Prohibición offroad Italia - Alpes

[JOE VESPINO]

Faca sin acritud, ni ganas de molestar. Que transites por los caminos de tu propiedad y los destroces, como el que quieras hacer motocros o trial por alli nos da sinceramente igual, pero en los viales publicos y privados cuando estos son ajenos, quiza la cosa sea mas controvertida.

Por aqui (pais vasco) no ha parado de llover en tres semanas, encharcandose todo, con desbordamientos de rios y algunas inundaciones, dejando la mayoría de los transitos no asfaltados practicamente impracticables, requiriendo de botas altas y con buena suela a la hora de transitar (a pie) por ellos. Aun así han sido cerca de media docena, si no más, quienes en nuestro grupo de wassap no han podido aguantarse y han salido a paserarse sobre sus flamantes mecanicas, estas bien calzadas con tacos, por algunos de ellos, dejandolos aun en peor estado del que ya se encontraban. Una vez divertidos vuelven a sus casas , y tras un rocion con agua dejan las motos limpitas para su proxima "aventura" mientras que al resto de sus conciudadanos, en especial para quienes habitualmente los transitan y/o mantienen, les han complicado, aun mas si cabe, las cosas.

Son formas de ver o mirar, simplemente, y segun en donde te pongas, o tu conveniencia, te inclinaras hacia uno u otro lado. Esa interesada idea de que todo transito que no se halle cercado es de libre acceso, sin importar su titularidad, puede haber hartado ya a muchos.

Andoni, siempres estás con la misma cantinela y acabamos discutiendo de las mismas cosas. Supongo que esos pensamientos radicales te los procura tu condición de urbanita reconvertido en cuasibaserritarra a una edad tardía. El que te quejes del daño que puedan hacer cuatro motos en las pistas y caminos de euskadi, que estan todo el año permantemente reventados por el paso de maquinaria agricola, ganadera, forestal es un poco de traca. En vez de darte paseos mañaneros con la perra cojete una buena moto , metete al monte de verdad y ya veras lo que son roderas de casi un metro de altura en casi todos los montes. Eso es lo que te encuentras en cuanto te sales de las cuatro pistas que tu practicas. Arreglan uno y destrozan cuatro.

Los verdaderos peligros del medioambiente no son las roderas que pueda hacer una moto trail, las roderas de las motos solo les importan a los ecotalibanes que creen que el medioambiente consiste en que el campo parezca una foto de postal. Los peligros del medio ambiente son mas bien la plantación de especies inadecuadas, eucaliptos, pino radiata etc, los sulfitos, plaguicidas, purines, incendios provocados o simulados, recalificación de terrenos entre amiguetes, explotaciones deficitarias de sectores en sobreproducción como el vacuno, construcción de todo tipo de casas de aperos e instalaciones agricolas que un dia cualquiera resulta que son chalets con piscina en medio de terreno rustico que los ayuntamientos no tienen mas remedio que legalizar, campos y montes llenos de todo tipo de despercidios, plasticos, baldes, cuerdas, vehiculos y maquinarias abandonados, cartuchos, bridas varias, ... etc etc y te lo dice uno que procede "de pueblo" de verdad y sabe de los desmanes que causan los que tu consideras victimas del gamberrismo.

A ver si te das cuenta que un tractor pequeño hace mas daño en su quehacer diario que 50 motos de enduro que salen los domingos, y no nos vamos a engañar, el problema, al menos en este pais, que el del tractor es uno que vive mayormente de subvenciones, pensiones y subsidios de todo tipo, y los "sinvergüenzas" de las motos de enduro somos los que empezamos a trabajar a las 8 de la mañana todos los dias no solo en temporada, en negocios rentables que dan trabajo y pagan impuestos y generan riqueza para los demás.

Y si alguien tiene un monte en propiedad no me parece mal que impida el acceso, siempre que no haya servidumbres de transito claro. Ahora bien, que el mantenimiento lo pague el solito, sin ayuditas de la diputación. Pero si los caminos tienen servidumbre legal o son publicos, como suele ocurrir, es que tiene güebos que la ciudadania no pueda pasar para que no se le haga la rodera mas grande. En este pais tenemos una constitución que garantiza el fin social de la propiedad, te pueden expropiar, cobrar mas impuestos si tienes un piso vacio etc etc .......... menos a los cuatro que tienen montes, que a ellos les molestan las motos y la gente por sus caminos.

Hay que dejarse de pamplinas, proteger lo que de verdad tiene valor ecologico, dejar de subvencionar actividades deficitarias, fomentar actividades sostenibles, en especial turisticas que es de lo que vivimos en este pais. Manda güebos que en USA puedas cruzar un parque natural en tu XR, en Nueva Zelanda te hacen una pista para uso MTB por medio de un bosque primario y aqui no puedas transitar por secarrales tipo monegros, bardenas y demás, o que un paisano le moleste que le hagas roderas o les asustes sus vacas, tela.

[rmartito]

A ver, hay maneras y maneras de ir por el campo. Y por mucho que escarben unos tacos de moto, el ancho de su rueda y el peso son mínimos.

Yo siempre he pensado (igual me equivoco) que el uso de los caminos por cualquiera ayuda a su mantenimiento.
Yo me he metido mil veces por caminos con la vegetación crecida, que se ve que hace meses que no pisa nadie. Si se transitasen más estarían más practicables.

Y por supuesto, aunque sean ligeras, no tendrá el mismo impacto ir endureando que ir tranquitraileando.
No seré yo quien diga que unos sí pueden y otros no, porque creo que con respeto, sentido común y educación, hay espacio para todos.

Sé que Castilla es un caso a parte a los que vivís en zonas de monte, sierra, etc., pero es lo que conozco.

[javier4646]

Andoni, siempres estás con la misma cantinela y acabamos discutiendo de las mismas cosas. Supongo que esos pensamientos radicales te los procura tu condición de urbanita reconvertido en cuasibaserritarra a una edad tardía. El que te quejes del daño que puedan hacer cuatro motos en las pistas y caminos de euskadi, que estan todo el año permantemente reventados por el paso de maquinaria agricola, ganadera, forestal es un poco de traca. En vez de darte paseos mañaneros con la perra cojete una buena moto , metete al monte de verdad y ya veras lo que son roderas de casi un metro de altura en casi todos los montes. Eso es lo que te encuentras en cuanto te sales de las cuatro pistas que tu practicas. Arreglan uno y destrozan cuatro.

Los verdaderos peligros del medioambiente no son las roderas que pueda hacer una moto trail, las roderas de las motos solo les importan a los ecotalibanes que creen que el medioambiente consiste en que el campo parezca una foto de postal. Los peligros del medio ambiente son mas bien la plantación de especies inadecuadas, eucaliptos, pino radiata etc, los sulfitos, plaguicidas, purines, incendios provocados o simulados, recalificación de terrenos entre amiguetes, explotaciones deficitarias de sectores en sobreproducción como el vacuno, construcción de todo tipo de casas de aperos e instalaciones agricolas que un dia cualquiera resulta que son chalets con piscina en medio de terreno rustico que los ayuntamientos no tienen mas remedio que legalizar, campos y montes llenos de todo tipo de despercidios, plasticos, baldes, cuerdas, vehiculos y maquinarias abandonados, cartuchos, bridas varias, ... etc etc y te lo dice uno que procede "de pueblo" de verdad y sabe de los desmanes que causan los que tu consideras victimas del gamberrismo.

A ver si te das cuenta que un tractor pequeño hace mas daño en su quehacer diario que 50 motos de enduro que salen los domingos, y no nos vamos a engañar, el problema, al menos en este pais, que el del tractor es uno que vive mayormente de subvenciones, pensiones y subsidios de todo tipo, y los "sinvergüenzas" de las motos de enduro somos los que empezamos a trabajar a las 8 de la mañana todos los dias no solo en temporada, en negocios rentables que dan trabajo y pagan impuestos y generan riqueza para los demás.

Y si alguien tiene un monte en propiedad no me parece mal que impida el acceso, siempre que no haya servidumbres de transito claro. Ahora bien, que el mantenimiento lo pague el solito, sin ayuditas de la diputación. Pero si los caminos tienen servidumbre legal o son publicos, como suele ocurrir, es que tiene güebos que la ciudadania no pueda pasar para que no se le haga la rodera mas grande. En este pais tenemos una constitución que garantiza el fin social de la propiedad, te pueden expropiar, cobrar mas impuestos si tienes un piso vacio etc etc .......... menos a los cuatro que tienen montes, que a ellos les molestan las motos y la gente por sus caminos.

Hay que dejarse de pamplinas, proteger lo que de verdad tiene valor ecologico, dejar de subvencionar actividades deficitarias, fomentar actividades sostenibles, en especial turisticas que es de lo que vivimos en este pais. Manda güebos que en USA puedas cruzar un parque natural en tu XR, en Nueva Zelanda te hacen una pista para uso MTB por medio de un bosque primario y aqui no puedas transitar por secarrales tipo monegros, bardenas y demás, o que un paisano le moleste que le hagas roderas o les asustes sus vacas, tela.

Este es el mayor problema, la imagen. Esta claro que 4 motos no son culpables de nada. Pero en estos tiempos de pandemia salen 3 o 4 veces más gente al campo, ya sea en bici o a caminar, y solo hace falta un energúmeno a toda pastilla derrapando y subiendo por donde no debe para que metan en el saco a todos. Entiendo por tu comentario que tu no eres de esos que hace el cabra, pero haberlos hailos si no no estaríamos en esta discusión.
Si todos fuéramos con cabeza sin transitar fuera de pista y parando cada vez que veamos a alguien caminando otro gallo cantaría

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

[JOE VESPINO]

Este es el mayor problema, la imagen. Esta claro que 4 motos no son culpables de nada. Pero en estos tiempos de pandemia salen 3 o 4 veces más gente al campo, ya sea en bici o a caminar, y solo hace falta un energúmeno a toda pastilla derrapando y subiendo por donde no debe para que metan en el saco a todos. Entiendo por tu comentario que tu no eres de esos que hace el cabra, pero haberlos hailos si no no estaríamos en esta discusión.
Si todos fuéramos con cabeza sin transitar fuera de pista y parando cada vez que veamos a alguien caminando otro gallo cantaría

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Entras ya en otro argumento, el respeto entre usuarios. Pero tambien estoy de acuerdo, por eso yo mismo no creo mucho en la automoderación, hay demasiados notas y tontos. Soy casi mas partidario de la regulación, aunque sea pagando algo.

De todas formas lo que dices no solo es para las motos. Con las bicis tambien pasa. El triple de usarios en el monte (el covid, las ebikes..). Nunca habia visto tanta crispación entre distintos colectivos.

[jinetenocturno]

Y yo que pensaba que al haberme pasado al trail y dejar el enduro ya no iba a leer mas post del destrozo al medio ambiente en moto... El acceso al monte con vehículos de motor lleva restringiéndose desde hace mas de 30 años. Por suerte en unas comunidades es mas lento que en otras, pero lo que creo que queda claro, que esto mas pronto que tarde, se acaba. La cuestión es...cuando? Como no lo se, yo lo que hago es procurar salir todo lo que puedo.

[Kerguelen]

Andoni, siempres estás con la misma cantinela y acabamos discutiendo de las mismas cosas. Supongo que esos pensamientos radicales te los procura tu condición de urbanita reconvertido en cuasibaserritarra a una edad tardía. El que te quejes del daño que puedan hacer cuatro motos en las pistas y caminos de euskadi, que estan todo el año permantemente reventados por el paso de maquinaria agricola, ganadera, forestal es un poco de traca. En vez de darte paseos mañaneros con la perra cojete una buena moto , metete al monte de verdad y ya veras lo que son roderas de casi un metro de altura en casi todos los montes. Eso es lo que te encuentras en cuanto te sales de las cuatro pistas que tu practicas. Arreglan uno y destrozan cuatro.

Los verdaderos peligros del medioambiente no son las roderas que pueda hacer una moto trail, las roderas de las motos solo les importan a los ecotalibanes que creen que el medioambiente consiste en que el campo parezca una foto de postal. Los peligros del medio ambiente son mas bien la plantación de especies inadecuadas, eucaliptos, pino radiata etc, los sulfitos, plaguicidas, purines, incendios provocados o simulados, recalificación de terrenos entre amiguetes, explotaciones deficitarias de sectores en sobreproducción como el vacuno, construcción de todo tipo de casas de aperos e instalaciones agricolas que un dia cualquiera resulta que son chalets con piscina en medio de terreno rustico que los ayuntamientos no tienen mas remedio que legalizar, campos y montes llenos de todo tipo de despercidios, plasticos, baldes, cuerdas, vehiculos y maquinarias abandonados, cartuchos, bridas varias, ... etc etc y te lo dice uno que procede "de pueblo" de verdad y sabe de los desmanes que causan los que tu consideras victimas del gamberrismo.

A ver si te das cuenta que un tractor pequeño hace mas daño en su quehacer diario que 50 motos de enduro que salen los domingos, y no nos vamos a engañar, el problema, al menos en este pais, que el del tractor es uno que vive mayormente de subvenciones, pensiones y subsidios de todo tipo, y los "sinvergüenzas" de las motos de enduro somos los que empezamos a trabajar a las 8 de la mañana todos los dias no solo en temporada, en negocios rentables que dan trabajo y pagan impuestos y generan riqueza para los demás.

Y si alguien tiene un monte en propiedad no me parece mal que impida el acceso, siempre que no haya servidumbres de transito claro. Ahora bien, que el mantenimiento lo pague el solito, sin ayuditas de la diputación. Pero si los caminos tienen servidumbre legal o son publicos, como suele ocurrir, es que tiene güebos que la ciudadania no pueda pasar para que no se le haga la rodera mas grande. En este pais tenemos una constitución que garantiza el fin social de la propiedad, te pueden expropiar, cobrar mas impuestos si tienes un piso vacio etc etc .......... menos a los cuatro que tienen montes, que a ellos les molestan las motos y la gente por sus caminos.

Hay que dejarse de pamplinas, proteger lo que de verdad tiene valor ecologico, dejar de subvencionar actividades deficitarias, fomentar actividades sostenibles, en especial turisticas que es de lo que vivimos en este pais. Manda güebos que en USA puedas cruzar un parque natural en tu XR, en Nueva Zelanda te hacen una pista para uso MTB por medio de un bosque primario y aqui no puedas transitar por secarrales tipo monegros, bardenas y demás, o que un paisano le moleste que le hagas roderas o les asustes sus vacas, tela.

Totalmente de acuerdo.

Hartito de los que regulan desde la ciudad.

[Martiano71]

Totalmente de acuerdo y además creo que la proliferación de nuevos youtubers traileros que hacen mil videos de gilipolleces y de hasta cuando hacen kk en el campo y que se compran motos de trail porque están de moda y ven un filón para incrementar ingresos por cientos de visitas a sus canales con a sus mega ways videos de motos por el campo, distorsiona y radicaliza aún más el asunto.
Por desgracia campo y moto trail está de moda y el abuso va a acelerar la intervención de las autoridades con prohibiciones, tasas, permisos y mil cosas.

[MONTEOSCURO]

Totalmente de acuerdo y además creo que la proliferación de nuevos youtubers traileros que hacen mil videos de gilipolleces y de hasta cuando hacen kk en el campo y que se compran motos de trail porque están de moda y ven un filón para incrementar ingresos por cientos de visitas a sus canales con a sus mega ways videos de motos por el campo, distorsiona y radicaliza aún más el asunto.
Por desgracia campo y moto trail está de moda y el abuso va a acelerar la intervención de las autoridades con prohibiciones, tasas, permisos y mil cosas.

Esos son lo que se han cargado la moto de campo, por ejemplo, en Los Monegros

[jinetenocturno]

Hace un par de semanas por la zona de Canyamars, Barcelona, rodaba con mi hermano y nos cruzamos con un grupo de motos trail de por lo menos 10. Flipe! Sin duda esta de moda, como lo de webs que organizan salidas domingueras, supongo que para gente que no tiene con quien salir y se apunta, que me parece licito vaya por delante, pero para el que organiza le salga mas rentable cuanto mas motos mejor y eso para el que lo ve desde fuera, ver pasar 10 motacas tan gordas seguidas, normalmente no le gusta a nadie.

[rmartito]

Yo estoy en un grupo que sale cada semana la menso 1 ó 2 veces (grupo de amigos, no organizadas) y yo rara vez me apunto.

Primero porque mis horarios son más restrictivos (a las 13:30 h en casa) y porque en parte me gusta más ir a mi aire.
Se agradece la compañía en el almuerzo, siempre se aprende de los demás (rutas, lugares, técnicas,...) pero sólo me siento más libre y más "en mi salsa"