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Tema: Divagando sobre la proporcionalidad de Honda (XR)

  1. #1
    Veterano mototrailero
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    Divagando sobre la proporcionalidad de Honda (XR)

    Mediaba el 2019, andando yo por entonces entretenido salseando en photoshop con las Dominator, cuando me percaté que algunas medidas de las maquinas de Honda se repetían con bastante asiduidad, y tras investigarlo deduje, y no dudé en compartirlo, que los de la marca de Hamamatsu contaban con algun tipo de programa de diseño al cual les bastaba con introducir una serie de datos para la obtención de las proporciones y formas de sus nuevos vehículos. No debería esto extrañarnos en demasía teniendo en cuenta que en las últimas fechas estan sacando al mercado uno, cuando no dos o más modelos nuevos, o versionados, cada mes, y un programa de esos, del tipo sota, caballo, rey, puede agilizarles mucho el proceso

    En el post de las Transalp en este mismo foro, dejé recientemente bien patente que no andaba por aquél entonces muy descaminado a la hora de indicar la similitud entre las medidas compartidas por las distintas Africa Twin fabricadas, y lo de su relación escalar con las Transalp, las cuales suelen ser, recordemos, propòrcionalmente un 94,4% de menores que las AT, cifra esta casualmente coincidente con la relación 17/18 entre sus llantas traseras; y que apenas difiere de las proporciones entre su supuesto nuevo motor bicilindrico de +/-750cc y el 1100 de las AT. Aunque es evidente que no son, o fueron, estos los únicos modelos del catalogo Honda que guardan estrechas relaciones, puesto que entre los grandes monos de la saga XR igualmente existieron vinculaciones.


    Mis pensamientos se pusieron a rodar, y erroneamente deduje que esas proporciones de las AT y TA corresponderían a las versiones "L" (Trail), mientras que las empleadas por las XR serían las "R"; estas segundas algo mas cañeras y habitualmente empledas para usos deportivos off road (motocros/enduro); aunque no tardé mucho en descubrir que las cosas no eran exactamente así, si no que simplemente existian esas diferencias mayormente motivadas por las formas y tamaños de sus motores, al ser unos bicilindricos (en V y en linea) y otros grandes monocilindricos, ya fueran aquellos refrigerados por aire o liquidos.


    Aun así se me ocurrió continuar hacia alante y comprobar el resultado de adaptar el motor de las CRF1100L en una XR650L




    En las dos superiores he marcado como referencias (puntos rojos & azules) la ubicación de los lugares de apriete correspondientes al eje del basculante (sin duda este importante al ser coincidente en altura con el piñon de ataque), y los ejes de las ruedas trasera y delantera; aun a sabiendas que en la vida real serán bastantes mas las referencias a emplear, tales como el angulo de lanzamiento de la horquilla, las ubicaciónes de las estriberas y manillar, altura de asiento suelo...







    Se aprecia fácilmente en el fotomontaje superior que el motor 1100 es más voluminoso que el 650, siendo el bicilindrico en la realidad un 109,6% mayor; cifra esta que empleé con posterioridad a la hora de "agrandar" la XR650L de partida, y poder acoplarlo sin problemas; aun así ambas comparten las llantas de 18" y 21".



    Como se aprecia debajo, tras un cambio de vestimentas el resultado mejora. De todas formas una moto así, equiparable -salvando distancias- a aquellas HP2 de BMW, no llegará nunca al mercado puesto que su precio se dispararía al no ser estas unas maquinas que cuenten con una gran demanda, excluyendolas de las líneas de montaje robotizadas, y habiendolas de ensamblar al modo tradicional, es decir, prácticamente a mano; y para llegar a una optimización de esta versión requerirían además del afine de su motor por las gentes de HRC, junto con el empleo de costosos materiales en su fabricación (aleaciones, llantas ultralijeras, suspensiones top..) a los que coloquialmente denominamos del tipo "pata negra".

    (Continuará)
    Última edición por mugire; 29/09/2021 a las 08:44

  2. #2
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    Eres un artista qué pena que no tengamos las leyes y normativas de EEUU mugire me fabricaba mi moto

  3. #3
    Ya lleva tacos
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    Y la mía. Sin duda!!!

    Y afirmo categóricamente que es mejor que cualquiera que se fabrique "en gran serie".

  4. #4
    Veterano mototrailero Avatar de josemari
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    Muy, muy guapa.



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  5. #5
    Ya lleva tacos
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    Vamos que básicamente hacen una moto y si la quieren más grande o más pequeño multiplican o dividen todas la cotas de la moto

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  6. #6
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    Civic, no es ese su único proceder como pronto podras apreciar (en la continuación).

    Un dato o reflexión que atañe a esas supuestas nuevas Transalp si me gustaría compartir. Tuvimos noticias de ellas por la corrección a un periodista por parte de Kenji Morita a finales del 2019, y apenas un par de meses despues, a inicios del 2020, se desclasificaron los planos de ese nuevo motor bicilidrico en linea o paralelo del que ya hemos hablado y que actualmente damos por hecho empleen en ese esperado modelo.

    Aquellos planos eran del 2018, fecha en en la que se realizó la patente, y habian pasado 2 años antes de salir al dominio publico; asi que es de suponer que este proyecto lo iniciaron en 2017, realizando previamente el diseño del motor y los consiguientes planos, quiza incluso algun motor de prueba, antes de realizar su patente.

    Por el tamaño concreto del mismo, y tal como en su momento hicieron con el de las CRF1000L, es ex-profeso para esa nueva maquina aunque con posterioridad lleguen a montarlos en modelos de muy distintas tipologias. Que anden ya 4 años liados con ello; antes siquiera de lanzar las AT1000as, o que maquinas como las T700 o 790 se pudieran contemplar en algun concesionario, puede darnos idea de que estos asuntos en la vida real cuentan con una mayor complejidad.
    Última edición por mugire; 29/09/2021 a las 20:08

  7. #7
    Veterano mototrailero
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    Coincidiremos en que unas de las maquinas de off road fabricadas por Honda que mejores recuerdos han dejado entre los aficionados fueron las de saga XR, entre las que incluyo a las Dominator y a aquellas preciosas XL600.


    Su gran monocilindrico, originariamente este refrigerado por aire, con su caracteristico arranque a patada y 600cc, concebidas para afrontar las singulares carreras en el desierto, del tipo Baja, que tanto gustan entre los estado unidenses amantes del campo através, dieron pie a versiones algo mas civilizadas; evolucionadolo con el transcurrir de los años hasta alcanzar los 650cc, estas incluso con el arranque a boton, y refrigeración por liquidos. Sabemos que su desarrollo llegó a los 700cc, aunque estos últimos unicamente han sido empleados para vehículos ATV o Quads.


    Con idea de utilizar posteriormente sus proporciones en algunos de mis bocetos, adquiriendo ya de paso un mayor conocimiento sobre las mismas, he agrupado en unos sencillos esquemass la ubicación de algunos puntos, a mi entender estos "claves", tales como la ubicacion del eje del basculante, los de ambas ruedas, además de su altura del asiento al suelo, el punto de contacto entre el deposito y el referido asiento, además del de contacto de las ruedas con el suelo. Uniendo unos y otros he logrado hacerme una composición sobre la metodologia empleada a la hora del desarrollo de algunas de aquellas versiones, metodologia esta que difiere de la empleada (esacalado) por las AT y TA, algo que no debería sorprendernos puesto que en las XR el motor en sus formas y volumen apenas sufrió leves cambios en el transcurrir de los años.

    Examinándolas con cierto detenimiento se llega a pareciar la concordandia o relación en las distancias entre ejes de algunos estos modelos, cuya variación a fin de cuentas consistió en la altura de las mismas, siendo esta habitualmente rebajada o modificada mediante la utilización de unas llantas traseras con menor diametro, la dimensión (grosor) de las cubiertas empleadas, o recortando el recorrido de sus suspensiones.

    El fotomontaje superior corresponde a la superposición de una XR650L del 2021 (las últimas en venderse en los Estados Unidos de America), y una Dominator, las cuales como ya sabemos, practicamente comparten el motor. Fijaros en la ubicación de los puntos rojos y azules en ambas.

    En este segundo caso se trata de una veterana 600R (en su versión Pharaoh) junto a la XR650R. Se llega a apreciar que la posición del conductor ha sido notablemente retrasada, adoptando, podríamos incluso decirlo, una ubicación mas trailera que endurera.

    No han sido estas dos arriba mostradas las únicas maquinas comparadas; una vez puesto, y sintiendo curiosidad por el tema, he continuado haciendo lo propio con otras versiones, e incluso algunos modelos totalmente ajenos a estas XR.





    Algunas de ellas compartiero la distancia entre ejes, al igual que las existentess de ambos al del basculante. Una de mis mayores sopresas ha sido apreciar la notable diferencia existentes entre las versiones 650 "L" y "R".





    Puestos en el tema, y únicamente como comprobación si es en cierto lo mil veces comentado en relación a las CRF450 y XR650, las cuales segun los responsables de Honda USA son su relevo natural, o si lo preferís: las CRF450 son la actualización al siglo XXI de las veteranas XR650.

    Para poder comprobarlo he superpuesto tanto su version "X" (enduro) como la RL (trail), esta útima similar a las que se hallan actualmente en el resto del mercado mundial, las cuales reemplazan a las ya descatalogadas CRF450L (euro-4) que por aquí conocimos.





    Podremos decir que en relación a las veteranas XR650L queda patente que sus diferencias son nimias, mayormente provocadas por las dimensiones de ambos motores y la utilización de distintos chasis para alojarlos.
    Última edición por mugire; 29/09/2021 a las 21:52

  8. #8
    Ya lleva tacos Avatar de wooze
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    Cómo me gustan estos post de mugire.

  9. #9
    Veterano mototrailero Avatar de josemari
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    Gran aporte visual entre monturas, como te lo curras mugire, una pasada.

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  10. #10
    Veterano mototrailero
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    No entiendo como no le muestras tu trabajo a honda España

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