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Tema: Mayores al volante/manillar

  1. #31
    Va por buen camino
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    17 Jan, 20
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    A ver, todo empieza por ver lo que dice la ley de nuestro país respecto al carnet de conducir.

    Si se que todos somos iguales ante la ley, independientemente del sexo, raza, y religión, pero no recuerdo que dijera algo respecto a la edad. Entre otras cosas, porque no es la misma condena si eres un menor, un adulto, o una persona muy mayor (por ejemplo 85 años) con respecto a la ley.
    Seria una cuestión de estudio.

    Por poner un ejemplo: En California, el permiso de conducir de lo da el Departamento de Motor y Vehiculos (DMV), es una institución del estado, del Estado de California. Por tanto no te sirve para conducir en el resto de estados de los EEUU, solo es valido por un tiempo determinado (entre 1 mes y 3 meses) en la mayoría de estados. Aquí el gobierno de la nación (EEUU) dice poco, mas bien nada, no tiene jurisprudencia.
    Por esta razón, cuando te sacas el carnet de conducir en California, el estado te advierte que es un privilegio que te da el Estado de California, y que en cualquier momento te pueden revocar ese privilegio. Es un privilegio, no un derecho. De esta manera, para obtener este privilegio hay una serie de normas y pruebas que debes pasar ante el DMV (Trafico en California) y que es el DMV, si observa algo en su análisis sobre ti, el que tiene la potestad de darte o quitarte ese privilegio.
    Dicho esto, el examen teórico de conducir te lo hacen tipo test al instante delante del funcionario de turno, cuando acabas se lo entregas y te dice si has aprobado. El mismo funcionario te hace el examen de la vista, y te pone en una computadora para hacer el examen de reflejos, no lo hace ningún medico. Si te nota torpe, no te da el visto bueno, no es como aqui que pagas el reconocimiento medico en donde te ha mandado tu amigo y listo. Si te ve apto, no has tenido multas, no has tenido accidentes, es mas que probable que te den el privilegio de tener el carnet de conducir.
    Pero si en el ultimo año has tenido accidentes, sanciones, te hacen una prueba de conducción con el funcionario de turno, y si te ve torpe, te dice que aparques y te vayas andando a casa, que te revoca el privilegio de poder conducir en California.
    Y diréis: y porque hay tanta gente mayor conduciendo coches en EEUU. Pues porque la gran mayoría, diría que el 98% de los coches, son automáticos, mucho mas sencillo de conducir que uno con marchas, y tienen en cuenta el tipo de coche que lleva la persona mayor (no suele ser un Mustang gt500 ni una Ducati Panigale, aunque haberlos hay los) y si el vehículo tiene habilidades especiales ( aparca automático, ayudas a la conducción, etc).

    Muchos factores que deberían tener en cuenta en trafico en España, y que hasta ahora se limitan a un sacadero de dinero, sin preocupar lo demás ... ejemplo lo que pasa con los patinetes también.

  2. #32
    Veterano mototrailero
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    Cita Iniciado por luismi07 Ver mensaje
    No sabia que dan renovaciones de carnet con limitación de velocidad máxima. No me queda claro el beneficio, si uno esta mal para conducir a mas de 80, tampoco me fiaría a 70.
    Va en función de los reflejos en teoría a más edad menos reflejos y cuando te hacen la máquina de los dos mandos (esa máquina determina a que velocidad vas a poder ir) pero vamos ya os digo que mi suegro a mí me da miedo ir con él y que conste que conduce muy bien para mi gusto demasiado rápido

  3. #33
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    Cita Iniciado por Marcianox Ver mensaje
    A ver, todo empieza por ver lo que dice la ley de nuestro país respecto al carnet de conducir.

    Si se que todos somos iguales ante la ley, independientemente del sexo, raza, y religión, pero no recuerdo que dijera algo respecto a la edad. Entre otras cosas, porque no es la misma condena si eres un menor, un adulto, o una persona muy mayor (por ejemplo 85 años) con respecto a la ley.
    Seria una cuestión de estudio.

    Por poner un ejemplo: En California, el permiso de conducir de lo da el Departamento de Motor y Vehiculos (DMV), es una institución del estado, del Estado de California. Por tanto no te sirve para conducir en el resto de estados de los EEUU, solo es valido por un tiempo determinado (entre 1 mes y 3 meses) en la mayoría de estados. Aquí el gobierno de la nación (EEUU) dice poco, mas bien nada, no tiene jurisprudencia.
    Por esta razón, cuando te sacas el carnet de conducir en California, el estado te advierte que es un privilegio que te da el Estado de California, y que en cualquier momento te pueden revocar ese privilegio. Es un privilegio, no un derecho. De esta manera, para obtener este privilegio hay una serie de normas y pruebas que debes pasar ante el DMV (Trafico en California) y que es el DMV, si observa algo en su análisis sobre ti, el que tiene la potestad de darte o quitarte ese privilegio.
    Dicho esto, el examen teórico de conducir te lo hacen tipo test al instante delante del funcionario de turno, cuando acabas se lo entregas y te dice si has aprobado. El mismo funcionario te hace el examen de la vista, y te pone en una computadora para hacer el examen de reflejos, no lo hace ningún medico. Si te nota torpe, no te da el visto bueno, no es como aqui que pagas el reconocimiento medico en donde te ha mandado tu amigo y listo. Si te ve apto, no has tenido multas, no has tenido accidentes, es mas que probable que te den el privilegio de tener el carnet de conducir.
    Pero si en el ultimo año has tenido accidentes, sanciones, te hacen una prueba de conducción con el funcionario de turno, y si te ve torpe, te dice que aparques y te vayas andando a casa, que te revoca el privilegio de poder conducir en California.
    Y diréis: y porque hay tanta gente mayor conduciendo coches en EEUU. Pues porque la gran mayoría, diría que el 98% de los coches, son automáticos, mucho mas sencillo de conducir que uno con marchas, y tienen en cuenta el tipo de coche que lleva la persona mayor (no suele ser un Mustang gt500 ni una Ducati Panigale, aunque haberlos hay los) y si el vehículo tiene habilidades especiales ( aparca automático, ayudas a la conducción, etc).

    Muchos factores que deberían tener en cuenta en trafico en España, y que hasta ahora se limitan a un sacadero de dinero, sin preocupar lo demás ... ejemplo lo que pasa con los patinetes también.


    Pues si que lo pone en la constitucion Española y creo que bastante clarito.

    Artículo 14 de la Constitución Española: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

    Cada país tendrá sus normas, pero aparte de que a mi las que me interesan son las propias de mi país, no le veo ninguna ventaja a ese sistema que mencionas de California. Aquí las pruebas y exámenes de conducción también las hace un técnico especializado y funcionario. En cuanto a las pruebas medicas, me da mas seguridad y veo mas normal que las haga un medico como aquí, no un funcionario.

    El problema es la picaresca de este nuestro país, en el que la cosas pues no siempre terminan como deberían. Y también lo mismo que te dan el carnet, te lo quitan, para eso tenemos el sistema de puntos. Vamos que distintos nombres a las cosas, pero el resultado el mismo. Hacer o no las cosas bien.
    SUZUKI DRZ400 S

  4. #34
    Va por buen camino
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    Cita Iniciado por Koji_ Ver mensaje
    Yo tampoco sabia de esas limitaciones... en caso de renovacion en esas condiciones, te hacen llevar algun tipo de distintivo de velocidad maxima o algo, como los camiones?
    En el anexo 4 del reglamento general de conductores se puede ver. En el apartado 12 de ese anexo aparecen las limitaciones de reflejos y la reducción de la velocidad a criterio del facultativo.

    Imagino que luego tendrán unas tablas para restringir la velocidad con un criterio común entre centros de reconocimiento.


    Obviamente no se limita por la edad si no por no alcanzar los mínimos requeridos en alguna aptitud y ser posible una reducción. En otras categorías no se permite que sean reducidas las capacidades

    PD: página 98 de este pdf para quien tenga curiosidad
    http://www.dgt.es/Galerias/seguridad...31-12-2015.pdf
    Última edición por Ruben; 13/10/2020 a las 15:08

  5. #35
    Veterano mototrailero Avatar de Koji_
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    Cita Iniciado por luismi07 Ver mensaje
    Aquí las pruebas y exámenes de conducción también las hace un técnico especializado y funcionario.
    Las renovaciones no, ahi esta el problema.

    El certificado medico que indica que estas al 100% para conducir y renovar el carnet lo hace una empresa privada. Tu lo presentas en trafico y el funcionario se cree que estas al 100%.
    La hierba siempre es mas verde al otro lado de la colina.

  6. #36
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    Es que la renovación no es un examen de aptitudes o conocimientos, solo de un estado fisico y de salud, y para eso nadie mejor que un medico, aunque sea privado, pues tienen unas normas y unos códigos profesionales reconocidos. No es cuestión de creer , es que emiten un certificado de un profesional. Eso tiene su valor lo mismo que un perito en un juicio.

    Ya solo nos faltaría que cada 5 años tuviéramos que examinarnos de nuevo. ( Las autoescuelas ya lo han pedido, "peseteros") Si es así, se lo hacemos a todo el mundo, para ver si se acuerdan de lo que estudiaron, médicos, abogados, ingenieros, etc.
    SUZUKI DRZ400 S

  7. #37
    Veterano mototrailero Avatar de Koji_
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    Cita Iniciado por luismi07 Ver mensaje
    Es que la renovación no es un examen de aptitudes o conocimientos, solo de un estado fisico y de salud, y para eso nadie mejor que un medico, aunque sea privado, pues tienen unas normas y unos códigos profesionales reconocidos. No es cuestión de creer , es que emiten un certificado de un profesional. Eso tiene su valor lo mismo que un perito en un juicio.
    Si, si, no te lo niego pero...
    La hierba siempre es mas verde al otro lado de la colina.

  8. #38
    Veterano mototrailero Avatar de motranqui
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    Lo malo es que tú vayas todo fundido por una trialera, mal subiéndola y de repente te pasen varios con la "M" haciéndola a cero
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  9. #39
    Ya lleva tacos Avatar de guillo
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    Cita Iniciado por luismi07 Ver mensaje
    Ya solo nos faltaría que cada 5 años tuviéramos que examinarnos de nuevo. ( Las autoescuelas ya lo han pedido, "peseteros") Si es así, se lo hacemos a todo el mundo, para ver si se acuerdan de lo que estudiaron, médicos, abogados, ingenieros, etc.
    Si tienes en cuenta que el 90% de la gente se ha sacado el carnet aprendiendose los test de memoria en vez de estudiando el libro de reglamento de la autoescuela, que lo he visto hace no muchos años, esto fomentado por las autoescuelas para que la gente se saque el carnet con más facilidad. Resulta que la mayoria de la gente no tiene NPI ya cuando se sacan el carnet y eso lo sumas a que con el paso del tiempo se va olvidando lo que aprendieras allí, tienes el resultado de un monton de gente que circula por la inercia de la costumbre de hacerlo, no por hacerlo correctamente. Por ej. hacer rotondas o simplemente saber a que velocidad máxima puedes circular en segun que tipo de via. Yo si impondría una "ITV" de conductores conjunta con las revisiones de renovación del carnet. Algo simple, pero que fomentase el interes en conocer mejor las normas, como de costumbre por aquí, por que no te quiten el carnet.

  10. #40
    Veterano mototrailero Avatar de luismi07
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    Cita Iniciado por guillo Ver mensaje
    Si tienes en cuenta que el 90% de la gente se ha sacado el carnet aprendiendose los test de memoria en vez de estudiando el libro de reglamento de la autoescuela, que lo he visto hace no muchos años, esto fomentado por las autoescuelas para que la gente se saque el carnet con más facilidad. Resulta que la mayoria de la gente no tiene NPI ya cuando se sacan el carnet y eso lo sumas a que con el paso del tiempo se va olvidando lo que aprendieras allí, tienes el resultado de un monton de gente que circula por la inercia de la costumbre de hacerlo, no por hacerlo correctamente. Por ej. hacer rotondas o simplemente saber a que velocidad máxima puedes circular en segun que tipo de via. Yo si impondría una "ITV" de conductores conjunta con las revisiones de renovación del carnet. Algo simple, pero que fomentase el interes en conocer mejor las normas, como de costumbre por aquí, por que no te quiten el carnet.


    Si hicieran eso con todo, viviríamos en una continua burocracia de ventanilla en ventanilla. Y pagando por todo cada poco, simplemente ni es viable ni justo. Tampoco estamos hablando de conducir un caza de combate, que conducir un vehículo es de lo mas fácil y simplón que hay.

    No hay que examinar a todo el mundo continuamente a ver si se ha olvidado o aprendió copiando o de memoria. Para eso están las multas y los puntos, el que no cumpla de le castiga o se le retira el permiso, pero no a todo el mundo aunque lo haga bien.

    Ahora empezamos a dudar de todo y de todos y empezamos a examinar a todos los licenciados de todas las carreras cada 5 años, no sea que se les olvido o copiaron en los exámenes.
    Aparte de todo no daríamos a basto con tanto examinador y examinado.

    SUZUKI DRZ400 S

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