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Tema: A la carga de nuevo

  1. #31
    Veterano mototrailero
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    Cita Iniciado por sellamar Ver mensaje
    yo, apostaría por una dr350, yo tengo una y la verdad estoy encantadisimo con ella.Eso si, busca con calma, yo tarde 2 años en dar con la mia.

    No dudes tampoco en mirar a su hermana mayor la dr650, que va muy muy bien,
    Ya os digo que la DR350 me gusta mucho.
    Solo me da “miedo” que esos 100cc extras respecto a mi ex CRF250L no supongan la diferencia que espero.

    Definitivamente tengo que probarla y salir de dudas para centrarme en el bloque 1 (350-400cc) o en el bloque 2 (600-650cc)

  2. #32
    Veterano mototrailero
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    Pues valoro la XCountry antes que la XChallenge (que probé bastante a fondo antes de comprar la TE630) porque me apetece algo más fácil, más amable,... que no se pereza coger para una vueltecita pequeña. En verano vivo en un pueblo de 1000 habitantes y casi a diario hago unos caminitos, pero en plan 15-20 minutos.

    La TT600RE posiblemente esté muy cerca del concepto ideal que tengo.
    Posiblemente la DRZ400 también, o hasta más... pero es una moto que no termina de “emocionarme” a pesar de que soy consciente de que es fantástica.

    No necesito prestaciones de infarto. De hecho la 250 ya corría lo suficiente. Pero si echaba en falta esa sensación de motor percherón y de derrapar. Y es lo que en da miedo de las 359-400cc, quedarme corto...
    Y de ciclo igual. No necesito el chasis más ágil y preciso. Me basta con que sea noble y homogéneo. Que no esté descompemsado.

    Y la XCountry me parece que cumple.

    Luego lo de la etiqueta... no me quita el sueño, pero si me crea algo de incertidumbre.

  3. #33
    Veterano mototrailero Avatar de casicasi
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    Pues olvidate de la dr 350.
    O pillas una de las primeras, cln escape abierto, carburador de tiro directo y arranque a patada o lo que vas a encontrar es un poquito mas que la crf a nivel de sensaciones.
    La dr 350 se es una maravilla de moto, pero no te va a dar sensaciones. Es como la diferencia que hay entre las dos drz, la S de suavidad y la E de.....eeesto es otra cosa.
    Si quieres sensaciones, una dominator. O una XR 600. Las XT E son sosas, las anteriores algo mas vivas pero a patada.....
    Cogete una Domi o una DRZ E.

    DOS HEROES

  4. #34
    Veterano mototrailero Avatar de JOE VESPINO
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    Porque venderias la husqvarna? es lo que buscas.

    Descartaria de plano la XR por arranque y concepción viejuna, la DR350 y la Beta Alp, motor algo justo ambas, la primera mas viejuna, la segunda parte ciclo muy mejorable. La xcountry tiene buen motor pero una parte ciclo muy justa para off con un jinete de 90 kilos y muy rara y cara de buscar.

    Creo que lo tuyo es otra hsq 610 o 630, DRZ400 o 650SE, la xchallenge, las TT600E y RE, 690 ó 701, incluso una enduro 450-500 trailerizada que te hará gosar como ninguna otra y tampoco te mueres si hay que hacer algun dia un par de horas de carretera.
    "Menos mal que yo no creo en la violencia, porque si no os mataba a todos"

  5. #35
    Ya lleva tacos
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    Vamos a ver, quieres más patada que la 250 pero una 600-650 te parece mucho. Creo que no es para tanto. Una 650 de los noventa da unos 40-45 cv y 6 mkg de par. No es para tanto. Sobre todo si tu zona es de pistas más o menos abiertas. Nada ratonero ni complicado. Esos 40 cv es lo que dan las 400 modernas pero con algo menos de par y entregando la potencia más arriba. Yo para ese tipo de rutas me pillaba la XR650R, la reina de la Baja, y lo flipas por las pistas. La XR600 es una motaza y una gran incomprendida. Lo difícil es encontrar una en buen estado. La Xchallenge iría perfecta también, la TE610/630, DRZ400E (muy superior a la S y a la 350SE)... También veo que valoras la ligereza y manejabilidad. La DRZ400E es de lo más ligero que podrás encontrar. Las japos noventeras más ligeras también pueden ser buena opción. DR650SE, Domi, TT600... Las domis de los primeros años andan casi igual de peso que la DR650SE, y tienen muy buena parte ciclo.

    Las de arranque a patada no tienen problema si llevas bien ajustadas las válvulas y el cable descompresor. También hay un detallito importante. Todas las japos vienen MUY capadas de fábrica. Tuve la DR350SE y ahora tengo la 650SE, y en ambos casos la moto de serie es una patata. En ambos casos tuve que poner escape más abierto, caja de filtro abierta y filtro más adecuado, la carburación que le corresponda (sólo es jugar un poco con chiclés y aguja), y la moto es otra. Gana una barbaridad. Tuve la 350 después de una XT600, y después de hacer lo del escape y carburar, y poner un desarrollo más corto la moto era un pepino. Andaba más que la XT. Y un par acojonante. La sexta marcha le da un plus para pistear y carretera. Se notaba mucho mucho, y con la 650 lo mismo. Vas a notar mucha diferencia con respecto a tu crf250l. La alp 4.0 lleva el motor suzuki 350, pero las suspensiones no te permitirán las mismas alegrías. Tienes muchas opciones. Si sólo haces campo y vas sin paquete, aún puedes "quitar" muchas cosas a las japos y bajarles unos buenos kilos.

    Saludos.
    Dalle jas!!!

  6. #36
    Veterano mototrailero Avatar de manchi
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    Cita Iniciado por rmartito Ver mensaje
    XR400
    Lo bueno: me encanta y debe ir bien en off.
    Lo malo: arranque a patada (aunque sé que no suelen ser problemáticas) y que quizá el 400cc no llegue a darme la patada (aunque me de las prestaciones) que me gusta

    Alp 4.0
    Lo bueno: similar a la XR400, algo peor de comportamiento, pero más amable y con arranque eléctrico. Y por perfil de usuario suelen estar menos zurradas.
    Lo malo: algo caras

    DR350
    Lo bueno: tiene lo bueno de la XR400 y de la Alp 4.0
    Lo malo: hay pocas y las que hay, no son baratas

    RE Himalayan 411
    Lo bueno: nueva. Motor de carrera larga
    Lo malo: cara (las hay interesantes desde 3.500 €,las anteriores por 1.800-2.000 €). Limitada en uso off por peso, recorrido suspensiones y distancia libre.

    Llegado este punto, primera pregunta importante... ¿un 350-400cc antiguo me dará esa sensación de patada/empuje que echaba de menos en el moderno 250cc de la CRF250L?
    Ya, ya sé que debería probarlo, pero hasta que llegue ese momento, me gustaría hacerme una idea por los que tengan experiencia en ello.

    Si la respuesta a esa pregunta resulta ser "no", obvio este grupo y pasamos al siguiente.
    De este primer bloque puedo hablar bastante, puesto que he tenido la XR400 y la DR350 y ahora tengo la Himalayan. Además tenemos en casa una Honda Dominator 250cc osea que puedo comparar bastante.

    De entrada creo que habría que definir que tipo de empuje/patada quieres porque para recibir una buena patada nada como un 2t cuando abren válvula, claro .

    Luego ya están las enduro de 450cc para arriba que también tienen buen "empuje".

    Por eso creo que lo primero es definir, aparte que en una misma moto se puede modificar bastante esa sensación de empuje simplemente cambiando el desarrollo.

    La DR350SE, por ejemplo tal y como viene de serie es más bien sosa. Si cambias desarrollo se empieza a poner interesante pero si quieres empuje de verdad hay que carburar y cambiar escape.

    Pese a todo de la DR a la XR hay un cambio substancial. Tal como vienen de serie la XR es la única del grupo con "empuje" de verdad, incrementado por su bajo peso.

    La Himalayan es un caso curioso. Pese a su baja potencia y alto peso el motor es muy "empujón", y la sensación que da con sus pistonadas es bastante buena al acelerar, pero claro "es lo que es" y por ejemplo en campo tiene un desarrollo más bien largo, lo cual la limita bastante en zonas empinadas que se tienen que hacer si o si en primera (eso si, me ha subido por caminos tipo cortafuegos de alta inclinación sin problemas).

    La Alp4.0 no la he probado pero es el mismo motor que la DR.

    En resumen, si mayormemente vas a hacer campo yo descartaría la Himalayan por desarrollo largo, ser pesada y llevar ABS no desconectable (se le puede poner un interruptor). Solo escogería la Himalayan en caso de que hagas 50/50 de asfalto/campo, ya que es muy cómoda y por asfalto va bien. Ah, se me olvidaba: con tu altura creo que te quedaría casi "pequeña", por lo que yo de entrada si fuese tu la descartaría.

    De las otras mi elección sin duda sería la XR para rutas off mayormente. Arranca facil pese a ser de patada y es una moto que tal cual viene de serie se puede disfrutar al máximo por campo. Se puede mejorar un poco, por supuesto, pero no es necesario.

    La DR y la Beta en mi opinión merecen algunos cambios en el desarrollo para funcionar bien por campo (mi DR 350 hacía 160 km/h en sexta de serie y la sexta casi solo era usable cuesta abajo o llano descendente), y si se acorta ese desarrollo si que te van a dar ese "empuje" que buscas pero ojo, lejos del que pueda dar una 600cc pero claro, por ejemplo yo prefiero eso que acabar con los brazos reventados de sujetar una 600cc durante una salida muy larga.


  7. #37
    Veterano mototrailero Avatar de manchi
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    Cita Iniciado por rmartito Ver mensaje
    XT600
    Lo bueno: sencilla, fiable y par
    Lo malo: pesada

    SLR650
    Lo bueno: fácil, amable, dulce, bajita y par
    Lo malo: peso y limitada en off

    XCountry (preferiblemente al negra, la de suspensiones largas)
    Lo bueno: motorazo inacabable y fiable. Fácil y amable como la SLR pero más ligera (según ficha, aunque me extraña)
    Lo malo: caras (sobre 3.500 € cuando las anteriores están 1.800-2.200 €), y motor "moderno" (refrigeración líquida, inyección... sé que todo eso es bueno, pero me atraen esos motores viejunos)
    De este grupo la XT y la SLR son mas bien "sosas" (ojo, no es que vayan mal), la xCountry es buena opción y creo que llevará etiqueta medioambiental (en principio, cualquer moto a partir de 2005 debería tenerla).

    Si nos vamos a 600cc con "empuje" nos tenemos que ir a motos tipo "endutrail", como la XR 600 y 650 o la Yamaha TT600. Pero aquí tienes ya que tener en cuenta que las 600 de arranque a patada suelen ser un poco más "problemáticas". La XR 400 se arranca sola y la 600 por ejemplo requiere algo mas de técnica, sobretodo si lleva parada mucho tiempo o cuando se te cae al suelo y se ahoga, por lo que de este grupo que he propuesto la mejor alternativa quizá la TT600 de arranque eléctrico (aunque lleva peores suspensiones que la de patada).


  8. #38
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    Pues sí, Joe, no creas que no lo he pensado, que la TE630 me iba como anillo al dedo.

    Sólo había 2 cosas que no me gustaban:
    - calor del escape (catalizador a la altura de la rodilla izquierda)
    - siempre me pedía "guerra"... y fíjate que es una moto tranquila, pero siempre me incitaba a ir un poco más rápido, y por mi carácter, y por qué no decirlo... mi edad... ahora me apetece algo más tranqui, más de medios y bajos, más percherón.

    Pero el motivo real de venderla es que creía que una 250 en campo iba a gustarme más... y lo cierto es que iba muy muy bien, pero no me transmitía (La CRF250L me refiero)

    Y sobre todo que es una moto que compré "por casualidad" (quiero decir que no la iba buscando) a una persona que no conseguía venderla (recordemos que es una moto con un mercado muy reducido); y harto de no venderla me la vendió a mi por 2.200 €
    Y a los 3 años (sin haberme dado ni el más mínimo problema ni gasto) la vendía a una persona que buscaba ESE modelo por 2.900 €

    Aún así, y siendo la TE630 una moto que me cumpliría al 90% lo que busco, el cuerpo me pide algo más dócil, con menos potencia específica, más suave, pero a la vez que tenga el par de la 630.
    Más bajita, que pida menos guerra, que de menos pereza coger "en vaqueros" para dar un paseíto por los caminos de alrededor o ir a echar un vistazo a las tierras (mi familia se dedica a la agricultura)
    Es decir, aunque suene incoherente, quiero una moto que sea "PEOR" que la 630

    Y sobre todo, y esto va a sonar muy superficial (jeje), quiero una moto que me diga algo, que me apetezca "ver" cuando bajo al garaje.
    Por si así cuesta entenderme, me gustan (y ahora solo tengo 1) las Vespas... una moto lenta, que no se aguanta, no frena, es incómoda, vibra, no tiene hueco bajo el asiento, gasta mucha gasolina, el cambio es tosco e impreciso,... pero no la cambio por nada.
    Hay veces que menos es más. Y es un poco lo que me pasa... quiero una moto que cumpla con lo que quiero a nivel de prestaciones/comportamiento, y que me transmita las sensaciones que quiero, pero que a la vez sea una moto que "me apetezca"

  9. #39
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    Gracias manchi.
    Muy enriquecedores tus comentarios.
    Además me da la sensación que somos un perfil parecido en algunas cosas en cuanto a motos.

    Creo que voy a centrarme en estas 4

    XR400, la moto del "a pesar de...": a pesar de ser "sólo" 400cc, tiene más fuerza y menos peso. Y a pesar de arrancar a patada parece ser que es sobrellevable

    TT600RE: durante mucho tiempo la he buscado. Sale alguna de vez en cuando, generalmente en buen estado, aunque suelen ser algo carillas.

    SLR650: aunque muy blandita, sosilla de prestaciones, y limitada en campo, es una moto muy agradable, suave, bajita y que no da nada de pereza coger. Además, aunque no sea una purasangre, 650cc ya son 650cc

    XCountry 650 '07 (la negra, la patas largas): relación peso potencia excepcional, y motor inacabable. Aunque de ciclo es justa, la veo como la SLR, que lo que la hace "justita" a la vez la hace amable, agradable, etc. No obstante, creo que con un Hagoon (no es caro) atrás y muelles buenos, imagino que gane bastante por menos de 400 € de inversión.
    La única con etiqueta medioambiental, por si las cosas se ponen feas

    La primera y la última creo que van a ser las más raras de ver.
    La primera por ver una en buen estado a precio razonable, y la segunda por haber pocas y caras (3.500 € para arriba)

  10. #40
    Veterano mototrailero
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    Si por el camino saliera una DR650, una XT600 o una KLX650 que pudiera merecer la pena las echaría un vistazo.

    La Kawa es la que menos me atrae (prejuicios míos, seguro), y la DR la que más (pero suelen ser muy caras)

    Y la XT600 es esa moto que siempre ha estado ahí, desde niño, y siempre te ha gustado. Además hay muchas, es sencillo ver varias unidades en diferente estado y comparar mejor.

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