DCT vs. Rekluse (by El de la Gorra)

[A_ekis]

Yo tuve una AfricaTwin DCT y la vendí con 12000kms porque (además de las amortiguaciones malas) no me acostumbré al DCT y me explico.
Sin embrague las maniobras lentas como cambios de sentido, son mucho más difíciles de realizar.
En descensos empinados el sistema te sube de marchas en vez de retener, y no sabes cuándo lo hará, lo que resulta peligrosos (hablo de descensos fuertes), lo que te obliga a estar atento a cambiar a modo manual, pero en puertos de montaña, a veces aparece una bajada muy fuerte y no te la esperas, y estar toqueteando botones para pasar a manual si vas algo rápido es como poco incómodo.
En otros momentos también te sube de marchas y a veces no lo quieres, por ejemplo porque estás llegando a una curva y justamente te interesa bajar de marchas.
En off, como bien han dicho no puedes picar embrague, y no hablo de hacer trial y subir rocas, todos sabemos que hay veces que interesa "aligerar" la delantera ante un obstáculo, y esto te puede suceder en cualquier pista.
En llano, autovías, incluso en ciudad (sin contar las maniobras lentas) está bien, porque no tocas embrague, sobre todo en semáforos, atascos, etc pero a mi no me compensaba el sistema comparando los beneficios a las pérdidas
Y me olvidaba, le agregas unos 12kg a la moto. En fin que ni regalado lo quiero a ese sistema.
A mi lo que me encanta en las motos es el Quick Shift, no es perfecto, pero en off puedes cambiar sin embrague, lo que es muy práctico, y en on es divertido subir y bajar de marchas sin tocar embrague y oyendo los petardeos, en todas mis motos lo intento tener (no en la Himalayan, je je je)

Lo marcado en rojo almenos en las crosstourer no lo comparto, puedes ir a 1kmh sin el más mínimo tiron ni dificultad.

El resto de cosas como que te suba una marcha, lo pones en el modo sport y no lo hace, aún así yo la llevo siempre en manual con los botones de la piña que son realmente cómodos de accionar (al final acabo cambiando más que si fuese una moto manual, y eso que por motor no lo necesita)
Y de nuevo, aún así, si te cambia de marcha en medio de una curva (a mi me daba miedo que lo hiciese en una rotonda) hace el efecto doble embrague tan perfecto, que la moto no pierde nada la trayectoria aún cambiando inclinado.

Lo del peso y el embrague no hay nada que objetar, es lo que hay.

No soy defensor aferrimo del sistema, que tengo 4 motos y solo lo tengo en una, pero para mi gusto esta muy conseguido, y lo que dices de ir lento si que no lo comparto nada de nada, almenos en la mia.

[vgreno2000]

Lo marcado en rojo almenos en las crosstourer no lo comparto, puedes ir a 1kmh sin el más mínimo tiron ni dificultad.

El resto de cosas como que te suba una marcha, lo pones en el modo sport y no lo hace, aún así yo la llevo siempre en manual con los botones de la piña que son realmente cómodos de accionar (al final acabo cambiando más que si fuese una moto manual, y eso que por motor no lo necesita)
Y de nuevo, aún así, si te cambia de marcha en medio de una curva (a mi me daba miedo que lo hiciese en una rotonda) hace el efecto doble embrague tan perfecto, que la moto no pierde nada la trayectoria aún cambiando inclinado.

Lo del peso y el embrague no hay nada que objetar, es lo que hay.

No soy defensor aferrimo del sistema, que tengo 4 motos y solo lo tengo en una, pero para mi gusto esta muy conseguido, y lo que dices de ir lento si que no lo comparto nada de nada, almenos en la mia.

Está claro que si todos usáramos la moto del mismo modo, o pensáramos igual que yo, nadie se compraría una DCT y se siguen vendiendo, y hay quienes como tú están contentos.
Yo me reafirmo en lo dicho, al menos es mi experiencia y mis sensaciones, que evidentemente son subjetivas. Y no me refiero a ir lento, me refiero a maniobras lentas, donde el embrague ayuda (o al menos me ayuda a mi)(Y el modo Sport retiene más pero también te cambia sin avisar, o al menos me lo hacía a mi)(Y en si me baja una marcha antes de una curva a mi me parece una putada, si vas rápido, si vas en plan relax a lo mejor no parece tan crítico. Yo si voy rápido, antes de entrar en una curva suelo bajar de marcha para subir de vueltas el motor, y si en ese momento me sube una marcha me desconcentra y me resulta peligroso)
De todas formas mi aporte no invalida otras experiencias u opiniones aunque sean diametralmente opuestas, o lo que es lo mismo que cada quien lleve la moto que más le guste. Yo desde luego una DCT nunca más

[JOE VESPINO]

Yo tuve una AfricaTwin DCT y la vendí con 12000kms porque (además de las amortiguaciones malas) no me acostumbré al DCT y me explico.
Sin embrague las maniobras lentas como cambios de sentido, son mucho más difíciles de realizar.
En descensos empinados el sistema te sube de marchas en vez de retener, y no sabes cuándo lo hará, lo que resulta peligrosos (hablo de descensos fuertes), lo que te obliga a estar atento a cambiar a modo manual, pero en puertos de montaña, a veces aparece una bajada muy fuerte y no te la esperas, y estar toqueteando botones para pasar a manual si vas algo rápido es como poco incómodo.
En otros momentos también te sube de marchas y a veces no lo quieres, por ejemplo porque estás llegando a una curva y justamente te interesa bajar de marchas.
En off, como bien han dicho no puedes picar embrague, y no hablo de hacer trial y subir rocas, todos sabemos que hay veces que interesa "aligerar" la delantera ante un obstáculo, y esto te puede suceder en cualquier pista.
En llano, autovías, incluso en ciudad (sin contar las maniobras lentas) está bien, porque no tocas embrague, sobre todo en semáforos, atascos, etc pero a mi no me compensaba el sistema comparando los beneficios a las pérdidas
Y me olvidaba, le agregas unos 12kg a la moto. En fin que ni regalado lo quiero a ese sistema.
A mi lo que me encanta en las motos es el Quick Shift, no es perfecto, pero en off puedes cambiar sin embrague, lo que es muy práctico, y en on es divertido subir y bajar de marchas sin tocar embrague y oyendo los petardeos, en todas mis motos lo intento tener (no en la Himalayan, je je je)

Soy bastante fan del cambio automatico en coche, he tenido DSG primera versión (misma tecnologia que el DCT) y luego cajas con convertidor de par convencional (el ZF de 6 velocidades steptronic y stronic) y si que se nota que el DSG es mas basto y menos dosificable al gas maniobrando, aunque me han dido que los nuevos DSG han mejorado mucho en eso tambien. Lo bueno es que son mas directos, menos sensación de patinamiento y mejores consumos.

Todos, incluso los mas modernos, tienen ciertos errores casi imposibles de evitar: que se te embalen un poco cuesta abajo, que te suba de marchas al levantar gas para entrar a una curva.... es inherente a cualquier cambio automatico. Salvo que desarrollen algun soft predictivo vinculado al navegador o algo asi, quizás ya lo haya, vamos que lo veo dificil de evitar.

De lo que se quejaban los de twintrail del DCT es que en arena era imposible dejar el cambio bloqueado en segunda para salir, pues automaticamente bajaba a primera al notar perdida de tracción, supongo que acabarán mejorando cosas el soft

[mugire]

De todas formas mi aporte no invalida otras experiencias u opiniones aunque sean diametralmente opuestas, o lo que es lo mismo que cada quien lleve la moto que más le guste. Yo desde luego una DCT nunca más. (vgreno 2000)

A mi en cambio me ocurre exactamente todo lo contrario. Tras rodar 60.000kms con mi ATdct no me plantearía adquirir una maquina que no lo tuviera, es mas, esto se ha convertido en "mi" problema a la hora de renovar la misma; si los de Honda no se dan prisa en sacar su 800. Me costó bastante tiempo cogerle el truco al Dct, no habia andado anteriormente con otra de este tipo de embrague-cambio. Arranqué con ella hacia el Cabo Norte cuando apenas contaba tres meses y seis mil kilometros, y cuando volví, con algunos kms más en el cuentakilometros de los que tenía la tuya cuando la vendiste, aun notaba que aquello tenía trucos que yo desconocía y de conocerlos seguro mejorarian mi conducción.

Lo de entrar al monte en S1 o D, era/es un coñazo, aunque cuando "descubrí" sus reacciones en S3 me acostumbré a tener el dedo gordo presto a bajar la marcha. Al dia de hoy aun no me he visto maldiciendo por no contar con maneta de embrague, aunque si en cambio por su elevado peso y altura del asiento, cuando las cosas se han ido complicando, y si, si la he usado, y uso por monte, calzado con TKC80 y 70, incluso en mas de una jornada transitando con mi mujer detras, aunque para estas alturas es verdad que cada vez me animo menos a meterme en lios con ella.

[Antonio69]

Al hilo de lo que comentan Joe y Muguire, yo tengo un DSG7 de última hornada y no tiene nada que ver con los primeros. Muy suave y muy dosificable (no llego a afinar tanto como con un embrague, pero esto sólo lo noto en la maniobra para entrar al garaje y ya me he acostumbrado). Al principio no me terminaba de convencer el cambio pero, después de un viaje de 1000kms por Cantabria, saliendo de las llanuras Manchegas donde pude "jugar" con D, S y M para ver cómo usarlo en diferentes situaciones, estoy encantado con el cambio y no veo las ventajas de un manual sobre éste. Por eso tengo ganas de probar una AT dct.
Sobre adaptaciones y gustos.... Lo bueno es que en el mercado hay de todo tipo, para que cada uno se pueda comprar lo que más le apañe/guste. Que a uno no le guste un tipo de moto/cambio no quiere decir que para otro no vaya a ser lo mejor del mercado.

[A_ekis]

Está claro que si todos usáramos la moto del mismo modo, o pensáramos igual que yo, nadie se compraría una DCT y se siguen vendiendo, y hay quienes como tú están contentos.
Yo me reafirmo en lo dicho, al menos es mi experiencia y mis sensaciones, que evidentemente son subjetivas. Y no me refiero a ir lento, me refiero a maniobras lentas, donde el embrague ayuda (o al menos me ayuda a mi)(Y el modo Sport retiene más pero también te cambia sin avisar, o al menos me lo hacía a mi)(Y en si me baja una marcha antes de una curva a mi me parece una putada, si vas rápido, si vas en plan relax a lo mejor no parece tan crítico. Yo si voy rápido, antes de entrar en una curva suelo bajar de marcha para subir de vueltas el motor, y si en ese momento me sube una marcha me desconcentra y me resulta peligroso)
De todas formas mi aporte no invalida otras experiencias u opiniones aunque sean diametralmente opuestas, o lo que es lo mismo que cada quien lleve la moto que más le guste. Yo desde luego una DCT nunca más

Por supuesto que puedes tener tu opinión como es lógico, solo que alguien que no lo ha probado si te lee se pensará que la moto sale pegando tirones y nada más lejos de la realidad, es super suave.

En cuanto a las marchas cuando vas ligerito, ya te digo que yo siempre lo llevo en manual, por lo que nunca me cambia sin que yo quiera (ponga el modo que ponga no me gusta que cambie solo), siempre lo llevo con las levas y para mi funcionan a la perfección por muy rápido que vallas (si necesita subir el motor casi al corte para reducir lo hace sin miramientos.)

Ya te digo que si la proxima no lo tiene, no me va a importar, pero si lo tiene tampoco me lo voy a pensar como si que hice antes de comprar esta.