Ver la versión completa : ¿Que hacer en caso de Accidente?
El caso es que a raiz del reciente accidente de Yeyo y el relato de trenca me he planteado esta pregunta.
Creo que sería bueno crear unas "directrices" que nos puedan ayudar en estas situaciones, pues lo normal es tener el percance en zonas alejadas de las carreteras y donde las ayudas pueden tardar en llegar.
Lo normal ademas suele ser perder algo los nervios y si no se tiene muy claro que hacer se pueden cometer "errores"
Así pues apelo a los foreros que tengan nociones de salvamento y/o medicina a que nos expliquen y ayuden en lo que puedan a responder a preguntas como
-¿Como interpretar las reacciones del accidentado?
En este sentido me ha chocado del relato de Trenca como destacaba la palidez del Yeyo tras el accidente y que parecía estar bastante mal....esto suele ser una constante en casi todos los accidentes y por mi experiencia y pocos conocimientos suele pasar por que el accidentado entra en un estado de shock que produce una caida de tensión...(que me lo confirmen, porfa) y simplemente tumbando al afectado con los pies en alto (si las lesiones lo permiten, claro) puede "recuperarse" bastante (del shock, claro, otra cosa es las lesiones que pueda tener)
-¿Que postura es la mas adecuada para el accidentado?
-¿Podemos moverle?
En fin, que cada uno podíamos poner cualquier pregunta y duda que tengamos y entre todos poder solucionarla....
Un tema importantísimo y al que creo que no le prestamos la debida atención.
Un 10 por la propuesta Manchi.
Este texto está extraido del apartado de primeros auxilios del Club Trail Andalucía (http://www.club-trail-andalucia.com/news.php) Espero que a nadie le moleste que lo pegue aquí.
Puede muy bien servir como guía básica:
PRIMEROS AUXILIOS (1)
COMO ACTUAR EN CASO DE ACCIDENTE
Por Antonio Ignacio García (MicMic)
Para cualquier persona, y más si es motorista, es importante tener unos mínimos conocimientos sobre primeros auxilios. De ello puede depender que ante un accidente tengáis en vuestras manos el salvar la vida de un compañero o evitarle lesiones que pueden ser irreversibles. Por ese motivo vamos a iniciar con este una serie de capítulos para iniciaros en aspectos muy básicos sobre temas de salud y primeros auxilios. En primer lugar vamos a ver cómo debéis actuar ante un accidente que acaba de producirse y cual es el orden de prioridades. Imaginaos que estáis haciendo una agradable ruta trail y en un tramo de enlace de carretera uno de vuestros compañeros pierde el control de la moto, se cae y tras sufrir un golpe con el guardarrail queda tendido en mitad del asfalto.
Aunque esto suponga un shock emocional para vosotros, debéis tener la suficiente sangre fría para saber guardar la calma y actuar sin precipitación y haciendo bien las cosas.
Tened en cuenta que si las lesiones que se ha producido vuestro amigo son de tal gravedad que requieren la asistencia inmediata de personal sanitario para poder salvar su vida, no va a tener ninguna posibilidad de sobrevivir salvo que se haya caído en las puertas de un hospital y por consiguiente vosotros no vais a poder hacer nada por él.
Si las lesiones no son tan graves, normalmente podréis ayudarle, sin perder tiempo pero sin prisas ni precipitación.
Volvamos al accidente: lo primero de lo que os debéis ocupar es de vuestra propia seguridad. Ya tenemos a un accidentado y no necesitamos más, Sería un desastre que por lanzaros alocadamente a socorrer a vuestro amigo os atropelle un coche a vosotros, o dejéis la moto mal aparcada y acabe produciendo otro accidente.
PRIMER PASO: Aparcar la moto correctamente. Controlar vuestra propia seguridad. Parar el tráfico si hace falta y señalizar la zona para advertir a otros conductores y evitar nuevos accidentes.
SEGUNDO PASO: Avisar a la Guardia Civil y personal sanitario.
TERCER PASO: Acercarse al accidentado y asegurar su posición sin moverlo, es decir, puede que se encuentre en medio de la carretera y haya que asegurar la zona para que no sea atropellado por otro coche o puede estar al borde de un barranco con peligro de caída, etc. En estos casos debéis tomar las medidas necesarias para asegurar su posición pero procurando no moverlo. El arrastrarlo de cualquier manera tirando de un brazo o una pierna para sacarlo de un sitio comprometido puede provocarle lesiones graves.
CUARTO PASO: Ahora podemos evaluar el estado del paciente y lo primero que tenéis que hacer es COMPROBAR SI ESTÁ CONSCIENTE O NO. Vuestra forma de actuar a partir de ahora dependerá de si el paciente está consciente o no. Tened en cuenta que hay muchos grado en la escala de consciencia y puede que el paciente este lo que podríamos llamar semiinconsciente, en ese caso tendréis que decidir, según lo veáis, si tratarlo como consciente o como inconsciente.
PACIENTE INCONSCIENTE: en este caso la prioridad absoluta (olvidaos de todo lo demás) es comprobar que tiene la vía respiratoria libre.
Por lo que una persona puede morirse más rápido es por dejar de respirar. La respiración es la más importante de las funciones vitales y un accidentado que esté inconsciente puede obstruir la vía respiratoria con su propia lengua, con vómitos, con sangre, con dientes, trozos de hueso, etc.
Para comprobar si el accidentado respira sin problemas tendremos que quitarle el casco. El casco hay que saber quitarlo y le dedicaremos a ello un capítulo aparte, pero como anticipo os diré que hay que hacerlo entre dos personas de forma que mientras uno sujeta la cabeza e impide el movimiento del cuello, el otro saca el casco procurando hacerlo lo más suavemente posible y sin provocar movimientos del cuello.
Una vez hemos quitado el casco comprobamos si el paciente respira y le abrimos la boca para asegurarnos de que la lengua no se ha desplazado hacia la faringe obstruyendo la vía respiratoria y que en la boca no hay coágulos de sangre, dientes o cualquier otra cosa que pueda crear una obstrucción que provocaría la asfixia del paciente.
Si comprobamos que hay una obstrucción respiratoria hay que eliminar urgentemente ese obstáculo retirando la sangre, vómitos, dientes o lo que esté produciendo esa obstrucción.
Si es la propia lengua la que produce la obstrucción hay que meter los dedos en la boca e intentar coger la lengua y sacarla sujetando la punta de la lengua con un pañuelo para permitir el paso del aire.
Una vez verificado que el paciente respira podemos atender a otra urgencia vital que sería taponar una herida que esté produciendo una gran hemorragia. El tema de las hemorragias también lo trataremos en capítulo aparte por lo que ahora tan sólo os diré que para controlar una hemorragia lo mejor es que hagáis presión sobre la zona de la herida taponándola fuertemente con cualquier prenda de ropa limpia.
En un paciente inconsciente no tenemos forma de saber si ha sufrido alguna lesión de columna vertebral con posible daño medular por lo que siempre lo moveremos de forma que en caso de tener daño vertebral no le agravemos la situación moviéndolo incorrectamente y para ello debéis procurar mover lo menos posible el cuello y la columna del paciente, procurando evitar especialmente los movimientos de flexión, es decir, el movimiento que hacemos al inclinarnos hacia delante, en el cuello sería el movimiento que acerca el mentón al pecho. El movimiento de extensión es menos peligroso, este es el movimiento que hacemos al arquearnos hacia atrás.
La postura ideal en que debe quedar un paciente inconsciente es el decúbito lateral, es decir, de lado sobre uno de sus hombros con la cabeza apoyada en algo de forma que la cabeza no se flexione hacia el suelo y la columna quede lo más recta posible y nunca flexionada ni lateralmente ni hacia delante. Esta posición favorece el que si el paciente vomita no aspire el vómito y produzca una obstrucción respiratoria. Con el paciente en esta postura y vigilándolo muy de cerca por si apareciese alguna complicación esperaremos a que llegue el personal sanitario.
PACIENTE CONSCIENTE: si el accidentado no ha perdido la consciencia la cosa es más fácil ya que podemos preguntarle como se encuentra y dónde le duele. Y es esto lo que haremos en primer lugar sin moverlo ni quitarle el casco (podemos abrir la visera).
Si nos dice que ha recibido un fuerte golpe en la espalda y que siente dolor en la espalda o el cuello debemos obrar con precaución ya que pudiera tener una lesión de columna vertebral con posible daño medular. Le preguntaremos si puede mover las extremidades inferiores.
Si no las puede mover tendremos que sospechar que se ha dañado la médula y extremaremos los cuidados para no mover la columna y agravar la lesión. En este caso no intentéis quitar el casco de ninguna forma: Puede que el paciente os diga que le duele mucho la espalda pero pueda mover las piernas. En este caso no confiaros y pensad que puede tener una fractura vertebral pero que los fragmentos no se hayan desplazado y por tanto no se haya lesionado la médula.
Sería muy triste que por una mala manipulación seáis vosotros los que le provocarais la lesión medular por moverlo incorrectamente. En estos casos tenéis que procurar mover lo menos posible al paciente evitando a toda costa los movimientos de flexión de la columna y nunca quitar el casco (teniendo en cuenta que el paciente está consciente y no tememos una obstrucción de la vía respiratoria).
El casco no se debe de quitar para no mover el cuello del paciente cuando sospechamos una posible lesión medular. Si el paciente no refiere dolor en la espalda y mueve sin problemas las extremidades podremos quitarle el casco, siempre entre dos personas y con mucho cuidado procurando no mover el cuello, aunque no sospechemos que tenga lesión medular.
Revisaremos ahora si el paciente tiene alguna hemorragia severa que requiera taponamiento y si es así lo haremos presionando firmemente con algo de ropa limpia sobre la herida. No os dejéis impresionar por la sangre. Pocas veces os vais a encontrar una hemorragia externa (frecuentemente son peores las hemorragias internas) que ponga en peligro la vida del paciente en pocos minutos, y cuando así sea suelen ser de difícil control por parte de personal no sanitario. Lo que frecuentemente suele pasar es que como la sangre es muy escandalosa, el paciente puede tener una herida sin importancia (por ejemplo en el cuero cabelludo) pero que sangre abundantemente y manche la cara u otras zonas, de forma que sea lo que más llame vuestra atención y os enfrasquéis en controlar esa hemorragia sin importancia (relativa) y se os pase el hecho que el paciente se está asfixiando por una obstrucción de la vía respiratoria o bien que lo mováis de forma incorrecta y le provoquéis una lesión medular.
De los torniquetes debéis olvidaros salvo en el caso de que el paciente haya sufrido una amputación de un miembro. En este caso es necesario que lo hagáis sobre el extremo del muñón y que lo apretéis lo más fuerte posible. Los torniquetes tienen más indicaciones, pero frecuentemente si se hacen mal pueden producir más problemas que beneficios.
Con respecto a las heridas que pueda presentar el paciente de lo único de lo que os tenéis que preocupar es de taponarlas si están sangrando abundantemente. Si no sangran las tapáis con algo limpio y esperáis que el personal sanitario las trate adecuadamente.
Hay un tipo de herida a la que debéis prestar algo más de atención y son aquellas que perforan el tórax y ponen en comunicación el interior de la cavidad torácica con el exterior. Debido a que en el interior de la cavidad torácica hay una presión negativa, que es la que permite al pulmón expandirse en la inspiración, cuando se produce una herida penetrante de tórax, el aire pasa del exterior al interior del tórax y se aloja entre el pulmón y la pared torácica y hace que el pulmón se colapse provocando una insuficiencia respiratoria. Esto se conoce por neumotórax y puede poner en peligro la vida del paciente en casos muy severos. Por tanto si veis que el paciente tiene una herida en el tórax por la que parece que aspira aire con cada movimiento respiratorio debéis intentar taponarla lo mejor posible y evitar que ese aire pase al interior del tórax a través de la herida.
Con respecto a las posibles fracturas que tenga el paciente lo que os debe de preocupar es no mover los miembros fracturados para evitar dolor y lesionar vasos y nervios con los fragmentos rotos del hueso.
Mantened abrigado al paciente y no le deis nada de beber ni de comer porque si lo tienen que operar de urgencia podría vomitar durante la operación y aspirar el vómito.
Estas son las recomendaciones más básicas que os puedo dar para manejar una situación tan complicada como es atender a un accidentado antes de que llegue el personal sanitario. Por supuesto que se podría seguir hablando del tema y ampliarlo indefinidamente, pero pienso que es mejor tener pocas ideas claras que mucha información de la que a la hora de la verdad no te acuerdas ni sabes aplicar.
En posteriores capítulos hablaremos de las hemorragias, de las fracturas, los traumatismos craneales, las heridas, la deshidratación, etc. y de como afrontarlas cuando no tenemos a un médico cerca.
http://www.club-trail-andalucia.com/page.php?51
javillou
01/01/2008, 16:53
Está muy bien este post.
Yo la duda que tengo es, si por un casual, esta situación se produce en una pista, camino, etc fuera de las carreteras, por ejemplo alguien se hace un esguince, o se rompe un brazo, y llamamos a los servicios sanitarios de emergencia, para su traslado, al no hacerse caso el seguro de los gastos, va a ser el herido el que corra con ellos, al estar haciendo una práctica de una aficcion en lugar "ilegal", y si viene un helicopero, la factura puede ser considerable.
Como se valora pues, si hay que llamar a un servicio de emergencia, o trasladarlo como podamos hasta una carretera próxima sin saber verdaderamente la gravedad del accidente?. A simple vista puede ser solo una fractura de un hueso o un esguince y hematomas, y alomejor puede tener una costilla rota (sin saberlo nosotros) que le perfora el pulmón y la palma...
Hasta ahora siempre he visto en crónicas estas situaciones mas o menos graves, que se tiende uno a ir por sus propios medios hasta un servicio de emergencia, nunca se llama (por los gastos o por la posible sanción).
Corregirme si me equivoco, pero es una duda que tengo.
Los primeros auxilios es fundamental que los sepamos realizar.
Yeyomotero
01/01/2008, 17:11
Me parece un tema de lo mas interesante pues todos estamos expuestos y cuando te pasa en primera persona y pasados un par de dias te hace reflexionar.
Ayer precisamente me vino a visitar a casa uno de los compañeros de ruta y salio este tema de que si hubiese algun tipo de seguro como el de los escaladores,espeleologos e incluso los cazadores que se hiziesen cargo de los costes del traslado del herido y todo lo demas.
No se pero si lo hubiese yo rapidamente y sin dudarlo me asociaria a este tipo de seguro que nos pagase los gastos en caso de accidente sobre todo cuando es en pistas alejadas de toda civilizacion y que los servicios de emergencia fuesen cubiertos por este seguro.
Seria genial si lo hubiese pues el seguro de nuestras motos hay que leerse la letra pequeña que a veces traen sorpresa......
Saludos y gracias a todos los compañeros por subirme el animo. ;-)
djebel91
01/01/2008, 18:01
Interesante post, Manchi.
Ya he aprendido algo con él y espero aprender mas con las siguientes respuestas de la gente que sepa de este tema, yo por desgracia poco puedo aportar.
Saludos.
Precisamente Nina trata los primeros auxilios en su artículo de la revista de la Mutua de este mes. Ella ha elegido situaciones bastante de andar por casa.
En el mercado hay botiquines muy indicados para llevar en moto. Traen tiritas, algodón, vendas, esparadrapo, una manta de emergencia de aluminio, y tijeras.
Yo he completado el mío con un bote pequeño de yodo, ampollas de un solo uso de suero fisiológico para limpiar heridas, pinzas, analgésicos y una pomada antiinflamatoria. Comprimir todo en una bolsa pequeña es un arte, eso sí...
El contenido de mi botiquín es una orientación, ante la duda, lo mejor es preguntar al farmaceútico.
No hay que olvidar algo de agua, porque se suda con el ejercicio y es fácil tener una “pájara” por deshidratación, y unas barritas energéticas por si nos mareamos por no haber desayunado bien.
PICADURAS DE INSECTO
En el campo lo de aplicar frío lo tenemos un poco más difícil, así que si nos pica un bicho de tipo picador hay que sacar el aguijón si se tercia con las pinzas y en cualquier caso, aplicar una pomada antihistamínica y después frío aunque sea con un algodón empapado en agua o alcohol. Vale más poco que nada. Ante la más mínima sospecha de alergia al veneno, se acaba el paseo y nos vamos a urgencias, sobre todo si la picadura es múltiple, porque la reacción tardará un poco todavía –unos 15 minutos-. Si es una garrapata, arrancarla con suavidad para que no quede la cabeza adherida y aplicar también una pomada.
Por suerte en España hay muy pocas serpientes venenosas, pero aquí también se impone salir lo antes posible a carretera y pedir una ayuda médica mientras reacciona el veneno, porque dentro de muy poco rato –en la mayoría de los casos- baja la tensión y los síntomas hacen imposible la conducción
SUMARIO: Un consejo de cajón: el casco, petos, etc., jamás en el suelo. No llegaremos a ver salir en nuestros lares por las tomas de aire un alacrán como aquel australiano, pero seguro que hay bichos de los que muerden con mala idea que pueden colarse por ahí.
GOLPES
Si hay rotura y el accidentado puede valerse por sí mismo, inmovilización del miembro y a urgencias. Si estamos en un lugar de dificil acceso y el accidente es grave lo ideal es conseguir las coordenadas GPS –o bien una indicación perfecta del lugar- y pedir auxilio al teléfono de emergencias para no perder ni un minuto. Los golpes normales, una pomada, frío tal como dijimos antes, y si la inflamación persiste varios días, que un médico compruebe que no tenemos una fisura en el hueso o un desgarro muscular.
Una luxación requiere devolver el hueso a su lugar. Si el afectado no es capaz de hacerlo por sí mismo y no sabemos, mejor es que esté en reposo con el miembro en alto si es posible hasta que venga la ayuda sanitaria.
HEMORRAGIAS
Si la herida sangra de una manera importante, lo mejor es limpiar lo mejor posible la herida, acostar al accidentado elevando la zona herida, aplicar compresión sobre la hemorragia con vendas o tela muy limpia y buscar ayuda médica cuanto antes. Si la sangre empapa por completo la tela, aplicar compresión sobre la arteria más cercana, pero olvidando el torniquete que es casi lo primero que te viene a la cabeza cuando ves una hemorragia importante.
El torniquete es sólo en caso absoluto de vida o muerte, por ejemplo por aplastamiento prolongado o amputación. Se aplica lo más cerca posible de la herida, con una cinta ancha, y se aprieta con un objeto corto bien fijado para que no se afloje. Anotamos la hora en que se ha aplicado y el traslado a un hospital ha de ser más que urgente. No se afloja hasta que lo haga el personal sanitario, a no ser que la ayuda tarde mucho en llegar, entonces más o menos cada 15 minutos se afloja un poco y se vuelve a apretar.
SUMARIO: Por experiencia propia, lo mejor es acudir a directamente a urgencias hospitalarias en primera instancia si hay un desgarro importante o ante la duda. Los centros de asistencia primaria están para lesiones menores. Una valoración deficiente de la importancia de la herida y una primera atención mal enfocada puede causar complicaciones como un trombo sanguíneo y un ingreso hospitalario prolongado.
vermarina
01/01/2008, 19:37
Yo hize la mili en cruz roja en el 91
la verdad es que asi de cabeza recuerdo algunas cosas... que en la practica no todas se pueden hacer:
1- si tiene por ejemplo un hierro o palo clavado en el torax la posicion debe ser sentado en el suelo y doblado hacia adelante(en teoria esto hace que la herida se cierre y no sangre)
2-si a primera vista no tiene nada "gordo" y se puede lo pondremos en "pls" posicion lateral de seguridad no se esplicaros muy bien como es pero el nombre lo dice todo esta es por si esta inconsciente y devuelve que no se nos ahogue.
3-En caso de shock la que tu decias las piernas mas altas que la cabeza (esto aumenta el riego en el cerebro)
por supuesto en caso de accidente:
1º evitar que se produzcan mas señalando como sea
2º avisar o que avisen al 112
3 atender al accidentado:
si esta inconsciente comprobar si respira y si le late el corazon en caso de que no respire mirar en la boca si hay algo...
luego inclinar la cabeza para atras y comenzar el RCP (reanimacion cardiopulmonar)tambien es dificil esplicar por escrito.
4º Una vez respire por si solo la "pls"
Perdonad mis fallos todo eso fue en el 91 y gracias a dios no lo he puesto en practica desde entoces (buena señal) se que me dejo muchas cosas pero una tengo clara cada accidente es diferente y nunca sabes lo que te vas a encontrar alli.
Cuidaos y feliz 2008
es muy interesante todo lo que se esta hablando en este post,y de gran utilidad,yo lo unico que puedo aportar es que la ultima vez que tuve una caida seria(de las tontas cada dos por tres) me hice una luxacion en el hombro y monton de quemaduras ,perdi las zapatillas ,y descalzo sin darme cuenta me puse a levantar la moto vino un hombre corriendo que habia visto el accidente y que ademas era guardia civil se quito la chaqueta me la puso en el suelo y me obligo a tumbarme,yo estaba en estado de shock,empece a tener frio y perdi el conocimiento...........espero que de algo sirva y menos mal que fue en ciudad
Muy buen post....
En cuanto a lo que hacer fisicamente con el herido, poco mas se me ocurre de lo que se ha dicho ya...
Lo que si creo importante, es que ante un accidentado grave, alguien tiene que asumir digamos la organizacion de lo que hacer...
Es decir, si somos mas de dos o tres, mientras uno avisa al 112, otro hace lo que puede con el herido, y otro tiene que hir a esperar la ambulancia, (por ejemplo), o bajarse al pueblo a por hielo o lo que sea...
No esta de mas, hablar del tema alguna vez con los habituales de las salidas, y que alguien que tenga experiencia en organizarse, se encargue de dirigir el cotarro en caso de necesidad...
A veces por querer hacer mas, no hacemos lo que debemos o se hace por duplicado sin necesidad...
Yo tb estuve en la cruz roja, y una vez llegamos a un siniestro de moto, el accidentado estaba inconsciente, y habia alli 5 ò 6 conductores, con prisas y corriendo, todos querian que cargasemos al chico, pero a mi me parecio raro que uno solo viajase con tanta maleta, pregunte si habian mirado si viajaba solo (era de noche), y al final encontramos la acompañante en unos matorrales tb inconsciente, pero con heridas profundas, nos llevamos a la chica y llamamos otra ambulancia, pero por poco la dejamos alli desangrandose...
Quiero decir, que tan importante como atender al herido es conservar la calma, y usar la cabeza...
sds...
casicasi
02/01/2008, 00:22
muy buen post manchi.
los cursos de primeros auxilios son los unicos de los que no intento escaquearme en la empresa(bueno, al de contra incendios tampoco), y es que andando en moto somos abonados a necesitarlos a menudo.
poco puedo aportar que no se haya comentado, para mi lo mas importante es mantener la calma, sin esto, todo lo que podamos saber o hacer no sirve de nada....
propongo a fazer y a nina que dejen este post fijo(lo considero bastante mas importante que un descuento, por ejemplo..) y si vamos aportando nuestras experiencias, que seguro que las tenemos, en algun momento nos puede ayudar.
feliz año a todos, y a caerse sin hacerse daño :pint:
Trencaterros
02/01/2008, 10:02
Tremendo post manchi.
No sé si yeyo lo recuerda, pero su estado de shock me recordó al de alguien abatido por K.O. (vision borrosa, a veces en un solo espectro de colores, dificultad para mentenerse en pié, estado de consciencia de que no es dueño de su cuerpo,...) y más si es el de una primera vez, que provoca una sensación muy desagradable más que nada por ser deconocida. Lo que más me preocupaba era un golpe en la cabeza.
Cuadrus mantuvo la serenidad de no liar un pollo llamando al 112.:-)
Lo primero mirar si hay más lesiones de las que el propio accidentado no se haya dado cuenta a causa del shock.
Quitar mochilas, protecciones, chaquetas, siempre con mucho cuidado y moviendo lo minimo los miembros afectados.
En caso de ser necesario cortar ropa, se corta.
A partir de haber evaluado las lesiones se actua.
Una cosa que nos dió quebraderos de cabeza, es qué hacer una vez en la "civilización". La mayoria de nuestros seguros, no vendrán a recogernos al quinto pino, pero si en cualquier pueblo o carretera. Pondrán grua, ambulancia o simplemente un taxi.
Comentamos con Amoteros el tema de la asistencia en función de si nos encontramos en una u otra C.A.; muy triste, pero así de real. Si nos movemos en zona de frontera y el accidentado no puede moverse es muy util un mapa y un GPS para no perder tiempo y llamar directamente a quien toca.
Nina, lo de meter todo en un pequeño embalaje si es un arte. Yo aún lo tengo desparramado por la mochila :hammer:
Jonathan
02/01/2008, 11:37
Tremendo post, manchi. Gracias.
Fazer, crees que se le puede poner una chincheta al post? Me parece muy interesante.
Poco puedo aportar pero me surge otra pregunta: Es recomendable hacer rutas (cortas o largas) solo? Qué hubiese hecho Yeyo si eso le pasa solo en el campo?
Saludos!
pepepower
02/01/2008, 12:47
Ante todo mis ánimos a Yeyo,que al fin y al cabo en unas semanas estará dando guerra. ;-)
A mi en este aspecto me gustaría poner mi granito de arena,ya que soy técnico en emergencias y me muevo bastante por este mundillo de las urgencias,y la verdad soy de los que opina,como vosotros, que los primeros auxilios son importantísimos,tanto,que no me cabe como desde "YA" no los estan enseñando en los colegios a nuestros chavales en lugar de andar discutiendo en el congreso sobre quitar o poner otras asignaturas a todas luces mas yermas en comparación.Por eso os animo a que en la medida de lo posible vayais a un curso de P.Aux. de los que se organizan en Cruz roja,DyA,Protección Civil, que en bastantes casos suelen ser gratis.Además de que todos tememos familia,y aunque sea solo por ellos,merece sin duda la pena perder algun fin de semana.
Por mi parte me encantaría hacer un manual genial sobre que hacer y sobretodo,que no hacer en caso de accidente,pero sé que estas cosas con lo que se aprende es con la práctica,viendo,haciendo e interiorizando habitos.Para que os hagais una idea, pienso que a montar en bicicleta se aprende montando,no leyendo manuales,los manuales han de acompañar a la práctica.A me encantaría y en caso de que se diese la circustancia,como puede ser una KDD,daros un cursillo con material,ejemplos,etc... pero como sé que así no podré llegar a todos,a parte de como he dicho motivaros a hacer el curso,me gusta la idea de que nuestros "Supermasters de universo" fijasen un hilo deonde podría colgar manuales,responder preguntas dentro de mis conocimientos,que me respondiesen a mi si es que hubiera médicos enfermeros etc.Además de que tengo muchos amigos trabajando en todo tipo de servicios de emergencia,y lo que yo no supiese lo podrían responder ellos.
Cambiando de tema y sobre algo que se comentaba,yo ante cualquier caida un poco seria y sospechosa de tener cosas mas graves,no tengo ninguna duda,llamo a los servicios de emergencia y si me tienen que cobrar que me cobren,que para eso esta el dinero y si hace falta hasta vendo la moto,que nunca se conocen realmente las consecuencias,una caida tonta puede acabar en un aneurisma,un neumotorax,etc.que en un principio no parece grave hasta que se vuelven peliagudos.
Rock-n-Tacos
02/01/2008, 15:08
Jueeer que post mas interesante y recomendable... y he tomado buena nota de todo aunque he de decir que lo de quitar el casco me da un poco de Yuyu por si hay fractura craneal y las posibles lesiones en el cuello.
Pepepower dijo:
ante cualquier caida un poco seria y sospechosa de tener cosas mas graves,no tengo ninguna duda,llamo a los servicios de emergencia
Estoy totalmente de acuerdo... ademas recomiendo llevar siempre el GPS y pilas de repuesto para en caso de situacion de emergencia llamar al 112 y que la ayuda sea mas rapida mediante las cordenadas , logicamente sobra decir que el movil a tope de bateria.
Un saludo a todos y esperemos no tener nunca que usar estas tecnicas.
Trencaterros
02/01/2008, 15:49
He recordado, que siendo chaval, un compañero que iba una curva por delante pisó hierba recien cortada y desapareció para volver a aparecer volando el y la moto un segundo después por encima del guardarrail. Llegué hasta allí, vi que no podia levantarse (se jodió una pierna) y continué mientras oia sus gritos e insultos :hammer: paré ya fuera de la curva y dejé la moto emnmedio de la carretera, medio atravesada y con las luces puestas y fuí a socorrerle. Tenia claro que un coche o camión embalado nos habria hecho trizas a los dos. Mientras le levantaba y quitaba la moto pasaron 2 coches y ambos habian reducido ya la velocidad.
una cosa importantisima en no llevar el movil en la bolsa de la moto , si no , llevarlo encima , si no andas no cojes el movil en caso de ir solo , y lo segundo y mas importante si estas mosqueado con las eridas en la caida inmediatamente 112 , para eso estan los profesionales , con un simple soporte vital basico te salvan la vida,,,,,, que curren los de la cruz roja aunque sea gratis jajajjaja que para eso estamos,,,,,,aprovecho para deciros el lema nuestro de la cruz roja de guadalajara ...... no queremos que pase , pero si pasa que nos avisen a nosotros .... bueno este lema es de todos los socorristas
Trencaterros
02/01/2008, 16:43
No malinterpreteis lo del 112.:-) No lo llamamos porque lo primero fué evaluar la situación del accidentado.
Viendo que no parecia tener lesiones importantes en general, ni heridas abiertas, que se tenia en pié (más o menos) y que se quejaba de puntos concretos pasamos a estos.
El estado de smiinconsciencia (o de shock como dice manchi) lo atribuyo más a la sacudida que sufre el cerebro con un cambio brusco de aceleración (y si no los pofesionales me corregís, que pa eso estais ;-) ) similar a un KO. Estos los he vivido desde dentro y desde fuera, y por eso insistí con lo de que si se habia dado un golpe en la cabeza.
Si el afectado es capaz de razonar (eso de "cuantos dedos hay aquí?" si es posible enseñando varios de las dos manos) el "mareo" suele pasar al poco, pero no hay que dejarle solo, ni levantado, ni dejar de hacerlo razonar. En este caso era evidente que Yeyo era consciente de todo y podia trasmitirlo. De no haber sido así: 112.
En caso de golpes o sacudidas en la cabeza, hay que estar atentos a posibles mareos posteriores, aunque sean leves.
En cuanto al brazo, era evidente que estaba roto o fuera de sitio y que habia que inmovilizarlo para evitar males mayores. Pero ahí ya me pierdo y tampoco me quedé en como lo hicieron los compañeros.
¿COMO IMMOBILIZAR UN MIEMBRO ROTO O FUERA DE SITIO SIN JODER NADA?
trailriudoms
02/01/2008, 19:16
Hola a todos: Sobre de llamar al 112 no es el tema, el tema es quien paga los gastos, al llamar 112 pueden venir todos bomberos, forestales, mossos en Catalunya Elicoptero, etc.. Existe una licencia en motos para este tema?? En la Federacion Española de Montaña y Escalada EXISTE pagas 100 euros aprx. modalidad BTT, ESQUI, CAMINADAS. Nosotros no sabemos hacer nada, nos quedamos zombis. hasta otra. ADEU
Pues si vas a estar pensando en quien paga los gastos cuando la vida de un amigo o compañero esta en juego.....
Por otro lado, si quieres ir especialmente cuberto te sacas la licencia de montaña o un seguro privado y estarás mas tranquilo...
Y medio cambiando de tema me parece una verguenza que en un pais como el nuestro donde se supone que la asistencia sanitaria es universal y gratuita nos tengamos que plantear siquiera el tema este de los gastos....¡para que cojo*es estan entonces mis impuestos!.....ah, si para que los politicos se engorden.
pepepower
02/01/2008, 20:53
Es que el problema trencaterros es que hay veces en que las lesiones son imperceptibles,no solo en lo referente a la perdida de conocimiento.Se puede dar una hemorragia interna que se puede entender como un simple golpe abdominal,pero que luego puede ir a peor.Por ponerte un ejemplo muy visual,¿te acuerdas de la caida de Carlos Checa en doningtong en el 98? nada más caer se levantó e iba andando tranquilo,pero se habia roto el bazo y se estaba desangrando por dentro...Un aneurisma se puede dar por un golpe simple en la cava y en un momento dado revienta y eso no hay quien lo pare sin cirugia y se de gente que ha estado con la vena dilatada durante dias y semanas.A la minima tonteria en los hospitales hacen placas,aunque estén segurísimos de que no es nada precisamente para esto.
Mira Una cosa muy Básica y que realmente es importante es el Protocolo P.A.S. que los que saben de esto es poco mas que su primer mandamiento,como el abc... es muy simple en caso de accidente aplicadlo:
P-de Proteger. Es decir a ti mismo ,Como lo de las luces de la moto en la carretera que has contado antes.Aunque suene egoista es así,protegeros y si veis que no podeis hacer nada no hagais heroicidades,protegeros a vosotros,proteged el lugar del accidente y al afectado por supuesto.Si el mal está hecho no hagais que el infortunio vaya a mas cayendo vosotros.
A-de Alertar. Pues eso,llamad a lo que sea que os pueda hechar una mano que por lo general será el 061 y los cuerpos policiales.
Hasta aquí todo el mundo tiene conocimientos suficientes para actuar verdad? ¿Pero y aquí?
S-de Socorrer. Si no se tienen conocimientos ni te ves con el animo suficiente para reducir una herida,fractura etc. no lo hagas.Da animos y controlalé las constantes dentro de lo posible,a veces no cabe otra que esperar. A veces es mejor no hacer nada que hacerlo precisamente por que se puede complicar mas y es necesario material,gente cualificada etc.Quien sabe si por incorporar a un caido le dejas paraplégico.Además de que ni se da alimento,ni bebida,ni medicinas.A no ser que seas médico las medicinas son como las servilletas del ajuar,estan pero no se usan,por muy cotidianas que sean.
El hecho de no mover es muy importante en el tema de los crios,sobretodo de menos de tres,cuatro años, por que cuando sufren un accidente al verles manipulables y llorando se tiende a cogerles en brazos y un menor puede resultar mucho mas delicado que un adulto,además de que son incapaces de manifestar donde les duele y que sienten.
Volviendo al tema,recuerdo como un medico de la U.V.I. de mi ciudad me comento una vez que le daba coraje la gente que se precipitaba y hacia de "Rambo" sin tener conocimientos de verdad,ya que el reconocía que aún le sorprendia como podian evolucionar los casos de mil maneras inéditas aunque pareciesen iguales en un principio,y eso que el tio ya estaba mas que bragado.Yo por eso prefiero quedarme "corto que largo" y obrar siempre con cautela.
Por eso digo que con que sepais hacer la "P" y la "A" se habrá hecho lo mas importante,creedme.
Lo de las fracturas trencaterros si quieres te lo cuento con mas detenimiento por que cambian mucho dependiendo de como sean,donde estén,si se está solo o acompañado.Y sobre la perdida de conciencia creo que tambien se da cuando el cráneo bloquea su movimiento con las cervicales,no solamente por la aceleración,pero de esto no estoy muy seguro.
A todo esto,lo siento por el royo pero me encanta el mundo de las emergencias casi tanto como el de la moto y me siento con muchisimas ganas de ayudar y enseñar.Así que si veis que me paso del tema motoril o me entroyo demasiado cortadme.
Trencaterros
02/01/2008, 22:28
Gracias, Pepe. Genial la explicación.
Desde luego, no se puede simplificar y menos en un tema tan peliagudo como este. A la minima: Hospital. Eso lo tuvimos claro desde el principio y si la cosa hubiera pintado un poco mal le hacemos una pista de aterrizaje al helicoptero. Pero creo que tampoco es cuestión de montar un pollo de tales dimensiones cada vez que "aterrizamos".
Por otra parte, en casos similares a este, es cuestión de pedir un taxi o ambulancia (en segun que sitios el taxi del pueblo tarda 5 minutos en aparecer, cosa que nos sorprendió a todos y la ambulancia habria tardado casi lo mismo que tardó el taxi en llegar al hospital) o cualquier medio una vez se llega a una carretera y de ahí al hospital.
Otra muy diferente es si las heridas revisten cierta gravedad.
javillou
02/01/2008, 23:06
En el caso de estar solo en el campo y sufrir un percance que te deje inmóvil, sería bueno también levar un silbato, que parece que no, pero hace mucho ruido, ocupa muy poco y es señal de alarma.
PD. A la de Titanic le funcionó. :-)
Jonathan
03/01/2008, 09:26
Al final, no podemos olvidar que un deporte de riesgo entraña riesgo, claro. Si no se llamaría Badminton o algo así...
Insisto en el tema de no ir solo como principal garantía de ayuda/apoyo en caso de problemas. Yo en esto de la moto soy hiper-novato pero sí he buceado mucho tiempo. En el buceo hay un montón de medidas de seguridad y reglas pero la más importante, para mi, es no bucear nunca solo. Se bucea en parejas dentro de un grupo más grande (normalmente) y uno siempre está pendiente del otro. Sé que no es lo mismo pero creo que sí comparable.
Saludos!
Propongo, puesto que el tema es más que interesante, que se podría hacer una kdd parecida a la de Anento, y que algún técnico en la materia nos diese algún cursillo. Pepe ya ha dicho que está dispuesto.
Creo que este post tendría que estar fijo, dónde todos podamos acceder a él, ya que sería una pena que se perdiese.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, había cosas que ni las había pensado.
Un saludo
RobertoDT
04/01/2008, 18:12
Conclusión:
Nos conviene a todos los profanos en la materia un curso sobre la misma.
Y si es necesario, un cursillo de recordatorio cada año.
pepepower
05/01/2008, 13:00
Salvando las diferencias entre autonomías que como sabemos cada una es un mundo,he estado hablando con amigos,unos técnicos en summa y samur,y otro trabaja recibiendo llamadas para el summa y todos me han dicho casi de manera uniforme que no cobrarían los servicios en esos casos de "rescate",que eso se haría en caso de abuso,es decir pedir recursos de manera innecesaria o reiterativa para cosas leves.Está claro que la fiabilidad se puede poner en duda.
Si alguien se quiere ir empapando del tema este foro es genial.
http://www.e-mergencia.com/
Estos post pueden quitaros algunas dudas,de todas maneras es probable que me pasen y pueda bajaros un manual en el que salga todo mas digerible.
http://www.e-mergencia.com/foro/forumdisplay.php?f=152
Up, Up, tema interesante.
JOE VESPINO
19/10/2017, 22:55
http://i46.tinypic.com/2l8x56f.jpg
Muchísimas gracias por el reflote!
Nunca viene mal. Nada mal.
Salu2.
josemari
21/10/2017, 09:57
Tema importante e interesante tener nociones básicas ante un accidente.
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unirioja.es/servicios/sprl/pdf/manual_primeros_auxilios.pdf&ved=0ahUKEwj82b2HyoHXAhWIOxQKHV9gALwQFgglMAA&usg=AOvVaw13mSDTPEVieUT9nx2e0SCv
Aqui teneis un manual de primeros auxilios con ilustraciones.
Se puede llevar en el movil y puede ser de mucha ayuda.
la verdad muy interesante una situación complicada no sabes como vas a reacionar
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