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Tema: Nueva yamaha T7 2018 (tenere)

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  1. #1
    Veterano mototrailero
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    Hay un lugar en Cantabria al que se le conoce como "el pueblo de las tres mentiras", me refiero a Santillana del mar, del cual dicen no es santo, ni llano, ni tiene mar. Esto me recuerda a las Yamaha Tenere 700 que llegaron en 2019 acompañada de un excelente trabajo de asesoramiento de imagen. Gracias a él, nos vendieron algunas de sus singularidades, o particularidades, como francas ventajas sin realmente serlas. Su elevada altura del asiento-suelo estuvo amparado en ser una maquina con un claro enfoque off road y no asfaltico; la ausencia de ayudas electronicas estaba justificada por dotarlas de una mayor fiabilidad, y de paso ligado a un peso y precio contenidos, lo cual deparó en el éxito de ventas por todos ya conocido.


    Para estas alturas aquella campaña de asesoramiento de imagen ha ido perdiendo credibilidad gracias a los excelentes trabajos realizados por el resto de marcas que llegan a ofrecernos no solo unas maquinas con mayores recorridos, mejores suspensiones y aptitudes off road, incluso alguna de ellas minimizado el riesgo de roturas en caso de caidas mejor estudiado; unas mecanicas mas confortables, dotadas además de una electronica que permite el mejor aprovechamiento de sus mayores prestaciones, sin diferenciarse en exceso en sus pesos en orden de marcha con el de la yamaha, e incluso a un precio parejo.


    A fin de cuentas lo que las gentes de Hammatsu lanzaron al mercado en 2019 (por sus caracteristicas) bien podrían haberlo hecho una decada antes tal como hicieron los de Kawasaki, Honda, Bmw o Triumph. La moto es realmente bonita y es evidente que ha sido precisamente su estetica lo que ha primado en este vehiculo, puesto que estas Tenere 700 se hallan dotadas de un asiento mas propio de una maquina de trial que de una trail, mientras que su capacidad de carga se minimizó por identicas razones, para brindarnos una imagen mas propia de enduro que de una mecánica trail. Parca en recorridos de suspension, caballos y carente de gadgets electonicos, cuenta y contará con un tipo de clientela; con gentes a quienes las maneras o "espiritu" Yamaha llega sin duda a convencer aunque aquellas ventajas iniciales se hayan ya disipado. Aun asi habremos de reconocer un trabajo de ingeniería soberbio por su parte a la hora de conseguir ofrecer una mecanica así, partiendo del motor CP2.


    Última edición por mugire; 13/04/2023 a las 10:15

  2. #2
    Ya lleva tacos Avatar de Sebas
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    Cita Iniciado por mugire Ver mensaje
    .../... Aun asi habremos de reconocer un trabajo de ingeniería soberbio por su parte a la hora de conseguir ofrecer una mecanica así, partiendo del motor CP2.

    Mugire, ¿puedes ampliar la información sobre esta muestra gráfica de la diferencia de triangulación del eje trasero / eje del basculante / eje delantero, y altura del eje del basculante respecto al suelo?

    Algunos datos que pueden tener relación con los diferentes diseños, diseños que pueden estar relacionados también con otras cuestiones como tamaño del motor, altura asiento deseada, etc.:
    La altura mínima al suelo de, mayor a menor, es de:
    - Tenere: 240 mm
    - Tuareg: 240 mm
    - Kobe 800 X: 245 mm
    - 790 Adventure 2023: 224 mm
    - Transalp XL 750: 210 mm

    la distancia entre ejes, de mayor a menor, es de:
    - Tenere: 1.595 mm
    - Transalp XL 750: 1.560 mm
    - 790 Adventure 2023: 1.509 mm
    - Kobe 800 X: 1.502 mm
    - Tuareg: 1.500 mm

    y el avance horquilla, de mayor a menor, es de:
    - Tenere: 27º
    - Transalp XL 750: 27º
    - Tuareg: 26,7º
    - Kobe 800 X: 26,15º
    - 790 Adventure 2023: 25,9º
    Sebas
    Honda XR 250 R '03 / Macbor Montana XR5 '20

  3. #3
    Ya lleva tacos
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    Diosssss, no he sido capaz de leerlo entero...

    Mugi!!!!, eres un ANTI YAMAHISTA NATO". Además de anti KATEMEROOOOO.

    Madre mía qué traje!!!!!.

    Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

  4. #4
    Ya lleva tacos
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    La T7 es una moto espectacular, que tiene sus puntos flojos? sin lugar a dudas, pero vamos...solo hay que ver lo que se vende la TENERE comparada con otras mas "modernas". No hay color. Pa gustos los colores...



  5. #5
    Veterano mototrailero
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    Cita Iniciado por jinetenocturno Ver mensaje
    La T7 es una moto espectacular, que tiene sus puntos flojos? sin lugar a dudas, pero vamos...solo hay que ver lo que se vende la TENERE comparada con otras mas "modernas". No hay color. Pa gustos los colores...


    Totalmente de acuerdo.

  6. #6
    Ya lleva tacos
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    Yo solo tengo pega real del asiento.
    El peso asumo que un bi de 700 pesa lo que pesa ya está.
    Pero la estética lo veo importante pues no es mi coche de día a día es mi vehículo de entretenimiento y disfrute y que de gusto verla me parece importante.
    La Aprilia por ejemplo seguro que va mejor de teodo pero hablando mal y pronto para mi gusto es más fea que un tiro mierda.
    Y no hablemos de la trk.
    Que estaría bien más suspensión no lo puedo negar ni mucho menos, añoro mis 265 de mi adventure en toda trail que he tenido después, chismes electrónicos no añoro.
    Pero comodidad si, se que lo que daba la transalp en ese aspecto es difícil, pero yo que se la moto me parece la repanocha.
    Entre comodidad y 70kilos menos... Me tomo un ibuprofeno al bajarme para el dolor de ojete si pudiera cambiar algo. Eso es lo único que me inquieta

    Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

  7. #7
    Veterano mototrailero
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    Solo pretendía mostrar como se las apañaron para conseguir meter el Cp2 en la moto que todos conocemos, y sus diferencias con "la competencia".

    Es facil de apreciar que desde el eje del basculante hasta el de la rueda delantera la Tenere cuenta con mayor distancia que las otras mostradas (y unas cuantas más), y como al mismo tiempo la inclinación de su basculante es igualmente mayor que en el resto.
    Ese motor les condicionó notablemente el diseño, siendo este "inusual". Plantearos como podrían ser las Tenere si hubieran pretendido darle una altura " normal" del asiento, o menor distancia libre al suelo, o con unas suspensiones de 240mm; la moto se les hubiera alargado cantidad.

    Con el motor que por entonces tenian disponible, unas ruedas de 18 y 21" , unas suspensiones minimas acordes a lo que esperaría en una trail y con un angulo de lanzamiento "clasico", esta fue su solución.

    Fijaros tambien la semejanza, (casi calcada) entre la Kobe800 y TA750, algo que quienes ya habeis apreciado la existente entre la Kobe 800 y Rieju-Dahaidao 500, en otro post del foro, no os sorprenderá.
    Última edición por mugire; 13/04/2023 a las 17:16

  8. #8
    Veterano mototrailero Avatar de casicasi
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    Viendo esa foto podria decir que la rueda delantera puede ir al menos 50mm mas atras, los colectores del escape y el radiador no van nada ceñidos al motor, sobra espacio.
    Con estos motores modernos de ejes desplazados sobra espacio a lo largo porque son muy cortitos, pero el problema esta en la altura y en la posicion del piñon de salida.
    Porfi, pon la misma foto pero que se vea la T desde el otro lado.
    Si tienes el piñon alto necesitas poner el eje del basculante alto, el angulo del basculante favorece la traccion, pero si lo alargas para relajar el angulo o mejorar el comportamiento necesitas separar tambien la rueda delantera para no cargar demasiado peso delante.

    DOS HEROES

  9. #9
    Veterano mototrailero
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    Lo de la ubicación del piñon de ataque, generalmente este a la altura (y proximo) del eje del basculante, junto con las partes "suspendida" y superior del motor respecto al mismo, suele ser determinante y causa de incontables problemas de diseño, en especial en este tipo de mecanicas trail.

    Claro que podria ir la parte delantera mas proxima a los escapes, aunque con ello reduciría el angulo lanzamiento de la horquilla, o bien su recorrido, alejandola asi de los canones "tradicionales", aportandole de paso una mayor inestabilidad a altas velocidades y mermando su capacidad de absorción de irregularidades.

    Aunque hay otra solución consistente en variar su horquilla, en concreto la ubicación del eje de la rueda delantera en la botella, el cual en la original se halla algo adelantado en relación a las barras y botellas de la horquilla, y bien pudieran colocarlselo en la parte inferior de las mismas tal como lo ubican en la Kobe 800. De todas formas el resultado asi obtenido no parece muy satisfactorio pese a conservar el mismo angulo de lanzamiento.







    Valgan unos datos "ajenos" a la marca aunque con relación a lo del angulo de lanzamiento de las horquillas del que andamos hablando. Las Cb500X cuando llegaron al mercado en 2013, con ambas llantas de 17", contaban con 26,5º; en 2016 se lo incrementaron hasta los 27º, aun conservando las misma medida de llantas; desde el 2019 hasta la actualidad, yendo ya dotadas con 19" delante, volvieron a modificarselo hasta los 27,5º, medida esta identica por cierto a la empleada en las Africa Twin 1100. Unicamente como curiosidad indicaré que en las CRF450RL este angulo es de 28,3º, mientras que en las XR650R contaban con 27,8º. Como se puede apreciar para algunas marcas esto tiene su importancia.
    Última edición por mugire; 14/04/2023 a las 08:02

  10. #10
    Veterano mototrailero Avatar de casicasi
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    Si el gran Antonio levantara la cabeza.....se descojonaria de estas cosas que digo.

    DOS HEROES

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