GasGas comprada por KTM

[barbo7]

La historia industrial de España es compleja y muy desigual entre el norte y el sur.....
Todo esto viene de lejos,y no porque no haya buenas cabezas para la inventiva,sino por la actitud financiera y porque no tambien social hacia el concepto "inversion" siempre de corte rentista y de bajo valor añadido....lo resumió Unamuno en su famosa frase"que inventen ellos"...,dia desafortunado el de don Miguel....
Hay gente que piensa que es una cuestion socio-religiosa de valores...no lo sé....
Y si era poco eso para entrar en Europa se nos pidió desmantelar sectores industriales enteros como la siderurgia....y encima ayudamos privatizando el sector energetico como no se ha hecho en ningun pais Europeo....y cosas así....
Y de paso no deberiamos quitarnos responsabilidades todos los ciudadanos cuando es mas popular un futbolista que un medico....por ejemplo...
Ahora con la pandemia esta,opinaban en los medios,toreros,futbolistas.tenistas....pero si esa gente no aporta socialmente nada...por lo menos para mí....cualquier temporero recogiendo fruta es mas importante,y aporta mas,como un buen profesional de cualquier oficio,y no digamos un cientifico,medico,ingeniero,etc.

[Carles]

Joe, seguimos por partes. Entiendo que asimilas la moralidad en la legalidad. No niego que pase todos los días. Mi opinión personal es que hay cosas que son legales pero no son éticas y al revés. Yo me siento muy tranquilo haciendo siempre lo correcto a todos los niveles, o por lo menos intentándolo, y se lo recomiendo a todo el mundo. Sed buenos

Jaume. Mi impresión sobre gasgas coincide con lo que cuentas. Hay especialistas en vampirizar, por no decir descapitalitzar, y aprovecharse de ayudas públicas descuidando la empresa y hasta puede ser que dentro de la legalidad y parece ser que eso es lo que ha pasado. No entiendo por eso la última etapa en la que llegó Torrot con pasta y con un proyecto que parecía con cara y ojos. Es posible que el problema no fuera únicamente la dirección?

La última reflexión sobre "nuestra" capacidad industrial: por un lado tenemos un gran capital humano, universidades y escuelas técnicas pero por otro hay que estar un poco loco para montar una empresa con la cantidad de barreras legales que te machacan sobre todo los tres primeros años, lo que hace que haya poca cultura del autoempleo y sea prácticamente imposible o muy difícil hacer crecer una empresa desde cero, y creo que de esto sabes bastante.

[jaimev]

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Jaume. Mi impresión sobre gasgas coincide con lo que cuentas. Hay especialistas en vampirizar, por no decir descapitalitzar, y aprovecharse de ayudas públicas descuidando la empresa y hasta puede ser que dentro de la legalidad y parece ser que eso es lo que ha pasado. No entiendo por eso la última etapa en la que llegó Torrot con pasta y con un proyecto que parecía con cara y ojos. Es posible que el problema no fuera únicamente la dirección?

La última reflexión sobre "nuestra" capacidad industrial: por un lado tenemos un gran capital humano, universidades y escuelas técnicas pero por otro hay que estar un poco loco para montar una empresa con la cantidad de barreras legales que te machacan sobre todo los tres primeros años, lo que hace que haya poca cultura del autoempleo y sea prácticamente imposible o muy difícil hacer crecer una empresa desde cero, y creo que de esto sabes bastante.

No tengo mucha información de esta última etapa de GasGas con Torrot, pero por lo poco que han durado no parece que haya sido nada exitosa. Que a GasGas le han chupado la sangre eso está muy claro. Y los trabajadores al paro. Muy triste.

Tal como comenta @barbo7 ese motor 4t hizo mucho daño, no sólo económico, también a nivel de imagen. Y eso no es más que una mala decisión empresarial, un error. En una empresa grande se puede superar, un una pequeña puede ser el principio del fin... como en este caso.
A partir de aquí lo de siempre, una moto vale mucha pasta y vamos a valores seguros. Las grandes marcas ofrecen seguridad, servicio técnico, garantías, recambios.... ¿Porqué no se ven más AJP por ejemplo? es una moto con un concepto cojonudo para lo que hacemos la mayoría de este foro, pero cuantos las tienen?.
Finalmente, ¿alguien compraría una GasGas al mismo precio que una KTM, Husky, Honda o Yamaha?. Creo que no, a los pequeños les pedimos la misma calidad o más que a los grandes pero a precios inferiores cuando sus costes suelen ser incluso más altos por diferencias de volumen.
Y si son productos españoles aún más. No valoramos el producto nacional. Demasiados años de pelotazos han hecho mucho daño. Una pena ya que somos sobradamente capaces de inventar y producir calidad.

Respecto a la cultura del autoempleo, sí que hay que estar loco para montar una empresa pero somos un país de emprendedores, también individualistas. A pesar de una burrocracia infinita, de miles de trabas, de que parece que hagas un favor creando una empresa y que ser empresario esté casi tan mal visto como ser político, en este país haya mucho autoempleo. Y no tengo claro que sea bueno ya que cuando la cosa se complica las empresas pequeñas o los autónomos somos los primeros en sufrir como está pasando ahora. No tengo datos numéricos y por tanto puedo estar muy equivocado pero fuera de España conozco a muy poca gente que trabaje por su cuenta, la mayoría trabajan en multinacionales o grandes empresas.

Respecto a mí, no me sabría mal que pasara una KTM de mi sector con una buena oferta y me pudiera dedicar a ver las obras apoyado en un bastón o a tunear mis motos sin prisas...

[Apata]

Respecto a la cultura del autoempleo, sí que hay que estar loco para montar una empresa pero somos un país de emprendedores, también individualistas. A pesar de una burrocracia infinita, de miles de trabas, de que parece que hagas un favor creando una empresa y que ser empresario esté casi tan mal visto como ser político, en este país haya mucho autoempleo. Y no tengo claro que sea bueno ya que cuando la cosa se complica las empresas pequeñas o los autónomos somos los primeros en sufrir como está pasando ahora. No tengo datos numéricos y por tanto puedo estar muy equivocado pero fuera de España conozco a muy poca gente que trabaje por su cuenta, la mayoría trabajan en multinacionales o grandes empresas.

Pues respecto al Autoempleo, no es más que una respuesta a la pésima oferta laboral que hay en el país. La gente prefiere embarcarse a ser su propio jefe (más bien su propio esclavo) antes que hacer lo mismo por la mitad del dinero.
Los trabajos que requieren poca formación están muy infravalorados y mal pagados en consecuencia.
La verdad, no creo que ser el país del autoempleo sea algo de lo que estar orgulloso, si hubiera oferta laboral más o menos digna muchos no se iban a aventurar y hacerse autónomos.

[jaimev]

Pues respecto al Autoempleo, no es más que una respuesta a la pésima oferta laboral que hay en el país. La gente prefiere embarcarse a ser su propio jefe (más bien su propio esclavo) antes que hacer lo mismo por la mitad del dinero.
Los trabajos que requieren poca formación están muy infravalorados y mal pagados en consecuencia.
La verdad, no creo que ser el país del autoempleo sea algo de lo que estar orgulloso, si hubiera oferta laboral más o menos digna muchos no se iban a aventurar y hacerse autónomos.

Totalmente de acuerdo

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[motranqui]

Pues respecto al Autoempleo, no es más que una respuesta a la pésima oferta laboral que hay en el país. La gente prefiere embarcarse a ser su propio jefe (más bien su propio esclavo) antes que hacer lo mismo por la mitad del dinero.
Los trabajos que requieren poca formación están muy infravalorados y mal pagados en consecuencia.
La verdad, no creo que ser el país del autoempleo sea algo de lo que estar orgulloso, si hubiera oferta laboral más o menos digna muchos no se iban a aventurar y hacerse autónomos.

+1

No soy autónomo pero trato con muchos: verdaderos esclavos. Y mucho empresario mediano (que también trato con ellos) pagando lo que menos pueden y con horas extras en negro... teniendo la empresa pingues beneficios y siempre quejándose que pagan mucho. Y no digo más para no desviar el tema. Ahora sigo con el tema del hilo

[motranqui]

Como creo que dijo Mugire (es que no recuero, perdona si fue otro) los japos no sacan un 4T gordo de trail "porque ese motor lo hace cualquiera... hasta los chinos, y por eso buscan algo más sofisticado". Pero KTM se agarró al "motor del pueblo" que puede hacer cualquier empresa pequeña, con uñas y dientes... justamente para poder luchar contra los japos. ¿Y cómo?


Con la impresionante ayuda de la publicidad de KTM (de "endureros héroes" como he dicho antes, a lo que ha contribuido muchos los videos del para mí "tontón" Adam Rieman, que por cierto, ya está en nómina de KTM) , pues ha conseguido que un motor desahuciado (si todos los motores de combustión fueran de 2T no se podría respirar en ninguna ciudad) haya recobrado protagonismo. Hace 15 años el enduro extremo no se conocía, y ha sido el interés de KTM el que el aficionado asocie el enduro con el extremo, donde 4 kilos, en competición a nivel mundial, marcan diferencia. Y el hecho de tener que renovar el modelo todos los años. Los aficionados (no hay más que mirar 2y4t.com están que pierden el culo por ver año tras año las novedades de las motos). Si KTM es una empresa "pequeña" ¿que son el resto de las que hacen enduro? ¿Es necesario seguir una presión tan grande anual de modificación de modelos? Bueno, pues KTM con su publicidad y visto el interés de los aficionados, está visto que sí. Y esto ha hecho a dejado a sus competidores más pequeños en una posibilidad de desventaja al tener poco tiempo de amoritización de modelos año tras año.

[motranqui]

Yo he tenido una GG pro de trial del 2003, así que sí soy de los que puedo opinar: ningún problema excepto el silenciador que los anclajes no eran muy allá (será la única moto con cosas de estas.... ). La vendí porque no encontraba por mi zona gente de trial, solo de enduro, y para hacer trial con los amigos que conocía tenía que hacer 50 km de ida y otros de vuelta con el remolque, a las 8 de la mañana y eso llega a cansar.

[motranqui]

A mí lo que me sangra es que todos los paquetes del 2y4T critiquen a esta marca y busquen "lo premium". Si GG fichara a Jarvis, tendría ya varios mundiales y varias Erzberg, pero claro, es empresa más pequeña que KTM y no puede. Y con todo y con eso, los tontones del 2y4T.com dirían que ha ganado porque la lleva Jarvis, pero que la moto sigue siendo una mierda. Y así nos va y les ha ido a todas las marcas rivales de KTM (solo quedan dos, a ver cuánto aguantan...)

[Carles]

A eso me refiero. Pasar de autónomo a PIME es un salto difícil de dar y sin red de seguridad. Los datos a los que te refieres creo que son 20% gran empresa 80% PIME (en Cataluña)