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Tema: Probando/comprando y tuneando la Triumph Tiger 900 Rally Pro

  1. #161
    Veterano mototrailero Avatar de Carles
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    Necesitas un banco de potencia.

  2. #162
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    Gran vídeo JRC! Dan ganas, como mínimo, de pasarse por Triumph a pedir prueba y verla detenidamente. Es una gran moto.

  3. #163
    Ya lleva tacos
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    Necesitas un banco de potencia.
    Si, tengo acceso a uno de coche temdria que ver si vale para moto.

  4. #164
    Veterano mototrailero Avatar de manchi
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    Cita Iniciado por JRC Ver mensaje
    Ya he localizado las tablas de avance de encendido.
    Tiene logica lo que representan porque adelanta el encendido en las zonas donde enriquece la mezcla que es partir de las 7500rpm asi que tiene sentido que lo atrase al haberle empobrecido la mezcla, si no me temo que no va a hacer una combustion optima y me puedo dejar algo de rendimiento por el camino. Lo dificil es estimar que valor es el correcto, tengo que estudiar bien los valores fuera de esa zona en relacion a su tabla de combustible.

    El tema del encendido es peliagudo.

    Normalmente en fase de aceleración a mayor avance de encendido debe entrar mas mezcla en el motor porque estás acelerando (aunque con el matiz de a que rpm se va y el tipo de motor) pero si estás a velocidad constante se debe retrasar el encendido y empobrecer algo la mezcla por eso hay curvas de encendido que en algunos tramos se aplanan (los tramos que es mas probable que haya conducción a velocidad constante). Por tanto motos deportivas deben llevar curvas de encendido muy "verticales" y mezclas ricas y motos mas tranquilas llevan curvas de encendidos mas planas y se pueden permitir mezclas mas pobres, o al menos así lo recuerdo yo. En estas motos modernas no se como gestionarán todo esto con tanta electrónica, pero si que es cierto que son cuestiones interrelacionadas a tener muy en cuenta.

    Avances de encendido muy elevados trabajaban bién con mezclas pobres, lo cual no me extrañaría que hayan introducido en vehículos de última generación, y son útiles circulando en altura elevada.

  5. #165
    Ya lleva tacos
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    Cita Iniciado por manchi Ver mensaje

    El tema del encendido es peliagudo.

    Normalmente en fase de aceleración a mayor avance de encendido debe entrar mas mezcla en el motor porque estás acelerando (aunque con el matiz de a que rpm se va y el tipo de motor) pero si estás a velocidad constante se debe retrasar el encendido y empobrecer algo la mezcla por eso hay curvas de encendido que en algunos tramos se aplanan (los tramos que es mas probable que haya conducción a velocidad constante). Por tanto motos deportivas deben llevar curvas de encendido muy "verticales" y mezclas ricas y motos mas tranquilas llevan curvas de encendidos mas planas y se pueden permitir mezclas mas pobres, o al menos así lo recuerdo yo. En estas motos modernas no se como gestionarán todo esto con tanta electrónica, pero si que es cierto que son cuestiones interrelacionadas a tener muy en cuenta.

    Avances de encendido muy elevados trabajaban bién con mezclas pobres, lo cual no me extrañaría que hayan introducido en vehículos de última generación, y son útiles circulando en altura elevada.
    A ver si tengo tiempo para sacar capturas de pantalla y pedir consejo los especialistas de TuneEcu.
    La idea es empezar con algo sencillo, simplemente permitir la apertura de mariposas al 100% a partir de 7500rpm, es curioso porque a 100% de acelerador abre las mariposas al 100% hasta las 7500rpm que empieza a cerrarlas dejandolas en un 80%, asi que tal vez haya ahi un 20% que sacar. Tengo que ver si para hacer esto seria conveniente tocar encendido.
    Tambien tiene tablas de altitud, pero solo las usa con el acelerador por debajo del 4%, a partir de ahi le da igual la altitud, simplemente controla la mezcla con la sonda labda para controlar la cantidad de oxigeno.

    Una cosa curiosa que me he encontrado es que las tablas de combustible son diferentes par cada cilindro, en uno parece que esta configurado para rendir mas que los otros dos y de los otro dos uno rinde ligeramente mas que el otro. Tal vez sea por la configuracion "rara" de encendido de este motor, imagino que el cilindro que hace la combustion mas separado de los otros le meten mas rendimiento, y de los otros dos que van mas juntos un poco menos, para hacer un efecto twin algo mas equilibrado, luego de los dos que tienen la ignicion muy proxima tal vez al primero le ha n puesto menso rendimiento al tener enseguida al otro par continuar empujando.
    Tengo curiosidad por probar la misma tabla del que mas rinde en los tres, tal vez se quede un comportamiento menos suave, pero con mas rendimiento.

    Vamos que hay muchas posibilidades y creo que seria cuestion de ir haciendo pequeñas pruebas sabiendo lo que hago y sin arriesgar y valorar los cambios.

  6. #166
    Ya lleva tacos
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    Por cierto ya he montado las Bridgestione AX41, pero apenas las he probado por el pueblo y un pelin de carretera, de primeras se nota algo de ruido pero nada molesto, y un comportamiento bueno en curva, es facil tumbarla pero algo mas dificil enderezarla. No es problematico y me disgusta pero es diferente, y eso si, a ver si se ruedan que salta el control de traccion a la minima si pisas pintura y si enrroscas un poco en seguda tambien salta en asfalto seco.

  7. #167
    Ya lleva tacos
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    No me he podido resistir.....

    llevaba dias editando el mapa de potencia a ratos, con calma e intentado hacer cambios no muy drasticos.

    Lo que le he hecho es tocar sobre todo la zona a partir de las 7500rpm que es donde de serie se aplana la curva de potencia y en los pmas se ve que cierra un poco mariposas, asi que les he dado apertura 100% hasta el corte, incrementado un poco combustible y luego en general he enrriquecido 0,5 la mezcla en todo el rango que hoy en dia vienen todas las motos pobres de mezcla.

    Pues me he atrevido a reprogramar, cosa que tiene mucho merito por los no se cuentos mesajes de advertencia de que puedes romper el motor que salen en la aplicacion.

    He ido a dar una vuelta antes de reprogrmar para hacerme con las sensaciones y poder apreciar el cambio

    Ha tardado como 15min en cargar el mapa. He probado a arrancar los primero y todo bien, y he salido a probarla.

    Se nota una mejora en general me imagino que por enriquecer mezcla, ya es un motor dulce y suave pero ha ganado algo mas de suavidad.
    Lo que interesaba era sobre todo pasarla de 7500rpm, lo cual no es facil en carretera y menos con las gomas que llevo ahora, pero bueno, he de decir que se nota el cambio, no llega a ganar un 20% que parecia sugerir las mariposas cerrandose hasta el 80% e¡de origen contra un 100% modificado pero si se nota una ganancia, antes pasar de 7500rpm era un poco inutil, no era muy utilizable, la ganancia era poca, ahora no, igual que antes a partir de las 6000rpm se nota que empieza a rendir bien pero ahora sigue la aumentando tiron hsta las 10.000, ya no es una zona inutil, diria que hay una ganancia del 10% en esa zona, a ver si algun dia puedo meterla en banco no vaya a ser que esto sea placebo.
    Mientras ire retocando el mapa pra hacerle mejoras/pruebas como por ejemplo igualar los mapas de combustible de los tres cilindros que ahora mismo hay uno que parece que este configurado para rendir algo mas que los otros dos.

  8. #168
    Ya lleva tacos
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    Vaya currele. Me alegro de que te haya salido bien. Ya nos irás contando tus progresos. No te interesa mejorarla en bajos-medios? O ya la ves suficiente? Vibra mucho a partir de las 7500? Ojo con lo del cilindro del medio, porque he leído que normalmente le meten mezcla más rica porque tiene efecto refrigerante, ya que este tiene peor refrigeración al ir en el medio...

    Saludos y a disfrutarla.
    Dalle jas!!!

  9. #169
    Ya lleva tacos
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    Cita Iniciado por Antonioc Ver mensaje
    Vaya currele. Me alegro de que te haya salido bien. Ya nos irás contando tus progresos. No te interesa mejorarla en bajos-medios? O ya la ves suficiente? Vibra mucho a partir de las 7500? Ojo con lo del cilindro del medio, porque he leído que normalmente le meten mezcla más rica porque tiene efecto refrigerante, ya que este tiene peor refrigeración al ir en el medio...

    Saludos y a disfrutarla.
    En bajos y medios no parece que haya margen de mejora. Es a partir de 7500rpm donde se veía la limitación intencionada para no pasar de 95cv imagino.
    Es posible eso del cilindro del medio, por eso no he tocado mucho ahí. Vibra a partir de 6000rpm y vibra igual que antes del mapa modificado. No es ninguna barbaridad, vibra como casi todos los bicilindricos lo que pasa es que de un tri se espera que no vibre pero como tiene esa especie de calado "crossplane" pues eso, que se comporta como un bi también en lo malo. Pero vamos que no es como las bwm que denlas vibraciones no se ve por el retrovisor, es mucho menos.

  10. #170
    Veterano mototrailero Avatar de Carles
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    Cita Iniciado por JRC Ver mensaje
    No me he podido resistir.....

    llevaba dias editando el mapa de potencia a ratos, con calma e intentado hacer cambios no muy drasticos.

    Lo que le he hecho es tocar sobre todo la zona a partir de las 7500rpm que es donde de serie se aplana la curva de potencia y en los pmas se ve que cierra un poco mariposas, asi que les he dado apertura 100% hasta el corte, incrementado un poco combustible y luego en general he enrriquecido 0,5 la mezcla en todo el rango que hoy en dia vienen todas las motos pobres de mezcla.

    Pues me he atrevido a reprogramar, cosa que tiene mucho merito por los no se cuentos mesajes de advertencia de que puedes romper el motor que salen en la aplicacion.

    He ido a dar una vuelta antes de reprogrmar para hacerme con las sensaciones y poder apreciar el cambio

    Ha tardado como 15min en cargar el mapa. He probado a arrancar los primero y todo bien, y he salido a probarla.

    Se nota una mejora en general me imagino que por enriquecer mezcla, ya es un motor dulce y suave pero ha ganado algo mas de suavidad.
    Lo que interesaba era sobre todo pasarla de 7500rpm, lo cual no es facil en carretera y menos con las gomas que llevo ahora, pero bueno, he de decir que se nota el cambio, no llega a ganar un 20% que parecia sugerir las mariposas cerrandose hasta el 80% e¡de origen contra un 100% modificado pero si se nota una ganancia, antes pasar de 7500rpm era un poco inutil, no era muy utilizable, la ganancia era poca, ahora no, igual que antes a partir de las 6000rpm se nota que empieza a rendir bien pero ahora sigue la aumentando tiron hsta las 10.000, ya no es una zona inutil, diria que hay una ganancia del 10% en esa zona, a ver si algun dia puedo meterla en banco no vaya a ser que esto sea placebo.
    Mientras ire retocando el mapa pra hacerle mejoras/pruebas como por ejemplo igualar los mapas de combustible de los tres cilindros que ahora mismo hay uno que parece que este configurado para rendir algo mas que los otros dos.
    El cilindro central de esos motores tiende a calentarse más por estar encerrado entre los otros dos y por eso se le mete más gasolina, para refrigerarlo.

    Ándate con cuidado que los de Triumph seguro que más de un motor han roto haciendo pruebas.

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