquilla, no de la dirección), pero estas ya no vale girar el eje, estas llevan casquillos insertados en la tija, y hay que cambiarlos (piensa que tambien tiene que cambiar el angulo del apoyo del rodamiento), en estas hay que tener cuidado de ver como se ponen los casquillos, por que si te equivocas, puedes dejar forzadas las tijas y las botellas de la horquilla.

Si quieres cambiar el angulo de la dirección lo que necesitas tener son insertos en la pipa de la dirección, donde apoyan los rodamientos, motos de campo de serie que lo lleven solo conozco una serie de aprilias rxv sxv replicas de sus pilotos del momento, que venian empepinadas hasta los dientes y no eran demasiado caras...

[A_ekis]

Una puntualización, al variar el centrado de las tijas respecto a la pipa de dirección, no varia la inclinación, sinó que lo que hace es que va un pelín más hacia atrás y se produce un efecto de "autocentrado" de la dirección al estar en movimiento la moto, tipo las motos de RC que se tienen solas, pero ahí es muy exagerado.

Imaginaos que las barras de la horquilla, fueran "por atrás" del eje de la pipa. Simplificando, el empuje de la moto "tiraría" de la horquilla entera, por lo que seria muy difícil cambiarla de dirección. Como su función es cambiar de dirección, van siempre "por delante" de la pipa. En esto influyen muchísimos otros factores de diseño del chasis, pero KTM solucionó la falta de estabilidad de algunos modelos con este cambio mínimo en plan "chapucilla": reducir la palanca de la horquilla sobre el chasis, para que el movimiento de esta afectara menos al comportamiento de la moto.

A menos "offset KTM", más estable. Tendré que probar algún dia a ver que pasa al volver a dejarlas "de serie", jejejeje.

Es como dices, pero hay que aclarar, que aunque visualmente no lo parece por que las horquillas van por delante, todas las motos llevan el punto de contacto de la rueda por detrás de la prolongación del eje de la dirección.
Vamos, que todas van "autocentradas". Si no cualquiera conduciria eso...

[sigro701]

La distancia entre el centro del eje de dirección y el centro de la línea que une los centros de las botellas de las horquillas.

Te pondría foto pero estoy desde el móvil, te dejo un enlace.

https://images.app.goo.gl/gBn2KWaqxK8HX34LA

Mientras más pequeña está medida más avance tienes (la huella de la rueda de las motos siempre va detrás de la prolongación del eje de giro) lo que proporciona autoalineacion/estabilidad.

Por tanto a menor número más estable, más número más inestable... Aunque luego te pones a leer por internet y hay gente que ha sentido justo lo contrario, pero lo de las geometrías es algo que si tocas un parámetro, tocas todos y puede variar el resultado esperado.

Ok!!!! Gracias por la explicación, con el dibujo se ve clarísimo.

[A_ekis]

Ok!!!! Gracias por la explicación, con el dibujo se ve clarísimo.

Ese es el offset de las tijas, para conocer el offset real, hay que sumar el desplazamiento del eje de la rueda en el pie de la horquilla respecto al centro de las botellas.

Hoy en día casi todas las motos de campo vienen con el eje adelantado

[XAVIBTA]

Algunas pastillas de freno para tener más sensibilidad en la rueda trasera??
O alguna forma para que no clave tanto.
Prové una 690 y lo noté más progresivo el freno trasero.

sv650s/dl650/cb600f/t7

[JOE VESPINO]

Discos macizos. Como solución radical tambien funciona dejar mal purgado el circuito.

[Tino.]

Algunas pastillas de freno para tener más sensibilidad en la rueda trasera??
O alguna forma para que no clave tanto.
Prové una 690 y lo noté más progresivo el freno trasero.

sv650s/dl650/cb600f/t7

En la 690 14’ las que mejor funcionan y mejor tacto dan son las Brembo originales, y eso que normalmente voy con los botones SG12.

[XAVIBTA]

Gracias, igual pruebo si no consigo pillarle el tacto.

sv650s/dl650/cb600f/t7

[JoanCG]

Tengo la 690 version '20, y también se puede cambiar la posición de ese eje, o como lo llameis.

En todo caso, si lle cambio la posición ¿alargo o acorto distancia ente ejes? Si la acorto lo provaré, ya que en curvas cerradas la horquilla la noto muy "lanzada", y me gustaría ganar agilidad aún a costa de perder estabilidad a velocidad alta.