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Tema: DAKAR 2021: KTM vs HONDA vs YAMAHA

  1. #11
    Veterano mototrailero Avatar de jaimev
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    Creo que era cuestión de tiempo que Honda ganara el Dakar. Por medios y tecnología no será.
    Pero lo bueno del Dakar es que hay muchas variables además de las motos y en el de este año se ha visto más que en otros. Ayer habría apostado por Price y ya veis...
    No me atrevería a decir cual de las dos motos es mejor, la Honda o la Ktm. Creo que están muy igualadas y al final la balanza se decantará más por el piloto que por la moto.
    Con sus motos desarrolladas específicamente para correr el Dakar Ktm y Honda están varios pasos por delante de las demás que tienen motos de enduro o cross modificadas.

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  2. #12
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    Cita Iniciado por ranex Ver mensaje
    Honda es un gigante al lado de Ktm, si se propone ganar algo lo hace.
    a veces no es bueno ser tan grande, e ir con aires de superioridad. Mira lo que les ha pasado en f1. Se creian mas fuertes y autosuficientes que cogieron a unos ingenieros propios sin experiencia en la f1 creyendo que en unos años serian campeones, y ya van a abandonar la f1 por la puerta de atras.

    por otro lado, como bien han dicho ktm es la unica marca que fabrica motos de serie para correr el dakar. El resto todo es apoyarse en empresas paralelas para adaptar una moto de calle a una carrera extrema. Por lo que es logico el hecho de que la mayoria ruede con ktm. Hace unas decadas, lo que mas se veia en el mundo privado eran hondas xr 600l650 o 400...

  3. #13
    Veterano mototrailero Avatar de Tino.
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    No creo que las diferencias entre monturas sea un factor determinante para asegurarse la victoria. El Dakar ha sido siempre una carrera de eliminación donde un buen equipo y un piloto completo (rapidez, navegación, intuición, dosificación, oportunismo...) son los que al final, sin olvidarnos de la simple mala suerte, se llevan la prueba.

    Eso no quita que la experiencia del equipo KTM pueda ir un pasito por delante, pero no hay que olvidar que Honda ya sabe lo que es ganar Dakares y nunca entendí por qué lo dejaron.

    KTM 690 Enduro * Husky FE450 * Honda CRF1100L DCT

  4. #14
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    Cita Iniciado por Tino. Ver mensaje
    No creo que las diferencias entre monturas sea un factor determinante para asegurarse la victoria. El Dakar ha sido siempre una carrera de eliminación donde un buen equipo y un piloto completo (rapidez, navegación, intuición, dosificación, oportunismo...) son los que al final, sin olvidarnos de la simple mala suerte, se llevan la prueba.

    Eso no quita que la experiencia del equipo KTM pueda ir un pasito por delante, pero no hay que olvidar que Honda ya sabe lo que es ganar Dakares y nunca entendí por qué lo dejaron.

    DE ACUERDO EN TODO

    *La suerte o la falta de ella, influye en todo pero en el Dakar mucho más!
    DESERT X-T700-KTM790R-KTM690-F800GS-KTM690-F650GS-Z750-FAZER-V-STROM-BANDIT

  5. #15
    Veterano mototrailero Avatar de Carles
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    Hace un par de años sólo se podía ganar con una KTM. Evidentemente hay otros factores aleatorios que condicionan los resultados pero sin moto no se puede ganar.

    Lo de que la KTM sea una moto de serie... supongo que si la encargas te la traen, aunque no creo que sea un gran negocio para ellos ni que Honda esté interesada en hacer algo parecido.

  6. #16
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    Los intereses de Honda todos sabemos que han fluctuado en las ultimas decadas y con ello los productos por ellos ofertados. Abandonaron el Dakar porque priorizaron otros mundos en donde llegaban a obtener una mayor rentabilidad. Todos sabemos de las diferencias habidas entre las gentes que apostaban en el consejo de administración de la marca por el mundo de los GP, y los que en cambio demandaban una mayor implicación en el off road (2013-4), acaecidas a la hora de iniciar los proyectos de las CRF1000L y 450. Tuvieron sus mas y sus menos, aunque finalmente les dejaron hacer a regañadientes. El exito de las AT1000 y las buenas ventas obtenidas por las CRF450 (X, R y L) -no precisamente en europa-, si no en otros continentes, les dio la razón y es por ello que su apuesta vaya en crescendo.

    En mundo del motocross por contra nunca lo abandonaron, y con el trial ahi siguen, erre que erre. Los de KTM se hallaban claramente especializados en motos de off road, de enduro y cross mayormente, y es totalmente normal su apuesta por los Dakar. Actualmente es evidente que a los de Honda les interesa retornar a ese mundo, y es logico tambien que quieran evidenciar sus capacidades. Si vuelven a ganar este año el Dakar seguro que habra movimientos, y no seria muy de extrañar que finalmente lleguen al gran publico una serie de esas CRF450 rally que hace un par de años contemplamos en varios salones firmadas por HRC. Para que iban a sacarlas con anterioridad si no habia gentes con un interes real de adquirirlas.
    Última edición por mugire; 13/01/2021 a las 10:00

  7. #17
    Veterano mototrailero Avatar de Trencaterros
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    Vaya por delante que no quiero entrar en si es mejor Honda o KTM. Lo que no entiendo es que el año pasado Honda ganara el Dakar (Y probablemente lo haga este año) y no aproveche el tirón.

    ¿Lo hacen por el "premio"? No. Se hace por prestigio y que ese prestigio ayude a vender, a parte de desarrollar mejores productos fruto de la experiencia en competición (Que bien queda eso eh...)

    ¿Tanta inversión para que?¿Para vender CRF 250 Rally?¿Motos baratas en países emergentes?

    Honda puede ser lo grande que se quiera, pero KTM está vendiendo Rally replicas con las que se puede acabar un raid a 25.000 pavos, y motos "de calle" para los forofos del Trail "de verdad" que rondan también esa cifra. Y hay ostias para comprarlas. Y aunque sean series limitadas, ganan pasta con ello seguro y encima dan tirón a los modelos de gama inferior. Lo bueno de esto es que rentabilizas más rapidamente el haber desarrollado un producto "pro" para estar en competición y que encima das la impresión que las únicas maquinas de calle validas son las tuyas.

    Si tienes una CRF450 ganadora del Dakar, Ya no hablo de hacer una moto para competir, pero si una réplica. ¿Tanto cuesta sacar una CRF450 Rally a partir de la L y clavarle 15000 pavos al que la quiera? Si el 95% del curro está echo y la demanda creada....!!!

    Me pierdo algo, lo siento.
    Team Mistela

  8. #18
    Ya lleva tacos
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    Son carajotes... Sin más...
    Flipado sin moto ni ná

  9. #19
    Veterano mototrailero
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    Trescanterros, esas CRF450 L Rally que mencionas ya, las tienen, o al menos la mostraron en 2018, otra cosa sera que las mejoren antes de que lleguen, si en verdad finalmente lo hacen, al mercado.
    Última edición por mugire; 13/01/2021 a las 11:17

  10. #20
    Veterano mototrailero Avatar de Trencaterros
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    Cita Iniciado por mugire Ver mensaje
    Trescanterros, esas CRF450 L Rally que mencionas ya, las tienen, o al menos la mostraron en 2018, otra cosa sera que las mejoren antes de que lleguen, si en verdad finalmente lo hacen, al mercado.
    Pues si fuera yo el jefe de Honda le cortaba las pelotas al responsable de desarrollo. Estamos en 2021 y nos comen el pastel.

    Que a Honda se la traiga fresa el dakar, se entiende. Que una empresa así haga cosas "a medias" o no aproveche ocasiones comerciales, es lo que no entiendo.
    Team Mistela

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