Otro listo,con la excusa del medio ambiente=Motokk

[Rock-n-Tacos]

Otro listo como tantos otros, que a judgar por lo que se lee debe estar en una secta o similar y que a falta de voz propia o amplitud de horizontes se dedica a criticar con escasos datos lo que no conoce.

En fin

http://www.medio-ambiente.info/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=263

[casicasi]

Rock, me parece que este escrito no vale ni el tiempo que perdemos en leerlo, ¡ademas es del 2004!!!!!

cualquiera rebuscando un poco en estudios serios e informes institucionales, puede justificar lo que quiera, es cuestion de utilizar la informacion como te convenga.

Simplemente observando la mierda de redaccion que tiene, demuestra lo que vale.

:birra: :birra:

[Rock-n-Tacos]

este escrito no vale ni el tiempo que perdemos en leerlo, ¡ademas es del 2004!!!!!

Ostias no me habia fijado en la fecha... de todas maneras no deja de encabronarme siempre que leo algo parecido y compartirlo con vosotros me ayuda a desaogarme.

[Andres125sx]

Pues lamento deciros que tienen razón, quitando lo de las motos de 2 tiempos, que ni en el 2004 era cierto que fuesen mayoría.

Tened en cuenta que no están hablando ni de atascos, ni de tráfico, ni de tiempos de desplazamiento, hablan únicamente desde el punto de vista medioambiental, y si todo el mundo fuese en moto, habría el mismo número de motores de explosión funcionando que habitantes, es decir, la contaminación sería brutal. Esto es asi nos guste o no.

La circulación sería mucho más fluida, se tardaría menos en los desplazamientos (me gustaría ver ese estudio que dicen que SIEMPRE se llega antes en bici, ¿dependerá de la distancia, no?) y seguramente estaríamos todos menos quemados de las ciudades, pero desde el punto de vista medioambiental estaríamos peor que hoy, y este escrito es lo único que analiza.

También tienen razón en que se debería promover mucho más los desplazamientos en bici, estamos a la cola de Europa en este aspecto, y no cerca, sino a décadas de otros países. Por ejemplo en Alemania es lo más habitual, mientras que aqui, yo por lo menos, cuando veo a un ciclista por la ciudad me parece un colgado, pero porque nuestras ciudades no están preparadas para los ciclistas y se la tienen que ir jugando más que los motoristas, ya que tienen que circular igual, pero sin iluminación, sin intermitentes, sin motor que te saque de una situación apurada, etc. Por algo hay carriles bici en las ciudades que sí están preparadas, no como en España... :-(

Ahora bien, en el momento que haya motos eléctricas se les desmonta la teoría :-D

[Rock-n-Tacos]

Hola Andres pues como que solo estoy de acuerdo contigo en que abria que fomentar mas el uso de la bici (tambien soy usuario btt).

Pero en lo demas en nada... vale abria el mismo numero de motores funcionando, pero gasta bastante menos el motor de una moto que el de un coche y que decir si el coche es un todoterreno. La moto agiliza el trafico con lo que los atascos y el tiempo de funcionamiento baja ya hay menos emisiones, tambien a la hora de aparcar... tio con la moto llegas y aparcas y con el coche tardas un buen rato.

Ademas el paisano se queja del ruido de las motos y ademas dice que la mayor parte de las motos son de 2t... a mi me parece que no esta bien documentado y ademas las motocicletas pasan controles del ruido para estar homologadas.

Salu2

[sanchez]

Yo personalmente,A ESTE LE ACONSEJARÍA QUE SE HECHASE UNA NOVIA.

[Andres125sx]

Rock-n-Tacos escribió:
Hola Andres pues como que solo estoy de acuerdo contigo en que abria que fomentar mas el uso de la bici (tambien soy usuario btt).<br /><br />Pero en lo demas en nada... vale abria el mismo numero de motores funcionando, pero gasta bastante menos el motor de una moto que el de un coche y que decir si el coche es un todoterreno. La moto agiliza el trafico con lo que los atascos y el tiempo de funcionamiento baja ya hay menos emisiones, tambien a la hora de aparcar... tio con la moto llegas y aparcas y con el coche tardas un buen rato.<br /><br />Ademas el paisano se queja del ruido de las motos y ademas dice que la mayor parte de las motos son de 2t... a mi me parece que no esta bien documentado y ademas las motocicletas pasan controles del ruido para estar homologadas.<br /><br />Salu2

Pues por mucho que releo tu mensaje no veo que "sólo" estés de acuerdo en lo de las bicis, más bien estás de acuerdo en todo menos en lo que contamina una moto. Yo también decía que lo de las 2T no me lo creo, también estamos de acuerdo en que habría que fomentar más los desplazamientos en bici, y también estamos de acuerdo en que los desplazamientos serían mucho más fáciles y rápidos ;-)

Y lo de la contaminación es muy relativo, ¿cuántos ocupantes consideramos de media por coche? Una moto contamina menos que un coche, pero no mucho menos, en el momento que el coche lleve un ocupante más que la moto ya está contaminando menos. Hablo de contaminación media producida por habitante, que es lo que importa. Si consideramos igual número de ocupantes para la moto y el coche gana la moto lógicamente, pero no se si sería muy realista. Aunque tienes razón en que la moto al tardar menos está menos tiempo funcionando, por lo que en ese sentido sí hay un ahorro comparado con un coche.


Un saludo

[luismi07]

Ojo que hay muchos coches que gastan 5 litros a los cien lo mismo que muchas motos o menos. Y pueden llevar mas pasajeros, creo que ocupa menos circulando, un coche con cinco personas que cinco motos con una persona.
En cuanto a lo de ir en bici, eso para el que pueda, para los jovenzanos que a ciertas edades ya no se puede y nos vemos obligados a motorizarnos por narices.
Y en cuanto a lo de los todo terrenos( joder que mania les teneis siempre). Pues eso que gastamos porque podemos que leches. :ok: Yo ahora dos no te jode. :puro:

[Nina BMW]

Andres125sx escribió:
Una moto contamina menos que un coche, pero no mucho menos, en el momento que el coche lleve un ocupante más que la moto ya está contaminando menos. Hablo de contaminación media producida por habitante, que es lo que importa. Si consideramos igual número de ocupantes para la moto y el coche gana la moto lógicamente, pero no se si sería muy realista. Aunque tienes razón en que la moto al tardar menos está menos tiempo funcionando, por lo que en ese sentido sí hay un ahorro comparado con un coche.<br /><br /><br />Un saludo

Una cementera de las cuatro que rodean Barcelona arroja al aire el doble de contaminación por furanos que todo el tráfico rodado de la primera corona metropolitana durante un año, que quema residuos tóxicos y los arroja sobre una de las zonas más densamente pobladas de toda España, que eso no le importa un carajo ni a los ayuntamientos, ni a la Generalitat ni al Gobierno central.

Para mejorar la calidad del aire, en vez de cerrar las cementeras de una vez por todas nuestros Grandes Iluminados que tanto saben del Medio Ambiente han puesto una limitación a 80 km/h en las entradas de Barcelona. El aire sigue igual y los radares funcionando a todo trapo.

La contaminación del tráfico es considerable, pero la industrial es mayor y nadie se acuerda de ella. No digo que no debamos cuidar de la Naturaleza y hacer lo posible por mejorar lo que esté en nuestra mano, pero me niego a hacer más caso al discurso políticamente correcto y al ecotalibanismo como forma de vida.

Lo fácil es echar la culpa a los ciudadanos. El día que el Conseller de Medi Ambient de Catalunya quite el aire acondicionado de su despacho y se desplace en bicicleta y no en coche oficial a lo mejor empiezo a creerme algo.

Y perdón por el tocho.

[Andres125sx]

Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />Nina BMW escribió:<br />Una cementera de las cuatro que rodean Barcelona arroja al aire el doble de contaminación....</blockquote></div><br /><br />Dime algo que sustituya al cemento para construir edificios y carreteras y seré el primero en pedir su cierre, mientras tanto es lo que hay, son necesarias. <br /><br />De todos modos no se porqué os lo tomáis como un ataque, en mi modesta opinión creo que sois demasiado susceptibles con estos temas. Esto no es más que la opinión de la "Coordinadora Iberica en Defensa de la Bicicleta" ¿qué esperabais que dijese? La única forma que tiene de defender las bicis sobre las motos es la contaminación, porque para lo demás es mil veces mejor una moto. <br /><br />A mi me parece normal que cada cual barra para su casa, y no creo que sea ni para cabrearse, ni para tomarla con el autor del escrito. Si fuese un escrito del gobierno para justificar alguna medida que vayan a tomar sería muy distinto, pero no es el caso, esto no es más que una opinión de un defensor de las bicis.<br /><br />Si no os gusta, podemos hacer nosotros otro sobre las ventajas de moverse en moto, seguro que iba a ser bastante más convincente que la chorrada esta <img src="http://motostrail.com/xoops/uploads/smil4b101f3d7dc97.gif" alt="" />

[moron]

No creo que debamos cabrearnos por este artículo. Desde luego muestra un gran desconocimiento sobre el mundo de la moto, sobre sus ruidos, y sobre los tiempos de una moto. Pero tenemos que reconocer que hay gente que odia la moto. Que moto y motero = delincuente habitual. Pero nada, a palabras necias oídos sordos. Nosotros a lo nuestro.

[Nina BMW]

Andres125sx escribió:
<br />Dime algo que sustituya al cemento para construir edificios y carreteras y seré el primero en pedir su cierre, mientras tanto es lo que hay, son necesarias. <br /><br />De todos modos no se porqué os lo tomáis como un ataque, en mi modesta opinión creo que sois demasiado susceptibles con estos temas.

No me lo tomo de ninguna manera como un ataque, solamente era una reflexión que hago con un ejemplo de muestra. Opino que se echa la culpa al tráfico de la contaminación cuando no es el causante de su mayor parte. Es cierto que las cementeras son necesarias, y las antenas de los móviles, las torres de muy alta tensión (MAT), y muchas otras cosas, pero es lo que tiene el progreso. Lo que no es normal es que una cementera esté a 100 m del casco urbano de una ciudad de 35.000 habitantes y que se pongan radares para que los coches (o las motos) vayan a 80 km/h porque contaminan el aire. Es el chocolate del loro lo que tira al aire una moto o un coche en comparación con la contaminación industrial, y desde luego hay muchos emplazamientos donde poder poner cementeras sin poblaciones cerca.

[Apata]

Que sí que sí, que el fumar mata el no chingar engorda...


La solución es sencilla que nos sableen a impuestos, que pongan los combustibles por las nubes, nos invadan a radares, que nos persigan en las zonas azules, verdes y bicolores, que pongan la hora de parquing más cara que la del puticlub. ANDA COÑO SI ESO YA LO HACEN!!! :estopa:

Bueno pues subidita del IVA a pagar más pero no contamineis mucho. :puro:

[Andres125sx]

Nina BMW escribió:
No me lo tomo de ninguna manera como un ataque, solamente era una reflexión que hago con un ejemplo de muestra. Opino que se echa la culpa al tráfico de la contaminación cuando no es el causante de su mayor parte. Es cierto que las cementeras son necesarias, y las antenas de los móviles, las torres de muy alta tensión (MAT), y muchas otras cosas, pero es lo que tiene el progreso. Lo que no es normal es que una cementera esté a 100 m del casco urbano de una ciudad de 35.000 habitantes y que se pongan radares para que los coches (o las motos) vayan a 80 km/h porque contaminan el aire. Es el chocolate del loro lo que tira al aire una moto o un coche en comparación con la contaminación industrial, y desde luego hay muchos emplazamientos donde poder poner cementeras sin poblaciones cerca.</span>

La verdad que lo de la limitación es un chiste de mal gusto. Supongo que vendrá dada porque es la única forma de tratar de bajar los niveles de contaminación de forma rápida, llevarse una central es más complicado. Pero obligar a ir a 80 durmiéndote con las chimeneas soltando mierda de fondo desde luego no es la solución y tiene que cabrear bastante :evil:

Si tanto les preocupa la contaminación, que empiecen por poner puntos de recarga de vehiculos eléctricos y a subvencionarlos como dios manda, pero claro eso, al contrario que los radares, es un gasto en vez de un ingreso y les importa bien poco que fuese mucho más efectivo :estopa:

[Dunero]

Hola a todos. Yo voy a poner mi granito de polemica y justificandola. A mi las dos ruedas me encantan con o sin motor. Vamos que soy biciclista y siempre que puedo la cojo. Ahora resido en Paris y viajo mucho a Belgica , Holanda o Alemania y es cierto que el parque movil de bicicletas es enorme. Alli todo el mundo se mueve en bicicleta. Jovenes y mayores (estos ultimos lo llevan haciendo toda su vida por lo que sus cuerpos estan "preparados"). Ahora bien, y soy de Madrid y conozco bien la ciudades españolas y no tienen nada que ver con las europeas geograficamente hablando. Paris, Bruselas, Amsterdam, berlin..... son ciudades llanas que permiten desplazarse en bicicleta sin problemas. yo antes cuando vivia en Madrid tenia que pegarme una ducha una vez llegado al trabajo porque estaba todo sudado y eso que no iba en plan competicion.

Por lo de la contaminacion, pues si y no. Hay coches que gastan mas y coches que gastan menos y motos que gastan mas y motos que gastan menos. pero un coche no son cinco motos sino dos y media. POrque si hablamos de la capacidad maxima de carga para coches no debemos compararla con la minima de las motos. Ahora eso si lso tiempos se transporte se acortan, menos contaminacion, tiempo de aparcamiento, menos contaminacion, y al no haber embotellamientos menos consumo ya que los coches consumen mas en primera marcha que en tercera, por ejemplo.

Y una cosa mas para acabar. La critica de que los 4x4 consumen mas me ha sonado como esa gente que critica a todo lo que sea de campo y van diciendo que destrozamos la naturaleza. jejejeje. Yo tengo una pick up, esas que tienen muy mala reputacion y tengo unos consumos de 6 litros a los 100 y con emisiones mucho mas bajas que muchos de los turismos que podemos tener.

Perdon por el ladrillaco, pero tenia mucho que decir

[transalp769]

Andres125sx escribió:
Dime algo que sustituya al cemento para construir edificios y carreteras

para construir casas adobe(paja y barro) que asi estan hechas las casas de mi pueblo y asi se han hecho toda la vida,tienen el centenar de años y no se caen y ¿para que quiero carrteras?si hay mas baches que en los caminos principales.todo para sacarnos los cuartos,yo pa luego me compro un piso,ahorrare y me hare una casa en algun campo mio y que la naturaleza haga su funcion. :descohone: