Zero FX ya a la venta

[manchi]

No lo creo, si una bateria pesa ni te cuento la celula de combustible mas el deposito de hidrogeno. Demasiado complejo, aparte de otras consideraciones, para montarlo en una moto.

El hidrogeno usado en celula de combustible no es ninguna bicoca para un uso "domestico", se esta planteando en grandes consumidores que practicamente no paran motores y no tienen grandes problemas de espacio/peso. Barcos y camiones de largo recorrido. El hidrogeno es dificil de almacenar sin perdidas.

Pues yo he visto por algún lado prototipos de bicis eléctricas y pequeñas motos eléctricas de pila de Hidrógeno:

https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/motocicletas-electricas/scooter-electrico-pila-combustible-hidrogeno/20191218192549032194.html

En este hay video y todo:

https://www.motorpasionmoto.com/tecnologia/honda-ha-patentado-una-moto-de-hidrogeno-y-es-que-hay-motivos-para-que-sea-el-combustible-del-futuro


El mayor problema que veo yo del Hidrógeno no es tanto el tema del almacenaje sino el del precio del Hidrógeno "ecológico" (el que no viene de los combustibles fósiles).

[Koji_]

Los prototipos son eso, prototipos que abren camino, luego son los detalles los que perfilan la tendencia.

En cuanto a lo del hidrogeno, no se si lo he puesto por aqui antes, en otro hilo, pero si tienes interes puedes leer esto, son tres partes:

https://crashoil.blogspot.com/2020/1...geno-20-i.html

Hay cosas que no comparto pero la idea general si que creo que va por ahi.

[manchi]

Los prototipos son eso, prototipos que abren camino, luego son los detalles los que perfilan la tendencia.

En cuanto a lo del hidrogeno, no se si lo he puesto por aqui antes, en otro hilo, pero si tienes interes puedes leer esto, son tres partes:

https://crashoil.blogspot.com/2020/1...geno-20-i.html

Hay cosas que no comparto pero la idea general si que creo que va por ahi.

Bueno, hay que coger muchas cosas con pinzas de ese Blog y de su autor (muy sorprendente que no permita hacer comentarios), pero reconozco que como dices la idea general si que es cierto que actualmente hay mas problemas que beneficios con el Hidrógeno. Pero no olvidemos dos cosas: que el Hidrógeno es el elemento mas abundante en el Universo y que la tecnología sigue avanzando a pasos agigantados (otra cosa es como los grandes poderes pueden hacer que solo llegue lo que ellos quieren que llegue a la humanidad).

Respecto a la Zero FX no se si sabéis que las motos Zero son configurables desde una APP en el movil que te permite regular la velocidad máxima, el par disponible del motor, y el freno regenerativo en dos circunstancias: con el puño cerrado y cuando se accionan los frenos. Teniendo en cuenta esto puedes configurar sus modos eco y sport de manera que te ayuden según lo que hagas: para paseos por el campo puedes limitar la velocidad y el par y regular el freno regenerativo a conveniencia: por ejemplo el modo "vela" que llaman es que no regenere nada cuando cortas gas (que no retenga) y así puedes aprovechar las bajadas leves para que la moto ruede "por su peso" ahorrando batería. Si por contra vas a hacer enduro y/o conducción deportiva pones mucho par y velocidad y una retención máxima al cortar gas (o al gusto) que te ayude en las bajadas.

Además hay un kit para poner el pedal del freno trasero en la mano, lo que te deja los piés libres, y otro kit para poner cadena tradicional en lugar de la correa de transmisión que en zonas off puede ser un problema.

[Koji_]

Pero no olvidemos dos cosas: que el Hidrógeno es el elemento mas abundante en el Universo y que la tecnología sigue avanzando a pasos agigantados

En el universo si, en la tierra no tanto, o al menos no es su forma "util", y por mucho que avance la tecnologia, sin una nueva fisica la termodinamica manda. Y para separar el hidrogeno de sus compuestos, el mas abundante el agua, hace falta energia, la misma que nos devolveria al volver a recombinarlo.

Es complejo, y en resumidas cuentas para obtener energia del hidrogeno hay que gastar mas energia de la que luego nos puede devolver. El truco, y principal problema, esta en de donde sacar esa energia "de mas" necesaria para que el sistema sea sostenible.

Pero ya nos salimos mucho del tema.

Yo confio en que la tecnologia asociada a las baterias tiene que desarrollarse mucho y rapido en los proximos años, quiza con eso tengamos suficiente de momento.

[ranex]

Y que los vehículos de hidrógeno expulsan vapor de agua, el cual tiene un gran efecto invernadero.
No se si no acabaría siendo peor.

[manchi]

Si, por otro lado la tecnología en baterías avanza y va aumentando la densidad energética cada vez mas.

Otro video de la FX:

[josemari]

En el universo si, en la tierra no tanto, o al menos no es su forma "util", y por mucho que avance la tecnologia, sin una nueva fisica la termodinamica manda. Y para separar el hidrogeno de sus compuestos, el mas abundante el agua, hace falta energia, la misma que nos devolveria al volver a recombinarlo.

Es complejo, y en resumidas cuentas para obtener energia del hidrogeno hay que gastar mas energia de la que luego nos puede devolver. El truco, y principal problema, esta en de donde sacar esa energia "de mas" necesaria para que el sistema sea sostenible.

Pero ya nos salimos mucho del tema.

Yo confio en que la tecnologia asociada a las baterias tiene que desarrollarse mucho y rapido en los proximos años, quiza con eso tengamos suficiente de momento.

Por supuesto que hay pérdidas de energía en la disociación de las moléculas de H2O para el rendimiento que devuelve no es de recibo, lo ideal sería la fusión de los átomos de hidrógeno, hay algún ensayo al respecto, pero las presiones y temperaturas son difíciles de asimilar con la tecnología actual y para que haya resultados se habrá de esperar un buen tiempo, a la espera de nuevos materiales o técnicas de confinamiento. Ya no digo en la aplicación universal, aunque todo llegará.

[josemari]

Y que los vehículos de hidrógeno expulsan vapor de agua, el cual tiene un gran efecto invernadero.
No se si no acabaría siendo peor.

Pues lo preferiría al CO2, N2O, CH4, Al menos en el ciclo del agua tienes la posibilidad de aprovechar parte de ella para consumo propio y producción de energía.

[Koji_]

Pues lo preferiría al CO2, N2O, CH4, Al menos en el ciclo del agua tienes la posibilidad de aprovechar parte de ella para consumo propio y producción de energía.

Lo bueno del vapor de agua es que cuando hay de mas, llueve.

Y ademas ese gas en concreto es imposible de controlar, basicamente por que los oceanos estan siempre proporcionandolo a la atmosfera, es lo que se llama el ciclo del agua y su concentracion se mantiene constante a escala global (salvo las variaciones propias debidas al calentamiento global producido por los gases emitidos por la actividad humana y sobre lo que si tenemos control).

Lo de equiparar el vapor de agua con el resto de gases que producen calentamiento global no es mas que una estrategia/bulo muy propia de cuarto milenio y negacionistas conspiranoicos.

[Koji_]

Por supuesto que hay pérdidas de energía en la disociación de las moléculas de H2O para el rendimiento que devuelve no es de recibo, lo ideal sería la fusión de los átomos de hidrógeno, hay algún ensayo al respecto, pero las presiones y temperaturas son difíciles de asimilar con la tecnología actual y para que haya resultados se habrá de esperar un buen tiempo, a la espera de nuevos materiales o técnicas de confinamiento. Ya no digo en la aplicación universal, aunque todo llegará.

Hay varios proyectos en marcha desde hace mucho tiempo, pero es muy complejo (basicamente tratamos de simular una estrella) y aun falta para que la tecnica/tecnologia sea capaz de controlarlo para la generacion de energia estable y aprovechable. Hace ya algun tiempo uno de estos reactores fue capaz de generar mas energia de la que recibia para funcionar, pero fue durante fracciones de segundo.

Esta es la apuesta europea https://www.iter.org