Ver la versión completa : Duda técnica de conducción en pista
Reconozco que soy algo novato por lo marrón, y el otro día lo pasé un poco mal para bajar una cuesta pronunciada. Era una bajada con mucha pendiente (pero mucha, mucha), pista dura pero con mucha piedrecilla suelta, que a nada que tocabas el freno se te cruzaba la moto. El caso es que era tanta pendiente que la primera no retenía lo suficiente, y la moto se embalaba..., así que sufrí bastante entre derrapadas, paradas, sudores, etc... para llegar hasta abajo.
¿Hay alguna técnica en especial para esto? Imagino que debería haberme encomendado al santo de turno, meter primera, soltar embrague, y que la moto baje a su velocidad, y una vez abajo, gran derrapada y punto, pero sin mucha experiencia esto se hace duro...
Saludos
elartista
23/05/2008, 11:44
Bueno si no contesta nadie, voy a contestar yo, aunque no tengo mucha experiencia por lo marron.
Yo lo que hago es meter la primera y soltar el embrague, despues me siento en la parte de atras del asiento para que agarre mas la rueda trasera, pues freno con el freno de atras, pues aunque derrape no pasa nada, pues el de delante si se bloquea, cosa normal en una cuesta con piedrecillas sueltas, te puedes ir al suelo. Eso me paso en una Vespa cuando era mensajero y me cai, asi es que he aprendido la lección, l arueda de la dirección no se debe bloquear...
Un saludo
El artista lo ha descrito perfectamente... el secreto esta en sentarse bastante atras, asi se carga mas peso sobre la rueda trasera y se reduce la posibilidad de derrapar...
Además, si la pendiente es muy pronunciada evitas salir "por delante"...
Los frenos se pueden tocar, tanto el delantero como el trasero se pueden utilizar, pero cuando el terreno es deslizante lo debes hacer con muchísimo cuidado...
Suerte.
Si al final de la bajada hay suficiente espacio, dale gas y frena en llano! :hammer: :hammer: :hammer:
Va, en serio...
Recuerdo un dia :cebolleta:...
... bajando una cuesta, llobiendo, con barro i con mixtas en la que la moto derrapaba de atras solo por la reduccion del motor en primera. Una putada vaya... y la mejor solucion fue cargarle peso atras como dicen los compañeros, a parte de muuuucho tacto con el freno.
Salut! :pint: :pint:
Yo lo que hago, aparte de meter primera, soltar el embrage y echar el peso atras, yo utlizo mucho el freno delantero , eso si con muchoooo tacto , el trasero apenas lo toco.Y sobre todo tener claro como bas a bajar y no tener miedo.
Si quieres (o necesitas) bajar a menor velocidad de la que la gravedad te obliga, te verás obligado a frenar con el delantero, apretando y soltando según agarre o derrape el tren delantero, y lo de sentarse atrás no lo acabo de compartir con los compañeros, recomiendo ir de pie, eso si, con el cuerpo hacia atrás.
Suerte y nos vemos al final de la bajada... :sudada: :sudada:
calhymerito
23/05/2008, 16:57
En alguna ocasión me ví así.Mi primera vez en Anento,y Juanmiroquai me explico algo que me vino muy bien después,en alguna otra situación:
Quitar el contacto,meter la primera,e ir apretando y soltando embrague.Vas muy poquito a poco,pero te saca bien del apuro.
Otras veces me he decidido,y me he puesto en pie,peso todo lo atrás que podía...Pero lo primero,inspeccionar la bajada.Si hay surcos o es muy chunga,mejor a motor parado,al menos para mí.Pero si simplemente es grava y piedra suelta,peso atrás y para abajo.Yo,como Josean,prefiero tocar el freno de alante,eso sí,toques cortos y rápidos,siempre con la rueda recta.En fin,lo mejor,antes de empezar la bajada,es encomendarse a algún santo.Y cuando termina y sale todo bien,te da una satisfacción...A la siguiente vez se siente uno más seguro.
julio_map
23/05/2008, 17:43
Me parece interesantísima esta consulta. Porque... posiblemente con lo que para vosotros sean simples "cuestecitas", a mí me pasa (no se cómo afrontarlas).
La técnica de Calhymerito me parece estupenda... A mí me va a salvar de más de un apuro (al menos no me tendré que dar la vuelta).
Me gustaría lanzar dos preguntas.
1.- A mí... quizá sea experiencia de las bicis... pero se me van los dos pies al suelo a la primera que lo veo difícil (y claro, suelto el freno)... ¿os pasa esto? :-?
2.- Existe alguna técnica del estilo de la de Calhymerito para SUBIR?... En alguna ocasión he pensado en bajarme de la moto y manejar acelerador y embrague (así por lo menos no te caes) pero me da miedo de no poder seguirla.
Gracias por vuestras respuestas.
calhymerito
23/05/2008, 17:54
Sí,a mí también se me van los dos pies al suelo,pero con la moto mirando al frente,y el freno de alante agaurrado,o si puedo apoyo uno,y freno también el de atrás;pero esto en parado,claro,y con la primera metida si puedo parar el otor.Evalúo,y decido.Lo que más me cuesta es despegar,pero una vez me doy ánimos,hay que ir con la cabeza fría para no ponerse nervioso y hacer tonterías.
Lo de subir,más de lo mismo.He tenido también alguna situación así,mezcla de las ruedas sin taco,y mezcla de acojono por pedregal.Y otras veces,como en mi última crónica,he subido el pedregal gracias a no aflojar,y dar gas.Corría el riesgo de irme al suelo en uno de los botes,pero la otra opción era quedarme clavado en plena cuesta,llena de perulos puntiagudos,y además con curvita (eso es lo peor en la subida)...Si te decides a subir y /o emprendes la subida,si empiezas a verla venir,y la ves chunga,Gaaassssss.Si paras,sudar vas a sudar un huevo;y ese es el menor de los males.
Lo mejor: ir acompañado!!
Leolo escribió:
Reconozco que soy algo novato por lo marrón, y el otro día lo pasé un poco mal para bajar una cuesta pronunciada. Era una bajada con mucha pendiente (pero mucha, mucha), pista dura pero con mucha piedrecilla suelta, que a nada que tocabas el freno se te cruzaba la moto. El caso es que era tanta pendiente que la primera no retenía lo suficiente, y la moto se embalaba..., así que sufrí bastante entre derrapadas, paradas, sudores, etc... para llegar hasta abajo.
¿Hay alguna técnica en especial para esto? Imagino que debería haberme encomendado al santo de turno, meter primera, soltar embrague, y que la moto baje a su velocidad, y una vez abajo, gran derrapada y punto, pero sin mucha experiencia esto se hace duro...
Saludos
Pues no vas desencaminado, el procedimiento para salir airoso de estas situaciones suele ser el siguiente:
1-encomendarse a San Cilindrin de los Tacos en concreto.
2-apretar el culo p´a no cagarse.
3-Si la cuesta es muy chunga hay quien cierra los ojos: no es recomendable esta maniobra.
4-lanzarse a tumba abieta al grito de "Cobawunga" o "Gerooonimo". Bueno, realmente se puede gritar lo que te parezca, pero a condición de que te de un subidón de adrenalina que te permita multiplicar tus habilidades x 3 y así poder salir airoso del trance.
5-Cuando llegues abajo sin saber ni como lo has hecho acuerdaté de besar el suelo y bailar la danza del triunfo.
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Bueno, ahora en serio, llevando ruedas asfalticas, lo único que se puede hacer es lo que hiciste precisamente, entrar muy despacio en la cuesta e ir probocando derrapadas para ir cruzando la moto apoyandote en la pierna izquierda.
Tambíen se puede hacer con el motor parado como ha dicho calimerito.
Si la cuesta es corta y hay sitio para frenar al final pues bueno te puede lanzar como han comentado, siempre depié con el culo atrás y sin tocar el freno, solo lo que la moto retenga.
mi experiencia es que en una bajada pronunciada y resbaladiza es bajar en primera sin tocar freno y controlando el embrague para que no se bloquee la rueda trasera y aguantar la respiración hasta que llegues abajo,jeje
Hola, este texto esta extraido de el "Manual de enduro del doctor infierno", esta en la pagina http://manual.endureros.com/ para quienes no lo hayan visto, se merece la pena echarle un vistazo porque es bastante ilustrativo.
Descensos trialeros muy pronunciados.
El tipo de terreno condiciona mucho la técnica. Aquí, la dificultad y los dos elementos claves, son mantener la velocidad bajo control, y no perder la cara hacia la máxima pendiente. Si el terreno “agarra”, la cosa se facilita. La posición del piloto, de pies sobre la moto, debe de retrasarse todo lo posible, flexionando las piernas y trasladando los glúteos sobre el tren posterior, estirando los brazos . En descensos menos “salvajes”, el control de la velocidad lo realiza la retención del motor en primera marcha, el freno delantero y el apoyo del trasero. Hay que estar atentos de no bloquear ninguna rueda. La delantera porque si se bloquea, derrapa, con lo que deja de frenar con eficacia y, lo más grave, perdemos el control para dirigir la moto. El trasero, porque si bloquea nos obliga a accionar embrague, para que no se pare el motor, con lo que se pierde la retención que realiza . Si el motor se para, perdemos capacidad de respuesta. En medio de este juego sutil de frenos, gas y embrague, hay que prestar mucha atención a que la moto, no pierda la orientación hacia la máxima pendiente. Es la garantía para no perder equilibrio y caer.
En pendientes salvajes y prolongadas, controlar la velocidad con retención del motor, es imposible. La razón es que el motor necesita un mínimo de velocidad, aún en primera, para no “calarse” y, en estas pendientes, esa velocidad es aún excesiva para poder mantener el control. En esta situación, hay que intentar, primero, desconectar la tracción del motor mediante el embrague. Procurar controlar velocidad con los frenos, al máximo que permitan sin provocar bloqueo de ruedas. Si no es suficiente, hay que bloquear rueda trasera, ya que el acumulo de material que provoca por delante, ayudará a contener velocidad. En situaciones extremas, en especial si el terreno es de pizarra o cualquier otro material inestable, puede ser que no exista más remedio que bloquear ambas ruedas, engranar primera con el motor parado, sentarse y mantener la dirección hacia la máxima pendiente, con el apoyo de ambas piernas en el suelo. Aún con todo bloqueado, la moto tenderá a deslizarse con paradas transitorias, provocadas por el acumulo de materia delante de las ruedas, momento en que se suelta un poco el freno delantero., para continuar con el descenso.
JoseJuan
23/05/2008, 20:34
Si es que estais locos!!! os meteis por cada sitio!!!
Yo soy de los que de pie, echan peso atrás, y aprietan el cucu...
v´sss
terminatus
23/05/2008, 21:29
Hola Leolo, como te recomienda Tino, leete el Manual de Enduro del Dr. Infierno, que esta en un apartado del foro, dale al buscador, te recomiendo encarecidamente que te lo leas, yo lo hago frecuentemente para reforzar la comprension de las tecnicas,( por que una cosa, es leerlo y otra realizarlo)tengo una xr400 y una transalp, y lo que he aprendido en 10 años de enduro, subidas y bajadas de todo tipo, con todo tipo de terreno, pedregal suelto, barro y arena, lo aplico al Trail eso si, teniendo en cuenta la diferencia de peso y suspensiones. Y el Doctor Infierno, se podia llamar tranquilamente " El Artista del pilotaje ". Que no se me mosquee, El Artista, que usted es el "Artista de la Mecanica".
pepepower
23/05/2008, 21:39
Te recomiendo mucho si puedes,ya que a mi al menos me ha dado muchas tablas,que practiques a hacer descensos con una mountain bike,aprenderás mucho mas rápido las posturas y tacto de los frenos sin consecuencias tan costosas.
Barbaider
24/05/2008, 08:55
Hola
Además de todo lo dicho, yo también hago una sugerencia en cuanto a probar y probar y probar cosas para que luego te salgan de forma instintiva: el tacto del freno delantero.
Hay gente que le da miedo frenar (o frenar fuerte) con la maneta. Yo te sugiero que pruebes en sitios sin dificultad. Es cuestión de tacto, cuando coges el tacto, puedes comenzar una bajada muy fuerte con la maneta cogida lo suficiente para que la rueda delantera sujete la moto y evite que coja más velocidad de la que quieras, frenando la moto y sin que se bloquee, y lo más importante: sin que te angustie por pensar que se vaya a bloquear. El pánico es el peor enemigo en cualquier situación.
Puedes probar a dar apretones rápidos e intermitentes a la maneta, o dar un apretón con la fuerza justa para que frene sin bloquear. Es cuestión de probar y acostumbrarte.
... y estira muuuuucho los brazos, así estás seguro de que estás sentado o de pie muy retrasado :sudada:
elartista
24/05/2008, 10:21
terminatus escribió:
Hola Leolo, como te recomienda Tino, leete el Manual de Enduro del Dr. Infierno, que esta en un apartado del foro, dale al buscador, te recomiendo encarecidamente que te lo leas, yo lo hago frecuentemente para reforzar la comprension de las tecnicas,( por que una cosa, es leerlo y otra realizarlo)tengo una xr400 y una transalp, y lo que he aprendido en 10 años de enduro, subidas y bajadas de todo tipo, con todo tipo de terreno, pedregal suelto, barro y arena, lo aplico al Trail eso si, teniendo en cuenta la diferencia de peso y suspensiones. Y el Doctor Infierno, se podia llamar tranquilamente " El Artista del pilotaje ". Que no se me mosquee, El Artista, que usted es el "Artista de la Mecanica".ES que hasta para caerse, hay que tener arte, jejejeje ;-) ;-) ;-) ;-)
cesarleo
24/05/2008, 15:23
A mi lo que mejor me ha funcionado a sido quitarle un diente al piñon de ataque, ¡ Como retiene en bajadas !.
Te quita algon de velocidad punto, y el motor va "pelin" revolucionado...pero en pendientes y bajadas...¡ COMO UN TRACTOR OIGA!.
Amen lo que dicen el resto de compañeros.
:pint:
Gracias a todos por las respuestas, en cuanto pueda vuelvo a ese sitio a practicar, ya haré fotillos...
Pepepower, lo poco que se es gracias a la bici de montaña precisamente, en mis tiempos hasta corrí alguna carrera, me encanta y lo sigo practicando, pero joder, qué diferencia de llevar los 11 kgs de mi bici a los 170 de mi XT...
Saludos!
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