Iniciado por Carles
jajajaja, algo es algo.
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jajajaja, algo es algo.
Suzuki DRZ400E Ex-Dominator650 88 - DRBIG 750 - DR 600 Djebel - XT 600 88
Hoy he ido a por el pan en moto...vamos a morir del mono de moto!!!
Koji, tú que pareces que estás puesto... ¿no podría eliminarse el virus de la gripe si hubiera un consenso mundial? De acuerdo que muta, pero es difícil que alguien coja una gripe en verano... y por eso, por hemisferios igual se le podría dar "el toque de gracia"... si se pusieran igual de serios que se están poniendo ahora con el covid19
Y es que es un verdadero coñazo tener que estar todos los inviernos con la misma, que si no es la gripe es un catarro, venga a tomar antitusivos/térmicos, etc.
A menos que Frenadol y similares sean los interesados en que esto nunca acabe... y puedan más que la salud mundial y las horas de trabajo (y ocio) que se pierden (y vidas...)
AJP PR7 2021, Beta RR 4T 350 2022
Puf, que preguntas me haceis!!
A ver... hacer desaparecer te refieres a que no quede ningun virus (bichito individual) en todo el planeta?
Si es asi, no. Una vez el virus existe, o aparece la variante nueva, esta se queda con nosotros. Hacerla desaparecer supondria encontrar el reservorio animal y aislar a todos y cada uno de los animales hasta que pasaran la enfermedad o se confirmara que no la tienen, y lo mismo con todos los humanos ahora mismo.
Asi solo quedarian los virus "aislados" en el medio que, con el tiempo, desaparecerian puesto que un virus, sin un ser vivo que le hospede muere, o se inactiva, relativamente rapido (depende del virus en cuestion, pero no suelen durar mucho fuera de un ser vivo). Un virus es algo que no "vive" por si mismo, solo "hace cosas" cuando esta en su huesped. Y esas cosas basicamente son reproducirse usando la maquinaria celular del huesped. Una vez salen del cuerpo del huesped, o infectan a otro o se inactivan.
Esto es cuanto menos complicado.
Lo que podemos hacer ahora mismo?, esperar y tener suerte de que con el tiempo la virulencia del virus se atenue (su propia existencia depende de que no mate al huesped) y sea una gripe mas o menos grave con la que podamos convivir, como con la gripe actual. Eso supondria que muchos pasariamos la enfermedad (se habla de un 80% de la poblacion mundial) y nos hariamos inmunes a ella, o al menos a una forma grave de la misma. Es lo que llaman inmunidad de grupo (inmunes como grupo, no como individuo). Pero para que eso pase tendria que morir MUCHA gente, es lo que intentaban hacer en UK y han reculado rapido en cuanto han hecho numeros.
Hacerlos vosotros... España, 50.000.000 de habitantes, supongamos que solo se infectan la mitad, 25.000.000. Si sabemos que la mortalidad de este virus esta entre un 1-3%... cuantos muertos pueden haber?, cuantas UCI nos pueden hacer falta?, cuantos enfermos tiene que cuidar cada medico? ... A eso nos enfrentamos. HAY QUE REDUCIR EL NUMERO DE NUEVAS INFECCIONES.
Si esto no ocurre... puede pasar cualquier cosa, aun no se sabe si pasar la infeccion produce inmunidad, hay datos confusos y ahora mismo hay cientos de estudios en marcha que aun tienen que dar resultados, daros cuenta de que esto lleva apenas 4 meses cuando estos estudios cientificos pueden durar años.
No hay tratamiento efectivo contra un virus "nuevo", no valen antibioticos ni remedios milagrosos, solo retrovirales que estan en estudio y no garantizan nada. Ahora mismo el tratamiento medico consiste en aliviar sintomas y ayudar al organismo (ventilacion mecanica o extracorporea si es necesaria) para que este haga frente a la infeccion y logre superarla, de ahi la necesidad de que los contagios sean los minimos... el sistema puede admitir un numero determinado de pacientes por dia, por decirlo asi. El problema esta en la aglomeracion. Si superar la enfermedad son 10-15 dias, en esos dias la cama/respirador/medicos estan ocupados y no pueden hacer frente a mas. En una propagacion lenta, el sistema tiene capacidad de gestionarlo, el problema es que se esta saturando MUY rapido.
Ahora mismo hay unas 5000 camas de UCI en España, y ya hay 33000 afectados, si muchos de esos afectados acaban en una UCI y tienen que estar ahi 10 dias... cuanto tiempo tardaremos en llenarlas a este ritmo? MUY POCO. De hecho se esta planteando ya la necesidad de implantar "medicina de catastrofe", donde se destinan los recursos a quien mejor puede aprovecharlos, un triage previo... cuando llegue ese momento, que no se si ha llegado ya en algun hospital... una persona de 70/80 años (he leido que hasta 60) no recibira un respirador y se le daran cuidados paliativos unicamente (basicamente se dejara que la naturaleza siga su curso). Hay por ahi iniciativas de comunidades de impresion 3D para fabricar rapidamente muchos respiradores baratos y eficientes que puedan echar una mano.
El problema ahora mismo es que es muy pronto y no conocemos casi nada sobre el comportamiento del virus (no sabemos si se inactiva con el calor o no, y ya hay casos en el tropico) ni como responden los recuperados con el tiempo, si son inmunes o no. Antes se pensaba que los asintomaticos no contagiaban y parece que si (esto agravo muchisimo la expansion). Tambien que los ya curados parece que siguen contagiando un periodo de dias despues del alta. Algunos jovenes sufren reacciones muy graves y muy rapidas mientras que otros apenas muestran sintomas...
Solo podemos lidiar con lo que nos viene pensando en hacer lo mejor posible segun se van averiguando cosas. ESTO NO HA PASADO NUNCA EN LA HISTORIA MODERNA. Ojala se convierta unicamente en una gripe estacional, o que sufra algun tipo de cambio que lo inactive o nos haga inmune a el como ha pasado con el otro SARS y el MERS. Hasta que no pase un ciclo completo, un año al menos, no sabremos como se comporta de forma completa y que puede suponer.
La otra opcion es desarrollar una vacuna rapidamente (dudo que haya algo antes de un año) y que el virus mute poco o nada. Asi podriamos quedarnos con la necesidad de vacunarnos cada año o una sola vez (como la gripe actual, o como la viruela).
Si esto no es asi no quiero ni pensar lo que puede cambiar esto la historia del mundo y nuestra forma de vivir tal y como la conocemos.
POR ESO ES IMPORTANTE QUEDARSE EN CASA, HAY QUE PARAR LA CADENA DE CONTAGIOS PARA QUE EL SISTEMA PUEDA "DIGERIR" A LOS ENFERMOS.
Nuestra unica defensa ahora mismo es nuestro propio sistema inmunitario, y este puede actuar bien o menos bien, estos ultimos son los que tienen efectos mas graves y pueden necesitar una hospitalizacion.
Recomiendo este video de nuevo:
Fijaros en la curva de arriba a la derecha, si no cortamos esa tendencia imaginaros como podemos estar en una semana.
https://covid19.isciii.es
NADIE esta libre de contagiarse, consiste en MINIMIZAR el riesgo.
La estrategia mas eficaz de combate a la pandemia parece la deteccion temprana y el absoluto aislamiento de los infectados (como en Corea del sur y sus cientos de miles de pruebas de deteccion), pero eso lleva su tiempo y requiere colaboracion ciudadana, dinero y suministros. Y eso ahora esta pendiente de un hilo, no hay capacidad de fabricacion en el mundo para dar respuesta rapida. En USA los estados pujan entre ellos para comprar suministros medicos y ya se han relatado casos en los que una mascarilla que costaba un dolar ahora cuesta 7, y asi con todo, incluidas las pruebas de deteccion.
El contagio mas probable se da en contacto persona/persona o con superficies contaminadas, eso es lo que hay que evitar con el aislamiento.
Última edición por Koji_; 24/03/2020 a las 01:46
La hierba siempre es mas verde al otro lado de la colina.
Excelente explicación Koji, se agradece. Personalmente creo que detrás de este virus está la mano del hombre y que en el pecado está la penitencia. No soy conspiranoico ni nada parecido, y soy consciente que ha habido otros coronavirus, pero las características de este me parecen increíbles.
Lo mismo digo. Y el video puede que el mejor explicado de todo lo que he visto y leído, donde también se publica mucha “mierda”.
Gracias por las explicaciones.
KTM 690 Enduro * Husky FE450 * Honda CRF1100L DCT
Es evidente...las cosas no pasan por casualidad....pero fíjate que en esta Europa llena de normas...de las cuales nos quejamos tanto....no salen este tipo de enfermedades....ya lo ha dicho Koji anteriormente....comer todo tipo de animales salvajes,sin ningún control,trae estas cosas....hace tiempo que se venia avisando de esto.
V strom 650
Estudios geneticos del virus en cuestion dicen que su material genetico no muestra evidencias de que haya sido manipulado y si similaridades importantes con otros virus conocidos de la famillia. En particular con virus presentes en murcielagos. La tecnologia actual no da para tanto sin que se note.
La teoria mas plausible de lo que ha pasado es que un virus existente y que desconociamos "nos ha alcanzado", lo cual nos da una muestra de hasta donde estamos llegando en la colonizacion de habitats hasta ahora no modificados.
O bien que un virus que hasta ahora convivia con nosotros sin demasiados problemas y que reside en algun animal, que aun no se sabe con seguridad cual, ha encontrado la via para infectarnos a nosotros.
La hierba siempre es mas verde al otro lado de la colina.
Gracias por las perfectas y entendibles explicaciones que no estás dando.!
DESERT X-T700-KTM790R-KTM690-F800GS-KTM690-F650GS-Z750-FAZER-V-STROM-BANDIT
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