¿Por qué pesan casi todas las trail grandes los mismo?

[MiguelXR33]

Sé que no es correcto autocitarse, pero como esto no es periodismo vamos a ello.

En el hilo de las MV Agusta Lucky Explorer project 9'5 y 5'5 dije, entre otras cosas, esto:

Con el tema peso también podríamos hacer un hilo, que seguro a Mugire le iba a gustar: ¿por qué todas las trail 'grandes' (500 para arriba) tienden a sobrepasar los 200 kg y pesar, más o menos, lo mismo? Mi opinión es que si quieres carenado, depósito grande (mínimo 18 litros, 20-23 lo normal), motor de varios cilindros y un subchasis lo suficientemente robusto para que aguante mal trato con maletas y pasajero, no hay magia: o aplicas materiales ligeros y caros, o tiras de acero y aluminio en molde... y eso lleva a que, con precio ajustado, todas acaben con un peso de 210-230 kg, tengan la cilindrada que tengan (poca tienden a abusar del acero para ajustar precio, mucha ponen componentes ligeros y caros). Si queréis que lo comentemos, abro el hilo.

Ello, como es normal en mí, me ha hecho estudiar un poco el mercado de las trail 'aventura', con sus depósitos de 18-23 litros, normalmente llantas pequeñas 19-17", tamaños generosos, buena aceptación de pasajero y capacidad para instalar maletas de gran volumen. Veamos:

Macbor Montana XR5: 471 cc, 48 cv, 21 litros, 178 kg declarados en vacío (sobre los 200 llena)

Benelli TRK 500 X: 500 cc, 48 cv, 20 litros, n/d peso en vacío, 235 kg declarados en orden de marcha.

Suzuki V-Strom 650: 645 cc, 70 cv, 20 litros, n/d peso en vacío, 213 kg declarados en orden de marcha (web: Incluye: gasolina, lubricantes, refrigerante, fluido de batería y todo el equipamiento estandar para el uso normal del vehículo,herramientas incluidas)

Moto Morini X-Cape 650: 649 cc, 61 cv, 18 litros, 213 kg declarados en seco (sobre los 230 kg llena)

Moto Guzzi V 85 TT: 854 cc, 80 cv, 23 litros, 209 kg declarados en seco, 230 kg llena (web: directiva VO (EU) 168/2013 con todos los líquidos, el equipamiento standard y con el depósito lleno de combustible al 90% de su capacidad)

KTM 890 Adventure: 889 cc, 105 cv, 20 litros, 196 kg declarados en seco (sobre los 215 kg llena)

BMW F 850 GS Adventure: 853 cc, 95 cv, 23 litros, n/d peso en vacío, 248 kg en disposición de marcha (web: directiva VO (EU) 168/2013 con todos los líquidos, el equipamiento standard y con el depósito lleno de combustible al 90% de su capacidad)

Triumph Tiger 900 Rally: 888 cc, 95 cv, 20 litros, 196 kg declarados en seco (unos 215 kg llena)

Suzuki V-Strom 1050 XT: 1.037 cc, 106 cv, 20 litros, n/d peso en vacío, 247 kg en orden de marcha.

Honda Africa Twin 1100 AS: 1.084 cc, 102 cv, 25 litros, n/d peso en vacío, 238 kg en orden de marcha.

KTM 1290 SuperAdventure S: 1.301 cc, 160 cv, 23 litros, 220 kg declarados en seco (unos 240 kg llena)

BMW R 1250 GS: 1.254 cc, 136 cv, 20 litros, n/d peso en seco, 249 kg en disposición de marcha (web: directiva VO (EU) 168/2013 con todos los líquidos, el equipamiento standard y con el depósito lleno de combustible al 90% de su capacidad)

Ducati Multistrada V4: 1.158 cc, 170 cv, 22 litros, 215 kg en seco (unos 235 kg llena)

[ErÑete]

La montana xr5 verificados son 213kg llena y la 890 209kg, por lo que he cisto en videos, la trk500 243kg

[rmartito]

Es que compartiendo arquitectura (número de cilindros, disposición de los mismos, número de árboles de levas y válvulas, tipo de refrigeración,..) no creo que pese más (o no mucho más) un motor de 250, que de 400 que de 600cc
Y chasis, suspensiones, equipamiento,... pesa lo mismo... o si me apuras... pesan más en las pequeñas.
Porque como se venden más baratas, tienes que economizar en componentes (llantas, chasis, suspensiones, frenos,...) y a menudo, aunque sea más "pequeño" (por sus menores prestaciones dimensionas chasis más delgados, discos mas pequeños, ó 1 disco en vez de 2...), están construidos de aleaciones más baratas (y pesadas) para economizar en la fabricación.

Porque igual que un bi de 500cc no pesa menos (o no significativamente menos) que un bi de 1.000cc, tampoco es más caro de fabricar.
Pero como te venden las "prestaciones" de la moto, al vender la 1000cc 8.000€ más cara que la 500, pueden meter mejores componentes y aleaciones más ligeras y caras, más equipamiento, mayor calidad en plásticos, pintura,...

[luismi07]

Pues sin ser un experto solo planteo una opinión de aficionado.

Me parece que además de que ahora las motos llevan demasiadas cosas que les suman peso y volumen, unas mas necesarias que otras (Aquí entra las necesidades de cada uno, y las normativas legales)
Me parece que por el precio de lo que cuestan algunos modelos, ya deberían de ir pensando en poner materiales y soluciones mas ligeras.

[Koji_]

Pues sin ser un experto solo planteo una opinión de aficionado.

Me parece que además de que ahora las motos llevan demasiadas cosas que les suman peso y volumen, unas mas necesarias que otras (Aquí entra las necesidades de cada uno, y las normativas legales)
Me parece que por el precio de lo que cuestan algunos modelos, ya deberían de ir pensando en poner materiales y soluciones mas ligeras.

Y perder margen?? Estas motos son un capricho, quien las quiera que las pague...

[luismi07]

Y perder margen?? Estas motos son un capricho, quien las quiera que las pague...

Crees que en una GS 1250 que tengo entendido que están entre los 20 y 25 mil € no tienen margen para poner una batería de litio y un escape o unas llantas mas ligeras entre unas cuantas cosas mas para aligerar.

El precio de compra de las piezas " Especiales" a la BMW le salen solo un poquito mas que las de origen. Después de 40 años trabajando en la GM Opel comprando piezas y suministros, se de lo que hablo.
Se el precio de costo de un neumático, de unas llantas, de una radio, etc,etc, opcionales y de serie. Unas decenas de euros y poco mas.

Pero es mejor ahorrar unos eurillos a costa del cliente y no poner un cenicero, un encendedor, una rueda de repuesto o simplemente no poner gasolina suficiente en el deposito como para no llegar a la gasolinera mas cercana y quedarte tirado a medio camino, como me ha pasado a mi dos veces en la compra de un coche nuevo. Vamos que son todos igual.

[barbo7]

Crees que en una GS 1250 que tengo entendido que están entre los 20 y 25 mil € no tienen margen para poner una batería de litio y un escape o unas llantas mas ligeras entre unas cuantas cosas mas para aligerar.

El precio de compra de las piezas " Especiales" a la BMW le salen solo un poquito mas que las de origen. Después de 40 años trabajando en la GM Opel comprando piezas y suministros, se de lo que hablo.
Se el precio de costo de un neumático, de unas llantas, de una radio, etc,etc, opcionales y de serie. Unas decenas de euros y poco mas.

Pero es mejor ahorrar unos eurillos a costa del cliente y no poner un cenicero, un encendedor, una rueda de repuesto o simplemente no poner gasolina suficiente en el deposito como para no llegar a la gasolinera mas cercana y quedarte tirado a medio camino, como me ha pasado a mi dos veces en la compra de un coche nuevo. Vamos que son todos igual.

Luismi los accionistas de BMW no piensan así...y los de cualquier negocio...

[Koji_]

Crees que en una GS 1250 que tengo entendido que están entre los 20 y 25 mil € no tienen margen para poner una batería de litio y un escape o unas llantas mas ligeras entre unas cuantas cosas mas para aligerar.

Si las venden con lista de espera... para que perder dinero?

Con estos modelos no luchan por vender mas motos, si no por ganar mas dinero con cada una de ellas. Ademas BMW juega con el "cliente premium" o que cree serlo a base de select...

[barbo7]

Si las venden con lista de espera... para que perder dinero?

Con estos modelos no luchan por vender mas motos, si no por ganar mas dinero con cada una de ellas. Ademas BMW juega con el "cliente premium" o que cree serlo a base de select...

Esa es otra...con esta marca...

[Antonioc]

Si las venden con lista de espera... para que perder dinero?

Con estos modelos no luchan por vender mas motos, si no por ganar mas dinero con cada una de ellas. Ademas BMW juega con el "cliente premium" o que cree serlo a base de select...

Y sobre todo, los sablazos que te van a meter cada vez que lleves la moto a revisión durante X años para no perder la garantía... Ahí es donde realmente ganan...

Saludos.