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Lo malo es que para que un 300, por muy bi que sea, vuelva a casa a 130 fumándose un puro, hay que darle bastante potencia específica (ir al menos a 40 CV), lo que le haría tener e estirar a 10.000 rpm y tener unos bajos discretos. Utilizables posiblemente, pero con poco punch.
Si, no he probado mucho pero esos pequeños bicilindricos, el de la kawa, yamaha R3 etc son bastante molinillos, y los 500/600 ya se acercan mucho a las maxitrail, por eso sigo pensando que en el trail campero las monocilindricas seguiran dominando el mundo.Iniciado por rmartito
"Menos mal que yo no creo en la violencia, porque si no os mataba a todos"
Seguro que se le puede dar mas par a la versys aunque sea perdiendo algo de potencia. Y a 140 tiene que poderse ir seguro, porque yo con la klx con 22 cv voy a 110 sin problema. Eso si perdiendo empastes, que es lo que me gustaria evitar.
No se, como he dicho yo no tengo habilidades como Pol Tarres para manejar un bicho como la T7 por ciertos sitios, pero si te puedo decir que con la DR350 o con la XR400 me llegué a complicar la vida bastante, unos monocilindricos con bastante par abajo y una entrega suave (nada de pistonadas "brutas" como los 650cc, y no creo que un bicilíndrico entre 300 y 500cc tenga el par necesario para hacer cosas y superar situaciones que los otros motores si hacen a no ser que tenga una caja de cambios con un escalonado muy cerrado y corto en las primeras relaciones al menos.
Por supuesto que con la T7 te puedes complicar la vida bastante, pero si vas solo y la moto empieza a besar el suelo, y mas en medio de una trialera, si no mides de 1,80 para arriba y estás como un toro de fuerte, allí la dejas a la cuarta o quinta vez que tengas que levantarla.
Totalmente de acuerdo. Ahora a diario uso una Suzuki GS500, bicilíndrico (a la antigua usanza, eso si) de "supuestos" 48cv y para ir a 130 tienes que andar sobre las 7000 rpm, en una zona que aun yendo cómodo empieza a ser alta para el motor.
En una trail esto supondría hacer un cambio de marchas de 6 velocidades con las 4 o 5 primeras muy cerradas y cortas y una 6a o 5a y 6a mas largas para carretera.
Luego además está la complicación mecánica (mas posibles problemas) y el mayor peso de un bicilindrico...no lo veo para hacer trail "campero", sencillamente.
Otra cosa es ir por caminos mas o menos normales, incluso con cierta complicación, que se puede hacer perfectamente con una T7
Como he dicho antes el mayor "par" a un bicilindrico se le da acortando la relación de cambios.
Para dar par al motor se puede hacer algo modificando la distribución, tiempos de apertura de válvulas, incluso tamaño de las propias válvulas, conductos de culata y modificando tiempos y cantidades de de inyección, pero el caracter del motor está ahí y ese motor pide vueltas. Tendrían que rediseñarlo y hacer otro con menor diametro y una carrera mas larga para obtener un comportamiento sustancialmente distinto.
Lo de las vibraciones en la Kawa a 110 no creo que sea normal.
Como te dice manchi no es normal, mira que la horquilla esté bien, las cubiertas bien equilibradas etc
¿La tienes deslimitada? No sé si sabes que puenteando un cable en la maneta de embrague sube más de vueltas, igual por eso la notas forzada, sin deslimitar por lo que dicen no va mucho
Volvemos a lo de siempre. ¿cómo quitas 40 kilos a la T7 aunque bajes de cilindrada? Insisito, la 690 pesa casi 150 kg (es la referencia en ligereza) y es mono. Tu sueño, con todos los respetos, es técnicamente irrealizable. Si quieres 40 kilos menos y conservar al menos 50 CV, te tienes que quedar con un mono.
+1
Más del sueño técnicamente inviable: bi con 30 kilos menos. A mí también me gustaría tener 30 años menos y mejor salud... pero es lo que hay. TODO no se puede: o ligereza del mono, o suavidad y peso del bi. Para uso campero, sin duda, la ligereza prima
+0,9
¿En qué crees que iría mejor esta moto bi de 300-400cc y 160 kilos que una X-challenge (por ejemplo) por campo dado que tendría menos potencia (y arriba) y más peso?
AJP PR7 2021, Beta RR 4T 350 2022
Las manos hacen mucho.
Igual que hay gente que sube a fuego un endero o cortafuegos con una 690/701, lo hacen con una Bi. Otros simplemente no tienen la tecnica y tienen que tirar de tracción de un mono con marchas cortas.
Este año pasado, en la Rioja, subimos un cortafuegos bastante inclinado con suelo de bolos de rio humedos por la lluvia. Un compañero (bastante buenillo) tuvo que darse la vuelta a mitad y volver a empezar porque se clavaba y no subia.
Yo lo hice en primera al tran tran, buscando traccion y evitando bolos gordos. Y un colega con una 950 lo hizo en segunda a base de suspensiones y manos y dejando un surco de más de un kilometro. Cuestion de saber hacer. A él, mi moto le sabe a poco y tiene que ser de una 690 para arriba, que aún siendo bajito las lleva como si fuera una 125 de MX.
Si que es cierto que cuando encuantras pasos realmente complicados, girar o colocar en el sitio 160kg no es lo mismo que 220. Y al frenar, tampoco.
Lo mejor? Depende de cada uno.
Yo me quedo con los monos gordos, con primera corta y par abajo y sobra para ir rapido por pistas y a velocidades legales por carretera.
Team Mistela
Al final, nos guste una cosa y otra, la marcas y las legislaciones mandan.. y está claro que los monos gordos lo tienen cada vez más difícil.. de ahí que un bi no muy gordo sea mas viable en la transición hasta lo eléctrico.
En el hilo hemos vuelto a caer en que el trail para cada uno es una cosa.. yo estoy de acuerdo que para el uso que comentáis algunos, una trail ligera monocilíndrica es lo mejor, pero para el trail que hacemos otro una 640adv bi, o una T7 con 30 menos sería lo ideal.
Está claro que a los que tenemos T7/790 etc.. nos sobran kilos de moto ( a mí de otros sitios tb), y que a los que tienen la CRF 250/300 y otras similares , les falta chicha, autonomía, velocidad en carretera para autovía, etc..
En fín, que somos minoría a nivel global y que nos tocará seguir tuneando nuestras monturas o cambiarlas con frecuencia buscando el santo grial, lo que dará vidilla a éste foro.. larga vida al trail! sea mono o bi.
DESERT X-T700-KTM790R-KTM690-F800GS-KTM690-F650GS-Z750-FAZER-V-STROM-BANDIT
Pues desde mi punto de vista coincido con Manchi, y para un uso bastante campero y mi los ideales como moto Trail todouso los referentes son de los 90.
Mi XR 400 si tuviera una 6º marcha para alargar el desarrollo final y botón mágico (si no dispara el peso) sería LA MOTO. Lo más parecido sería la DR350, solo con el pero de suspensiones fofas y que la recuerdo muy pesada para ser una moto con apariencia endurera. Pero para mí por ahí andaría ...
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