la POWER LAP de TWINTRAIL

[Trencaterros]

Y hay que pensar que muchos no necesitamos lo mejor... Simplemente mejorar lo que tenemos. Si a Isaac no le valió con los cartuchos en la 800 GS y tuvo que cambiar la horquilla no quiere decir que yo no vaya a ir estupendamente con los cartuchos (mi nivel está a años luz del de Isaac, y no hay que olvidar que con su 800 preparada corre rallys).

Tener a un preparador de confianza y cerca también abarata mucho el tema, si yo tengo que bajar a Valencia 4 veces hasta que acierte me va a costar más la salsa que los caracoles... Y en una empresa de cerca que no me conozcan me van a clavar lo que no está en los escritos. Ya he hablado con una, y en vez de probar cosas, directamente te proponen detrás un Ohlins regulable... Yo no se nada de suspensiones, pero quizá cambiando muelle o tocando otras cosas era suficiente... Delante lo mismo, la opción de revalvular y muelle, pero en esta opció no hay tanta diferencia económica con los cartuchos...

Y ahora pregunta a los entendidos: los cartuchos Andreani montados en dos sitios que he preguntado se van a 800 euros (1.000 los k-Tech), siendo que los he visto en varios sitios sobre 500 euros. Si se supone que los compras ya ajustados a tu uso, y la mano de obra es sólo de colocarlos, ¿esto no lo puede hacer un mecánico normal aunque no sea especialista en suspensiones? Es decir:

A- Llevo la moto a un preparador y me cobra 800 euros de colocar los andreani
B- Compro los andreani por mi cuenta (que ya me preguntan peso, uso, etc...) y me llegan ajustados. Los llevo a mi mecánico de confianza y me los coloca por unos 60 euros (la mano de obra de colocarlos)

¿Es así?

(Quizá habría que abrir un post sobre preparaciones jajaja)

Gracias!!

Habría que preguntarlo pero te deben desmontar todo, limpiarlo, cambiar retenes y guardapolvos, aceite nuevo, montaje y ajuste.

Hace falta? Depende
Puede hacerlo otro? Seguro que si
Va a haber diferencia de precio? Depende otra vez

[turrorro]

Y hay que pensar que muchos no necesitamos lo mejor... Simplemente mejorar lo que tenemos. Si a Isaac no le valió con los cartuchos en la 800 GS y tuvo que cambiar la horquilla no quiere decir que yo no vaya a ir estupendamente con los cartuchos (mi nivel está a años luz del de Isaac, y no hay que olvidar que con su 800 preparada corre rallys).

Tener a un preparador de confianza y cerca también abarata mucho el tema, si yo tengo que bajar a Valencia 4 veces hasta que acierte me va a costar más la salsa que los caracoles... Y en una empresa de cerca que no me conozcan me van a clavar lo que no está en los escritos. Ya he hablado con una, y en vez de probar cosas, directamente te proponen detrás un Ohlins regulable... Yo no se nada de suspensiones, pero quizá cambiando muelle o tocando otras cosas era suficiente... Delante lo mismo, la opción de revalvular y muelle, pero en esta opció no hay tanta diferencia económica con los cartuchos...

Y ahora pregunta a los entendidos: los cartuchos Andreani montados en dos sitios que he preguntado se van a 800 euros (1.000 los k-Tech), siendo que los he visto en varios sitios sobre 500 euros. Si se supone que los compras ya ajustados a tu uso, y la mano de obra es sólo de colocarlos, ¿esto no lo puede hacer un mecánico normal aunque no sea especialista en suspensiones? Es decir:

A- Llevo la moto a un preparador y me cobra 800 euros de colocar los andreani
B- Compro los andreani por mi cuenta (que ya me preguntan peso, uso, etc...) y me llegan ajustados. Los llevo a mi mecánico de confianza y me los coloca por unos 60 euros (la mano de obra de colocarlos)

¿Es así?

(Quizá habría que abrir un post sobre preparaciones jajaja)

Gracias!!

Exactamente es como indicas. Si compras los cartuchos Andreani, ya vienen con muelles para tu peso e instrucciones sencillas para su instalación. Es decir, te lo puede montar cualquier mecanico que haya abierto una barra de horquilla por lo menos 1 vez en su vida.

Si llevas las 2 barras en la mano, el presupuesto deberia ser de 60-80€ de mano de obra mas 1 litro y pico de aceite, que normalmente viene incluido en el kit de horquilla Andreani.

Los retenes y guardapolvos solo los cambiaria si pierden o tienen mas de 2 años.

Un saludo!

[Carles]

Y hay que pensar que muchos no necesitamos lo mejor... Simplemente mejorar lo que tenemos. Si a Isaac no le valió con los cartuchos en la 800 GS y tuvo que cambiar la horquilla no quiere decir que yo no vaya a ir estupendamente con los cartuchos (mi nivel está a años luz del de Isaac, y no hay que olvidar que con su 800 preparada corre rallys).

Tener a un preparador de confianza y cerca también abarata mucho el tema, si yo tengo que bajar a Valencia 4 veces hasta que acierte me va a costar más la salsa que los caracoles... Y en una empresa de cerca que no me conozcan me van a clavar lo que no está en los escritos. Ya he hablado con una, y en vez de probar cosas, directamente te proponen detrás un Ohlins regulable... Yo no se nada de suspensiones, pero quizá cambiando muelle o tocando otras cosas era suficiente... Delante lo mismo, la opción de revalvular y muelle, pero en esta opció no hay tanta diferencia económica con los cartuchos...

Y ahora pregunta a los entendidos: los cartuchos Andreani montados en dos sitios que he preguntado se van a 800 euros (1.000 los k-Tech), siendo que los he visto en varios sitios sobre 500 euros. Si se supone que los compras ya ajustados a tu uso, y la mano de obra es sólo de colocarlos, ¿esto no lo puede hacer un mecánico normal aunque no sea especialista en suspensiones? Es decir:

A- Llevo la moto a un preparador y me cobra 800 euros de colocar los andreani
B- Compro los andreani por mi cuenta (que ya me preguntan peso, uso, etc...) y me llegan ajustados. Los llevo a mi mecánico de confianza y me los coloca por unos 60 euros (la mano de obra de colocarlos)

¿Es así?

(Quizá habría que abrir un post sobre preparaciones jajaja)

Gracias!!

Estoy convencido de que con los cartuchos ganarás un mundo. Isaac Feliu va a otro ritmo y necesita más.

Los cartuchos vienen sin aceite. Es importantísimo que sea el que toca o te pueden hacerr un churro. Tienes que sumarlo a la MO del mecanico "común". También puedes intentar jugar con el descuento que hacen a los talleres por los cartuchos suministrándolos ellos. Seguro que se pueden ajustar algo. Con la 660 creo que se me quedó en 700 o así.

[Novorider]

Ese es un poco "el punto", ese nivel de confianza que tu, afortunadamente, tienes y que otros no. Lo que a ti te ha costado "X", con la seguridad de que se ha hecho lo que toca, a otro le puede costar "3X" sin esa certeza.

Aparte esta el tema de que tu, probablemente y por lo que he leido por aqui, si seas capaz de detectar esa "debilidad" de la suspension y sacarle partido. Se de otros que, ante el rumor de que la suspension de la AT es mala, se ha puesto directamente un Ohlins (quiero pensar que al menos ajustado a sus necesidades), con esa gente es con la que "ajustan facturacion"...

Bueno, eso ya es mala praxis como la hay en todos los ambitos!

[motranqui]

Cuando alguien compra un coche... ¿le cambia los muelles?

Yo creo que aqui la gente se flipa. Salvo que estés muy gordo (que hay foreros que lo están, ojo, con todos los respetos, su dinero les ha costado , y por tanto deberían decirlo, sobre todo si van con su parienta -que también lo está- y con maletas, y eso no hay "suspensión estándar que lo aguante"), para un uso normal trail, turístico, la moto debería de servirte una vez ajustado hidráulico y SAG. Es una moto trail, no una de cross ni vas a competir.

Como dice Koji, hay un montón de gente que es carne de cañón de preparadores desaprensivos y que se dejan arrastrar por opiniones facilmente.

Y si la moto no va "que te cagas" en todas las circunstancias, tampoco todos los días "son que te cagas" ni somos todos "tíos que te cagas" ni vivimos en un país "que te cagas", etc. Hay que saberse conformar y no rallarse...

Pero bueno, cada uno se gasta el dinero como quiere...

[Novorider]

Cuando alguien compra un coche... ¿le cambia los muelles?

Yo creo que aqui la gente se flipa. Salvo que estés muy gordo (que hay foreros que lo están, ojo, con todos los respetos, su dinero les ha costado , y por tanto deberían decirlo, sobre todo si van con su parienta -que también lo está- y con maletas, y eso no hay "suspensión estándar que lo aguante"), para un uso normal trail, turístico, la moto debería de servirte una vez ajustado hidráulico y SAG. Es una moto trail, no una de cross ni vas a competir.

Como dice Koji, hay un montón de gente que es carne de cañón de preparadores desaprensivos y que se dejan arrastrar por opiniones facilmente.

Y si la moto no va "que te cagas" en todas las circunstancias, tampoco todos los días "son que te cagas" ni somos todos "tíos que te cagas" ni vivimos en un país "que te cagas", etc. Hay que saberse conformar y no rallarse...

Pero bueno, cada uno se gasta el dinero como quiere...

Otro motivo por lo que no entiendo por qué todo el mundo compraba papel del water hace unos meses!!!

[Novorider]

Y hay que pensar que muchos no necesitamos lo mejor... Simplemente mejorar lo que tenemos. Si a Isaac no le valió con los cartuchos en la 800 GS y tuvo que cambiar la horquilla no quiere decir que yo no vaya a ir estupendamente con los cartuchos (mi nivel está a años luz del de Isaac, y no hay que olvidar que con su 800 preparada corre rallys).

Tener a un preparador de confianza y cerca también abarata mucho el tema, si yo tengo que bajar a Valencia 4 veces hasta que acierte me va a costar más la salsa que los caracoles... Y en una empresa de cerca que no me conozcan me van a clavar lo que no está en los escritos. Ya he hablado con una, y en vez de probar cosas, directamente te proponen detrás un Ohlins regulable... Yo no se nada de suspensiones, pero quizá cambiando muelle o tocando otras cosas era suficiente... Delante lo mismo, la opción de revalvular y muelle, pero en esta opció no hay tanta diferencia económica con los cartuchos...

Y ahora pregunta a los entendidos: los cartuchos Andreani montados en dos sitios que he preguntado se van a 800 euros (1.000 los k-Tech), siendo que los he visto en varios sitios sobre 500 euros. Si se supone que los compras ya ajustados a tu uso, y la mano de obra es sólo de colocarlos, ¿esto no lo puede hacer un mecánico normal aunque no sea especialista en suspensiones? Es decir:

A- Llevo la moto a un preparador y me cobra 800 euros de colocar los andreani
B- Compro los andreani por mi cuenta (que ya me preguntan peso, uso, etc...) y me llegan ajustados. Los llevo a mi mecánico de confianza y me los coloca por unos 60 euros (la mano de obra de colocarlos)

¿Es así?

(Quizá habría que abrir un post sobre preparaciones jajaja)

Gracias!!

Yo no soy entendido, pero me estuve informando para mi GS800 y yo iría a por los K-Tech, los andreani que hay para esa moto son una gama mas baja.
Y sí! me arriesgaría comprándolos a 500 y llevándolos a cualquier taller con mínimas garantías.

E insisto, baja a pegarte un bañito cuando las tengas y charramos con unas cervezas con mi amigo

[Leolo]

Eso está hecho!


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[Carles]

Cuando alguien compra un coche... ¿le cambia los muelles?

Yo creo que aqui la gente se flipa. Salvo que estés muy gordo (que hay foreros que lo están, ojo, con todos los respetos, su dinero les ha costado , y por tanto deberían decirlo, sobre todo si van con su parienta -que también lo está- y con maletas, y eso no hay "suspensión estándar que lo aguante"), para un uso normal trail, turístico, la moto debería de servirte una vez ajustado hidráulico y SAG. Es una moto trail, no una de cross ni vas a competir.

Como dice Koji, hay un montón de gente que es carne de cañón de preparadores desaprensivos y que se dejan arrastrar por opiniones facilmente.

Y si la moto no va "que te cagas" en todas las circunstancias, tampoco todos los días "son que te cagas" ni somos todos "tíos que te cagas" ni vivimos en un país "que te cagas", etc. Hay que saberse conformar y no rallarse...

Pero bueno, cada uno se gasta el dinero como quiere...

Depende. Hay quien se compra un 4x4 y lo sube para hacer off. Sus motivos tendrán. Para ir a trabajar o llevar de paseo a la familia sería absurdo.

El que ha probado una moto con las suspensiones debidamente ajustadas es difícil que se contente con según qué motos. Algunas KTM, por ejemplo, vienen de serie mucho mejor. En cualquier caso es mucho mejor invertir en suspensiones que en escapes.

[manchi]

Cuando alguien compra un coche... ¿le cambia los muelles?

Yo creo que aqui la gente se flipa. Salvo que estés muy gordo (que hay foreros que lo están, ojo, con todos los respetos, su dinero les ha costado , y por tanto deberían decirlo, sobre todo si van con su parienta -que también lo está- y con maletas, y eso no hay "suspensión estándar que lo aguante"), para un uso normal trail, turístico, la moto debería de servirte una vez ajustado hidráulico y SAG. Es una moto trail, no una de cross ni vas a competir.

Como dice Koji, hay un montón de gente que es carne de cañón de preparadores desaprensivos y que se dejan arrastrar por opiniones facilmente.

Y si la moto no va "que te cagas" en todas las circunstancias, tampoco todos los días "son que te cagas" ni somos todos "tíos que te cagas" ni vivimos en un país "que te cagas", etc. Hay que saberse conformar y no rallarse...

Pero bueno, cada uno se gasta el dinero como quiere...

A ver. Yo mantengo lo que he dicho de que en general mi impresión es que las motos japonesas vienen con suspensiones "justitas" pero también es verdad lo que comentas de que la gente "se flipa". Por suerte o por desgracia en este país somos muy de ser "pro" y da la casualidad que en las dos aficiones que tengo (motos y bicis) es de las cosas donde la gente quiere ser mas "pro" (aunque esto pasa hasta en la pesca, ¡eh!).

En fin, que aquí en este bendito país lo habitual es querer llevar la moto "superpro" y el equipamiento "pro" o "superpro". Luego ves videos de otros paises (algunos menos desarrollados como La India pero otros igual como los USA) en los que la gente hace cosas con motos "cutres", neumáticos poco adecuados y equipación que no es equipación y flipamos de "como pueden ir así".

Las suspensiones son un caso mas de esto y hay gente que sin preocuparse siquiera de ajustar en la medida de las posibilidades de su moto o de hacer una pequeña inversión en un cambio de muelle y aceite se van directamente a soluciones de alta gama.

Personalmente me gustan los amortiguadores alta gama porque, además de calidad, tienen muchas posibilidades de regulación para dejarlos totalmente a tu gusto, vamos que soy muy de "toquitear" y según las circustancias voy haciendo cambios. Pero por otro lado veo gente que se ha puesto en la moto o que llevan de serie unas pedazo suspensiones multirregulables y ya no es que no entiendan de suspensiones, es que ni se han mirado el manual de la moto y no saben ni para que sirven los tornillos de regulación, por ejemplo. Es muy habitual que alguien se plantee cambiar suspensiones o llevarlas a un preparador sin siquiera haber hecho ni una prueba ni un cambio en las suyas, y a veces unos "clicks" marcan la diferencia.

En fin, como siempre nada es blanco ni negro, todo gris. Y tan malo creo que es gastarse un pastizal en unas suspensiones que no te hacen falta como dejar de hacerlo cuando si que necesitas calidad.

Lo del ejemplo del coche que has puesto no me parece acertado ya que son vehículos totalmente distintos y cada uno pensado para su uso y sus circunstancias. Es mas, si te vas a motos muy pesadas tipo Honda Goldwing la gente tampoco se plantea cambiar suspensiones generalmente...ahí lo dejo.