Nueva yamaha T7 2018 (tenere)

[Carles]

A ver, la T7 tiene menos par y menos potencia que la 790 en toda la gama, eso es indiscutible.

KTM ha preferido apretar esos 700 y pico cc y se ve reflejado en el sube y baja de la curva de par. Yamaha ha ido por algo más “humano” y se trae de beneficio un motor más elástico (el doble, según la cuenta de la vieja extraída de
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elasticidad_de_un_motor). 3,33 frente a 1,64, más o menos.

En la realidad, y sin haber probado ninguna, todo eso se debería traducir en un tacto más amable en la T7 y una 790 con un 15-25% más de fuerza en toda la gama. Son 20CV arriba del todo que, en campo, hay que tener bastantes manos para que no se acaben desbocando, a no ser que la electrónica los cape y ofrezca a cada uno la potencia que realmente puede manejar.

Aquí la duda que me viene es: ¿mejor tener potencia de sobras y caparla si el nivel no está a la altura o tirar de cifras más lógicas para el offroad y aprovechar la ventaja de unos cuantos (no muchos) kilos de menos?

Un saludo.



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Lo has clavado

[jaimev]

A ver, la T7 tiene menos par y menos potencia que la 790 en toda la gama, eso es indiscutible.

KTM ha preferido apretar esos 700 y pico cc y se ve reflejado en el sube y baja de la curva de par. Yamaha ha ido por algo más “humano” y se trae de beneficio un motor más elástico (el doble, según la cuenta de la vieja extraída de
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elasticidad_de_un_motor). 3,33 frente a 1,64, más o menos.

En la realidad, y sin haber probado ninguna, todo eso se debería traducir en un tacto más amable en la T7 y una 790 con un 15-25% más de fuerza en toda la gama. Son 20CV arriba del todo que, en campo, hay que tener bastantes manos para que no se acaben desbocando, a no ser que la electrónica los cape y ofrezca a cada uno la potencia que realmente puede manejar.

Aquí la duda que me viene es: ¿mejor tener potencia de sobras y caparla si el nivel no está a la altura o tirar de cifras más lógicas para el offroad y aprovechar la ventaja de unos cuantos (no muchos) kilos de menos?

Un saludo.



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Vale... pero no del todo.
La cilindrada de la 790 son 799cc. Casi 100cc más, que no son poca cosa.
Por tanto esos 20CV no son solo por apretar mas un motor que también va muy bien abajo.
Es evidente que por campo muy pocos aprovechan toda esa potencia (tampoco la de la Yamaha) y allí la electrónica es de gran ayuda, pero es que a veces parece que nos olvidemos que son motos trail y las usaremos mucho por carretera donde esos 95 CV se aprovechan de verdad.
Lo que queda claro es que son dos motos que por mucho que nos empeñemos en comparar son diferentes y para públicos diferentes, no son ni mejores ni peores.
El ejemplo lo tenemos aquí mismo. Carles ha encontrado la sustituta ideal a su 660, que la mejora en todos los apectos pero manteniendo la filosofía de moto sencilla, fiable y fácil de llevar. En cambio yo buscaba la que me hiciera olvidar la 990 mantiendo su adn pero sin la brutalidad y el tamaño de aquella bestia. La 790 lo és añadiendo confort y refinamiento.
... y todos tan contentos
Por tanto, ¿para qué seguir con esta discusión? Las dos son magníficas y con las dos cualquiera será feliz.
Gaaaas!!! (Los que podáis )

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[jaimev]

Pues todo se reduce a eso... Comprar lo que a uno le gusta.

Ni más ni menos

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[jaimev]

Los pro se meten castañas de campeonato
A ver si te recuperas pronto y me llevas por los malos caminos

Y los "no pro" también, te lo puedo asegurar.
Ya he empezado la recuperación, ves entrenando que volveré con ganas

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[Pepe palotes]

Lo que a uno le gusta y lo que a uno le conviene, añadiría yo.


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Pues no sabría que decirte... Depende del momento vital de cada uno, de tu personalidad... Etc
Por un lado, lo que más valoro es vivir cada día al 100% y eso es una reflexión a la que algunos llegan cuando se tiene cierta mochila a sus espaldas.
Hace 20 años quizás hiciese otras cuentas pero hoy lo que me conviene, de forma rotunda, es lo que me dice el corazón y otras cuestiones más racionales las dejo para los que tienen pensado vivir de forma indefinida.
Por este motivo, cuando veo a la gente justificar su compra en base a no sé qué criterios de orden superior, lo que pienso es que en el fondo están más pendientes de los demás que de lo que realmente quieren.

[Carles]

Y los "no pro" también, te lo puedo asegurar.
Ya he empezado la recuperación, ves entrenando que volveré con ganas

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Vale, pero no seas roñica y pon unas gomas buenas , no esa castaña que trae de serie tu moto.

Por cierto, la T700 en carretera es extraordinaria. Ese motorcito de ir a por el pan se aprovecha al 100% y las suspensiones se adaptan perfectamente. Permite llevarla casi como una SM. Dudo mucho que en carretera la 790R pueda ser substancialmente mejor, porque, como tú sabes, es más importante poder usar lo que hay que lo que te sobra.

[jaimev]

Vale, pero no seas roñica y pon unas gomas buenas , no esa castaña que trae de serie tu moto.

Las gomas ya están en casa esperando.

Por cierto, la T700 en carretera es extraordinaria. Ese motorcito de ir a por el pan se aprovecha al 100% y las suspensiones se adaptan perfectamente. Permite llevarla casi como una SM. Dudo mucho que en carretera la 790R pueda ser substancialmente mejor, porque, como tú sabes, es más importante poder usar lo que hay que lo que te sobra.

Que manía con comparar.
Estoy seguro de que es una maravilla, sobre todo cuando se viene de una castaña por asfalto como es la 660.
Con 95CV en carretera no sobra. Y no sólo se trata de ir rápido, hay que adelantar, puedes ir cargado con acompañante y equipaje... y eso tu lo sabes bien ya que has tenido motos de carretera potentes.
Si, ahora saldrá el sonsonete de que se llega igual con menos potencia y bla, bla.. pero que quieres que te diga, si la potencia está ahí la tienes cuando la necesitas.
Pero, repito, que cada uno sea feliz con lo que tiene.

[anot]

Vale... pero no del todo.
La cilindrada de la 790 son 799cc. Casi 100cc más, que no son poca cosa.
Por tanto esos 20CV no son solo por apretar mas un motor que también va muy bien abajo.
Es evidente que por campo muy pocos aprovechan toda esa potencia (tampoco la de la Yamaha) y allí la electrónica es de gran ayuda, pero es que a veces parece que nos olvidemos que son motos trail y las usaremos mucho por carretera donde esos 95 CV se aprovechan de verdad.
Lo que queda claro es que son dos motos que por mucho que nos empeñemos en comparar son diferentes y para públicos diferentes, no son ni mejores ni peores.
El ejemplo lo tenemos aquí mismo. Carles ha encontrado la sustituta ideal a su 660, que la mejora en todos los apectos pero manteniendo la filosofía de moto sencilla, fiable y fácil de llevar. En cambio yo buscaba la que me hiciera olvidar la 990 mantiendo su adn pero sin la brutalidad y el tamaño de aquella bestia. La 790 lo és añadiendo confort y refinamiento.
... y todos tan contentos
Por tanto, ¿para qué seguir con esta discusión? Las dos son magníficas y con las dos cualquiera será feliz.
Gaaaas!!! (Los que podáis )

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Pues sí, muy de acuerdo en lo que dices.
La T7 y la 790 son aproximaciones distintas a un concepto similar para atraer a un público parecido pero con estilos distintos. Y lo celebro, porque si fuesen más parecidas sólo cabría decidir por colores!

Pero es que el momentazo trail que vivimos es excepcional, con multitud de marcas sacando modelos distintos, tan distintos que a veces es un poco jaleo cuando estás en ese momento “me compro una trail, pero ¿cual?”:

Yamaha: en la cilindrada media, un modelo sencillo, honesto, y con 21” delante. En el modelo grande, ergonomía, peso, tecnología y rueda de 19”.

Honda: 17” en la cilindrada media. En la grande, tecnología, fiabilidad y rueda de 21”.

Suzuki: en las 2 cilindradas ofrece lo mismo, motores en V, fiabilidad, sencillez y rueda de 19”.

Kawasaki: motor bicilíndrico en la peque y tetra en la grande. Ambas con 17 delante. Ciudad y turismo.

BMW: bicilíndrica la media con 21” y bóxer las 2 versiones grandes con 19”. Las ruteras.

KTM: desdobla los modelos, con 21” en las R y 19” en las S, menos en las 2 de 790, ambas con 21”. Marcado carácter deportivo offroad.

Ducati: motor en V, la grande se desdobla con 17” en una versión y 19” en la versión Enduro (que cachondos son los italianos). La “pequeña de 950” siempre en 19”. Prestaciones y diseño.

Triumph: con tantos modelos y tantas letras, ya no me aclaro. Creo que algo entre Yamaha y BMW.

Y por si fuera poco, los chinos con sus cosas bien curiosas (TRK), MotoGuzzi a lo retro, Royal Enfield a lo híper sencillo, etc, etc, etc.

En fin, un entramado de modelos y opciones para volverse loco y disfrutar de la elección.

Qué buenos tiempos vivimos en el Trail. Quién lo iba a decir.

Un saludo.


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[anot]

Pues no sabría que decirte... Depende del momento vital de cada uno, de tu personalidad... Etc
Por un lado, lo que más valoro es vivir cada día al 100% y eso es una reflexión a la que algunos llegan cuando se tiene cierta mochila a sus espaldas.
Hace 20 años quizás hiciese otras cuentas pero hoy lo que me conviene, de forma rotunda, es lo que me dice el corazón y otras cuestiones más racionales las dejo para los que tienen pensado vivir de forma indefinida.
Por este motivo, cuando veo a la gente justificar su compra en base a no sé qué criterios de orden superior, lo que pienso es que en el fondo están más pendientes de los demás que de lo que realmente quieren.

Pues ves, a mí me pasa lo contrario: de joven, corazón a raudales, con más ganas que criterio.

Ahora, a pocos años de los 50, la razón se impone, pero no por desear vivir eternamente sino por las lecciones que el tiempo me ha ido enseñando: los caprichos son igual de frecuentes pero cada vez son más caros.

Además, de joven no tenía tanta tecnología, viajes, diferentes vehículos e hipoteca que pagar!

Y cómo me resisto a quitarme según qué caprichos (totalmente de acuerdo con lo que dices de vivir al 100%), pues tengo que elegir con cierto criterio, porque no me llega para todos!

Un saludo!


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[barbo7]

Pues sí, muy de acuerdo en lo que dices.
La T7 y la 790 son aproximaciones distintas a un concepto similar para atraer a un público parecido pero con estilos distintos. Y lo celebro, porque si fuesen más parecidas sólo cabría decidir por colores!

Pero es que el momentazo trail que vivimos es excepcional, con multitud de marcas sacando modelos distintos, tan distintos que a veces es un poco jaleo cuando estás en ese momento “me compro una trail, pero ¿cual?”:

Yamaha: en la cilindrada media, un modelo sencillo, honesto, y con 21” delante. En el modelo grande, ergonomía, peso, tecnología y rueda de 19”.

Honda: 17” en la cilindrada media. En la grande, tecnología, fiabilidad y rueda de 21”.

Suzuki: en las 2 cilindradas ofrece lo mismo, motores en V, fiabilidad, sencillez y rueda de 19”.

Kawasaki: motor bicilíndrico en la peque y tetra en la grande. Ambas con 17 delante. Ciudad y turismo.

BMW: bicilíndrica la media con 21” y bóxer las 2 versiones grandes con 19”. Las ruteras.

KTM: desdobla los modelos, con 21” en las R y 19” en las S, menos en las 2 de 790, ambas con 21”. Marcado carácter deportivo offroad.

Ducati: motor en V, la grande se desdobla con 17” en una versión y 19” en la versión Enduro (que cachondos son los italianos). La “pequeña de 950” siempre en 19”. Prestaciones y diseño.

Triumph: con tantos modelos y tantas letras, ya no me aclaro. Creo que algo entre Yamaha y BMW.

Y por si fuera poco, los chinos con sus cosas bien curiosas (TRK), MotoGuzzi a lo retro, Royal Enfield a lo híper sencillo, etc, etc, etc.

En fin, un entramado de modelos y opciones para volverse loco y disfrutar de la elección.

Qué buenos tiempos vivimos en el Trail. Quién lo iba a decir.

Un saludo.


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.....¿y las trail de 150-160 kgms en orden de marcha....? ...