ESTO SE TERMINA:HAGAMOS ALGO:Manifestacion en Valencia 3 de mayo

[dannylaporte]

Hola a todos.
Aquí os dejo la información que salió en Canal 9 sobre la manifestación del 3 de mayo por la regulación del acceso motorizado a las pistas forestales.
Fuimos 1000 vehículos, tuvo repercusión también en prensa; Levante, EL País.
A ver que pasa ahora, hay que seguir.
Un saludo


NOTICIA EN CANAL 9 INFORMATIVO MEDIODIA (http://es.youtube.com/watch?v=pYZmA90V0u0)

NOTICIA CANAL 9 INFORMATIVO DE LA NOCHE (http://es.youtube.com/watch?v=cV50X0fmwpk)

[dannylaporte]

ESTO SE TERMINA PARA TODOS:HAGAMOS ALGO!!!

Yo, si personalizo, el uso que hago al circular con una moto de enduro por el campo, simplemente con que pueda circular por pistas y caminos me es suficiente. Pero hay que entender que todos estamos en el mismo saco. Lo digo por opiniones que desmerecen la Manifestación del 3 de mayo en Valencia, en la cual estuve presente, y que colaboro activamente en la plataforma MMV. Opiniones de expertos y respetables endureros y traileros que he leido y que se desmarcan del problema (lo de expertos y respetables lo digo en serio, no con segunda intención). Para mi la defensa en global, para todas las formas de utilización de un vehículo por el monte. Si nos disgragamos en grupos diferentes, según el uso que hacemos del vehículo, acavaremos en las peñas o motoclubs a los que cada uno pertenecemos. Y después de valorar todas las opciones, personalmente creo que lo adecuado es aunar esfuerzos, por que el resultado es que TODOS PERDEMOS, independientemente del uso que se haga del vehículo.
¿Por que la regulación?
Por que prefiero que se regule donde se puede circular, como se puede siruclar y en que épocas del año se puede circular, que se prohiba totalmente y tengamos que comprarnos una Canoa e irnos a la playa.
Llevo mas de 20 años montando en moto, y evidentemente las cosas han cambiado, por muchos motivos ya expuestos en este post, y que las cosas no son como antes.
HAce 20 años eramos unos pocos los que ibamos al campo, y ahora por moda, esnovismo, publicidad o lo que sea, ha aumentado el número de usuarios. Nuevos vehículos a muy bajo precio (comparado con una moto, p. ejmp.). Mucha gente que ha descubierto el campo en el Corte IngLés y sale a pasear cuando no distingue un mata de romero de un girasol. Bicicletas de montaña con horquillas WP que permiten hacer descensos vertiginosos. Lo cierto es que somos mas en el disfrute del campo de una u otra forma, todos con el derecho de hacerlo, PERO LOS MALOS SOMOS NOSOTROS.
Ante este panorama la movilización ha de ser conjunta, de todos los que disfrutamos del monte mediante un vehículo a motor. gente responsable y comprometida con la naturaleza, los hay tanto usuarios de motos de enduro, de trail, quads, atv's o 4x4, pero hay otra realidad y es que en cada uno de este tipo de usuarios tambien hay gente que, con su actitud en el campo con su vehiculo, hace que se nos meta a todos en el mismo saco. Y precisamente con la REGULACÓN (Licencia Verde, p.ejmp.) posiblemente este tipo de gente se comprara la "Maravillosa Canoa".
Yo soy el primero que recrimino en el monte a aquel se se sale de las normas, pues me afecta directamente al meterme a mi en el mismo saco.

Por eso, despues de este ladrillo, yo estoy por la Regualación antes que la Prohibición, y para ello nos tenemos que movilizar todos juntos, independientemente de que yo con la moto haga enduro, pistas o travesías, pues al final, si no lo intentamos, nos quedaremos sin enduro, sin pinstas y sin travesías..

Es una opinión de uno que estuvo en Valencia, que alienta a la plataforma y que está enamorado de este deporte, sea con el vehículo que sea, y que luchará por él ....

Un saludo tanto a los que estais deacuerdo con la movilización conjunta y los que no lo estais
Nos vemos en las pistas!!!

[ueto]

Diossssss¡¡¡¡ Cuanta razón tienes, ojala la gente se diera por aludida, pero creo que nos chocamos con rocas muy duras.
La gente sigue pensando que no va con ellos... y por desgracia, parece que es una tónica bastante generalizada.

No se cual seria la forma de convencer a los que se quieren excluir del saco, cada uno es libre de pensar y hacer lo que quiera, pero... creo que algunas personas deberian darse cuenta de lo que es sin lugar a dudas la realidad.

La plataforma es una ayuda para todos, pero si a algunos no les gusta, pueden no participar en ella, pero no negar que esto es un grave problema para todos, trail enduro 4x4 quads etc.

[rotondas]

Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que has dicho. Parece que esto se está acabando, y no estamos respondiendo como colectivo.

Pero no estoy de acuerdo con dos de las apuestas básicas de la asociación: juntarnos con endureros y quadtreros, y pedir una licencia verde.

Yo en realidad hago trail-enduro... pero si tengo que renunciar a la parte "endurera" de las salidas para poder seguir montando en moto, pues lo hago y ya está. Me parece muy dificil (pero mucho) que con una licencia verde nos vayan a dar permiso para circular por sendas y trialeras. No me lo creo.

EL tema del trail lo veo mucho mas defendible. Al fin y al cabo solo queremos circular por caminos que se han construído para circular por ellos con vehículos, nada mas.

Si nos juntamos seremos muchos mas.... pero luchando en una guerra perdida de antemano.

Conocías esta noticia?

http://motostrail.com/xoops/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=14762&forum=1


Un saludo, Daniel

[ueto]

rotondas escribió:
Yo en realidad hago trail-enduro... pero si tengo que renunciar a la parte "endurera" de las salidas para poder seguir montando en moto, pues lo hago y ya está. Me parece muy dificil (pero mucho) que con una licencia verde nos vayan a dar permiso para circular por sendas y trialeras. No me lo creo.


Rotondas, creo que en ningun momento, desde la plataforma, se hable de que con la licencia verde nos dejen hacer " de todo", creo que lo que al menos se pretende es que nos dejen circular.
Ademas, todos estamos deacuerdo en que deberemos renunciar a la parte endurera, pero lo de la licencia verde, parece como una excusa para que por lo menos nos vean con otros ojos, esto es solo por recaudar, pero si es una solución, pues bienvenida sea.
Y ante todo, creo que es mejor tener ideas, aunque no todas sean del gusto de todos, a no tener ninguna y desde la nada pretender que todo se arregle.
.

[rotondas]

ueto escribió:
Ademas, todos estamos deacuerdo en que deberemos renunciar a la parte endurera...


En serio?? Los endureros también?? :-o




ueto escribió:
Y ante todo, creo que es mejor tener ideas, aunque no todas sean del gusto de todos, a no tener ninguna y desde la nada pretender que todo se arregle.


Tienes razón. Me gustaría ser mas positivo y aportar ideas, pero de momento no se me ocurren.

Lo único que se me ocurre es seguir haciendo lo que he hecho siempre, circular con el máximo respeto hacia el medio ambiente y el resto de usuarios de los caminos, llevar la moto legal (escape, matrícula, seguro, espejos, intermitentes, etc..), y, en general, intentar dar siempre buena imagen del colectivo. Creo que si todos hicieramos lo mismo sería mucho mas productivo que manifestarse.

[pepepower]

Interesante el hilo la verdad. :roll:

[ueto]

rotondas escribió:


En serio?? Los endureros también?? :-o

Pues de verdad no se que piensan todos los endureros, pero seguro que la mayoria prefieren poder utilizar las pistas a no poder utilizar NADA.
A parte si se regula se pueden pedir zonas donde practicar el enduro , y no perjudicar el medio ambiente, que las hay,



Tienes razón. Me gustaría ser mas positivo y aportar ideas, pero de momento no se me ocurren.

Lo único que se me ocurre es seguir haciendo lo que he hecho siempre, circular con el máximo respeto hacia el medio ambiente y el resto de usuarios de los caminos, llevar la moto legal (escape, matrícula, seguro, espejos, intermitentes, etc..), y, en general, intentar dar siempre buena imagen del colectivo. Creo que si todos hicieramos lo mismo sería mucho mas productivo que manifestarse.


Acaso piensas que la mayoria no sabe comportarse? la verdad es que yo veo gente de todo tipo, pero casi siempre me cruzo con gente respetuosa, lo que pasa es que ESA minoria CANTA mucho.

Si lo que no te gusta de la plataforma, y de la manifestación, es que te equiparen con quads y enduros, deduzco por tu respuesta, que les culpas a ellos, ¿no?, pues explicale a un senderista que tu eres mas "bueno" por ir en una " gran trail" por una pista por donde el pasea, que un endurero que va por el barranco de Picasent (donde lo único que hay son basuras). A ver que opinión te dá.

Con esto, lo que quiero dar no es ni mas ni menos mi opinión sobre lo de unirnos, desde luego, cada uno que piense lo que quiera.
Saludos y a seguir opinando, que de estas cosas siempre se puede sacar algo en claro. :pint:

[rotondas]

Una lástima, parecía que podíamos hablar sobre el tema, pero no tengo ganas de defenderme de cosas que yo no he dicho nunca.

Un saludo.

[ueto]

Pues yo creo que sí se puede hablar ¿no?.
Si he malinterpretado tus palabras, lo siento(puedo parecer un poco brusco, pero no voy por ahí), corrigeme hombre, y defiende tu postura que creo que es muy sano y bueno para todos.
Un saludo

[dannylaporte]

Yo, y por resumir, creo que el camino que lleva todo este tipo de normativas es que se va a perder cualquier posibilidad de salir al campo en cualquier vehículo.
¿Equiparame a otros vehículos? ya comenté en mi primer "ladrillo" que a mi solo me hacen falta que dejen las pistas para circular, pero creo que el tema no es es. Creo que la particularizacion del uso que cada uno hacemos nos disgregaria. Por otro lado la unión de todo tipo de usuarios nos da mas fuerza (si es que tenemos alguna). Y en conclusion, prefiero que me dejen circular algo que nada. Y en cuanto a las sendas y al enduro puro, omo dijo ueto, con la regualción se podrían habilitar zonas para el enduro, para el trial, así como prohibir la circulación por otras zonas concretas.
Al final, para mi, se trata de que nos dejen circular, que no tengamos que vender la moto y comprarnos un Canoa (como ya dije) y para eso hace falta unión.
Por otro lado demonizar a los quads no sería justo por que de moteros tambien tengo noticias de gente que se pasa. Sin ir mas lejos, y seguro que Rotondas lo conoces (un saludo porcierto) en La Abejuela. La gente del ayuntamiento está por la labor de que en su municipio se circule, me lo comentó el teniente de alcalde de alli, pero que habán llamdo la atención a un grupo de motos que al salir de almorzar bajaron a la carretera saltando por enmedio de los bancales de huerta....
Haberlos haylos en todas partes, ¿en que proporcion en cada sector? discutible, cada uno tendríamos una opinión.
¿que con la regulación hay que sacar de este deporte a todo es tipo de gente, lleve moto,quad, coche o trenecito? Yo estoy convencido de ello, por que su actitud nos afecta a todos y a las pruebas me remito; estamos pagando las consecuencias..

Rotondas, repito, me alegro de saludarte despues de bastante tiempo.

[dannylaporte]

..

[rotondas]

Yo también me alegro de hablar contigo otra vez.

Como te he dicho en el privado, os deseo mucha suerte con la plataforma, sé que la intención es la mejor.

En otro momento seguro que hubiera intentado ayudaros mas, ahora no puede ser.

[ueto]

Hablemos, hablemos, que es bueno.
Nadie tiene la verdad absoluta, ni la máxima razón, y seguro que discutiendo posturas, nos podemos acercar mas a una unión que nos es muy necesaria.
De verdad que la intención, por lo menos la mia, no es de quitar razones a nadie, pero me veo obligado a defender la mia e intentar unir a la gente, para una historia , que por lo que creo, es el único clavo ardiendo( esto lo digo porque yo también veo fallos en la plataforma)que tenemos.
Se nos va acabando el chollo, y no sé, me parece que a los que nos gusta esto, debemos hacer todo lo que podamos.
Tambien está claro que la gente puede tener sus razones personales por las que no involucrarse, faltaria mas.
Pero vamos que el apoyo, cuanto mas masivo sea , pues mejor para todos.

A parte de esto, lo que hay que tener bien claro, es que el decreto es para TODOS los vehiculos a motor, y dice bien claro, para TODOS, salvo pistas con servidumbre de paso(que son cuatro), o terreno no forestal(que son campos de naranjos y poco mas).
Así que si nos afecta a TODOS, ¿por que no unirnos? si ya lo dice el refrán.
¡La unión hace la fuerza! :pint:

[amoteros]

Según mi punto de vista l@s trailer@s somos el mal menor,ya que como dice rotondas si vamos con nuestras motos de "legales" y circulando por caminos y pistas no degradamos tanto el medio ambiente.

Está claro que ahora van a por los endureros y quads,y luego posiblemente a por nosotros,para mas tarde ir tras las mountan-bibes y seguramente al final con los que hacer trekking,pero hoy por hoy creo que juntarnos tod@s para reivindicar algo va a ser difícil.

Bueno, veremos a ver que rumbo toma este tema ;-) .

[cuadrus]

En mi opinión creo que lo que nos hace falta a los moteros es precisamente UNION.

Aunque prtenezco a otra comunidad, la problemática es la misma. Yo tomo como ejemplo a los cazadores, ellos están todos federados y por ello disfrutan de una ventajas, aunque también existen los furtivos.

Estoy a favor de la regularización del acceso al monte, en caso contrario nos acabarán prohibiendo a nosotros, solo a nosotros el acceso.

Yo soy de una pequeña comunidad rural y conozco de primera mano los resultados de los incontrolados, me he pasado la vida defendiendo a los moteros entre los mios y hablando con la gente que no es motera, los malos somos nosotros y los quadtreros.

Espero que esta lucha, que es la de todos, nos lleve a buen puerto.

REGULARIZACIÓN YA!!

Salut i tacos.

[dannylaporte]

amotero, comentarte que hoy por hoy no hay mal ni mayor ni menor. No se va a por unos ahora y mas tarde a por otros. Hoy en dia, ya desde la entrada en vigor del Decreto, en la Comunidad Valenciana, ya nadie puede circular (con el decreto en la mano). No por llevar el vehiculo con toda la documentación, seguro, intermitentes, retrovisores,escape original, estás exento de que te denuncien. Se trata de vehículos a motor, y una moto Trail tambien lo es,¿no?
Estamos todos los vehiculos en el ajo...
De las bicicletas, que tambien estaban dentro, al final, despues de una movilización, las excluyeron del Decreto.
Conclusion: no es que vayan primero a por unos y despues a por otros; todos llevamos vehículos a motor.
En mi KTM desde siempre llevo retrovisores, intermintentes, seguro,escape original etc. y eso no me exime de que me paren ahora...
Esto no es una opinion, esto es lo que pone el decreto. Por centrar el tema...

saludos

[ueto]

dannylaporte escribió:
... No se va a por unos ahora y mas tarde a por otros. Hoy en dia, ya desde la entrada en vigor del Decreto, en la Comunidad Valenciana, ya nadie puede circular (con el decreto en la mano). No por llevar el vehiculo con toda la documentación, seguro, intermitentes, retrovisores,escape original, estás exento de que te denuncien. Se trata de vehículos a motor, y una moto Trail tambien lo es,¿no?
Estamos todos los vehiculos en el ajo...
(...)Esto no es una opinion, esto es lo que pone el decreto. Por centrar el tema...

saludos



Este es el quid de la cuestión... la prohibición es para todos, otra cosa es que se puedan centrar mas en unos que en otros, pero realmente es para todos,incluidos los turismos, otra cosa es que los turismos utilicen el tipico camino a una fuente o merendero, ya que este goza de servidumbre de paso... pero el resto... amigos lo tenemos muy pero que muy complicado

[pepepower]

Hace falta unión,pero una unión verdadera.Hay que hacer de este un colectivo sólido que automargine a los individuos que nos perjudican con su "mal hacer".Lo que está claro es que hay que limpiar nuestra imagen y el cine,la publicidad y otras leyendas negras nos han hechado mucha tierra ya encima.Por lo que creo que en cuestión de imagen no solo influye la de los "off", si no también de los que van por carretera,por lo que creo que esta es una lucha aún más global de lo que así se baraja.

Hace falta cultura y pasión por este mundillo(la misma que habeis demostrado al organizar esa plataforma) para que el ususario de motocicletas se implique de verdad. El que se compra una moto por capricho,de un dia a otro solo piensa en destripar terrones y le importan un carajo las asociaciones,y esos son los que hacen daño,mas cuando se juntan con otro colega del mismo palo.

Este es el punto positivo que le veo a una licencia verde (de verdad no esa ñapa del ayuntamiento en cuestión),al que se le encapriche una moto verde se lo pensará dos veces en pagar una tasa para hacer el gamba,y al que la posea pero le caze el seprona haciendo lo indebido se le retira y otro "makoki" fuera del campo,para que los que quedemos seamos los legales y respetuosos y así empecemos a hacer mella en las conciencias de los ajenos al mundillo.


Creo que hay que definir objetivos ya,licencia si o no ,solo pistas si o no,¿unificación de criterios para todas las autonomías? ,temas así.Que es que a los políticos hay que ponerles las cosas a huevo,y si ven dinerico (licencias,apoyo de empresas),mejor...

[dannylaporte]

Esa es la línea, pepepower, el pensar que el tema no va con nosostros por que nos consideramos "ways" es un error, por que al final la imagen de los "macarrónicos" los que están por moda en este mundillo, es la que nos afecta a todos.

Pero para esto hay que pasar a la acción. Las aportaciones teóricas que todos hacemos en los distintos foros, en las peñas, en los motoclubes, no sirven de nada si no hacemos algo. y hacer algo es lo que se está haciendo en la plataforma de MMV. No tiene que estar todo el mundo deacurdo con este formato, pero si hay otras asociaciones o plataformas activas con otro formato es bueno que se muevan, y que todos coordinados, pongamos en marcha el mecanismo. Las palabras y las buenas intenciones se las lleva el viento...
Por otro lado está tambien, y es algo que estamos haciendo, el implicar a fabricantes y tiendas, entre otras cosas por que les interesa sin mas remedio. Si pasmos de la moto trail, enduro o lo que sea, a la Canoa, mas de uno, o vende chalecos salvavidas y palas de Canoa, o tendrá que cerrar el concesionario de turno. A ellos tambien les toca...

PLATAFORMA MIL MOTORES VERDES (www.trafec3.com)



http://img527.imageshack.us/img527/3839/plataforma2xq1.jpg

[dannylaporte]

.....

[ueto]

La verdad es que desde la plataforma mmv se ha hablado con el colectivo de ciclistas, y se ha llegado a pactos muy provechosos para ambas partes, como adecuación de senderos para ellos y cosas similares, así como el decalogo , que contó con el beneplacito y colaboración de los ciclistas.
En fin, hasta con ellos nos entendemos, y sin embargo entre nosotros, no hay manera de llegar a un acuerdo.
La verdad es que otras plataformas, como por ejemplo una de motos trail, también ayudaria a hacer mas frente a la conselleria, es una idea...
De todos modos , creo que cuando la reunion con el conseller se haga, y nos volvamos a reunir la plataforma, a proponer mas acciones, como las positivas de las que se habló en la primera reunión, la gente igual nos ve de otro modo.
Hay actuaciones pendientes, que seguro que seran de agrado general, como (esta especialmente me gusta) la de ayudar a la propia conselleria en materia de vigilancia del monte.
Si esto, por poner un ejemplo se consigue... pues igual la administración nos ve de otra manera.

Lo que está claro es que otra de las normas a seguir es la de recriminar toda actuación fuera de lugar, a los motoristas , quads etc que se dediquen a manchar nuestra aficción, ya que por esos pocos, al final pagamos todos.

Saludos

[ueto]

:cry: