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Reflexionando un poco con las kddas o salidas que organizamos creo que deberíamos pensar un poco en la forma de hacerlo, me explicaré:
Hemos de pensar que el acceso a estas kddas es público y que lo puede leer cualquiera, me refiero a " cualquiera ".
Ello implica el riesgo a que demos demasiados detalles de lugar de salida, número de personas, recorrido, horarios, etc etc.
No somos de los que hace algo ilegal pero creo que deberíamos ser más cautos y hacerlo de otra forma.
No sé qué os parece que en las kddas, se informe de una salida por una zona y si alguien está interesado se dirija mediante privado al " organizador ", entonces recibirá los detalles de horario, recorrido, kms, etc etc.
Con esto evitaríamos que toda esta información sea demasiado pública y anime a quien no deba asistir a esa kdda en aras de preservar el normal transcurso de la salida.
Sin ir más lejos, esta mañana he oído que alguna persona pensaba acudir sin estar apuntado a la moncaynada que tanto se ha currado nuestro amigo moncayno.
Según sus palabras, " quien me impide a mi acudir allí si sé la hora, lugar, recorrido,etc etc.
Además, de que canta a los ojos saber que 24 motos estarán alli ese día, sé el recorrido y no me cuesta nada darme una vuelta por alli y controlar, sabéis a qué me refiero.
Me gustaría saber vuestra opinión y si no os parece bien lo único que he intentado es aportar algo para que funcione mejor esta forma ded quedar y salir en moto.
Gracias,
amoteros
18/04/2010, 14:12
Esto ya lo hemos comentado varias veces, y al final nunca se saca nada en claro.
Yo creo que mientras hagamos salidas en las que se circulan con motos que tienen todos los papeles en regla, por sitios que no están prohibidos y con un número máximo de 5 motos, no estamos haciendo nada ilegal.
En un principio este es un foro trail y se supone que todos tenemos nuestras motos al día en cuanto a reglamento se refiere y con las ITV's pasadas, así que nadie te puede impedir que salgas a disfrutarla.
Yo tampoco soy muy partidario de decir por donde se va a circular y que día, por que eso puede llevar a que se presente gente que no ha sido "invitada".
Sigo pensando que los traileros somos los que menos les preocupan a las autoridades, por que meterse con motos de 200 kilos es complicado por las zonas que no quieren que se pase.
O no me explico o no os entiendo.
Nadie dice ( y lo he puesto ) que hagamos nada de lo que nos tengamos que esconder pero estaréis conmigo que si 24 motos quedan para salir por el monte lo estam os poniendo a güevo.
Además de que si en alguna salida aparecen otros " que no son del foro " ni se han molestado en apuntarse o preguntar, te estás jugando la salida.
Quizás es que soy un poco raro.
Digo yo que no es lo mismo quedar en una gasolinera a las 9 de la mañana que organizar una salida con gente que se desplaza un montón de kms, el que organiza ha reservado sitio para comer, incluso para dormir, organiza los grupos..... y de repente te encuentras con 7 tíos que leyeron el post y se apuntan, nadie les conoce y todo el currelo de organización se te vá a la mier****.
Si veo que soy el único que piensa esto borro el post y no hay problema, no quiero causar estropicios.
un saludo,
sergio04
18/04/2010, 18:17
Yo entiendo a mintxo su preocupación y su buena voluntad. De hecho casi comparto su opinion, pero entiendo que si no se dan algunos datos esenciales a las personas que les interesase apuntarse les seria mas dificil ver si les cuadra o no. Yo supongo que si se hacen grupos de 5 en 5, se van por pistas publicas anchas y como las motos van legales, no tendria que haber mayor problema. Si de momento el foro funciona bien asi, pues entonces mejor no tocar. <img src="http://motostrail.com/xoops/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" alt="" /> <br />Saludos.
Mintxo te comprendo porque a mi me ha pasado eso mismo,de presentarse sin que nadie le haya invitado o sin apuntarse,por eso yo si tomo la precaución de no dar detalles,el otro tema a estudiar es el que viene apuntado y tal pero viene con un amigo o más y estos sin ser del foro por ejemplo.
Y la opinión de Joseba la comparto 100x100,salidas en privado ¡que sentido tiene entonces el foro?Al igual que las cronicas,es lo mejor del foro y con eso la gente se anima.
luismi07
18/04/2010, 21:31
Aqui estamos hablando de varios problemas:
Uno es que mejor no despertar el interes de ciertos señores que nos pueden joder la existencia mediante la aplicacion de unas cuantas leyes un tanto absurdas, por lo menos en la forma de su aplicación.
Esto se soluciona facil, se cumple la normativa vigente y punto.( no somos delincuentes )
Otra es la del compañero no invitado. No se donde esta el problema, ante un listillo, pues se le dicen las cosas claras( en mi casa, en mi vida o en mis momentos de ocio no entra nadie que yo no invite )lo mismo que no voy donde no he sido invitado.
Solo que si se aplica esto, a de ser para todo el mundo. Si no es bienvenido un desconocido "no apuntado" puesto que altera los planes previstos, pues tampoco debiera serlo un amigo o conocido. Y yo he visto ese doble "rasero" y coño asi no importa.
Así que o todos o ninguno, que esto es un foro y no solo un club de amigos.
Si montas algo privado, no puede ser igual que si montas algo abierto a traves de un foro.
He puesto este post porque hooy he vivido como un conocido me ha diccho que pensaba acudir a la moncaynada y le he comentado que la lista estaba cerrada, que eramos muchos ( 24 ) y que debía hablar en el foro y ponerse en contacto con Moncayno; yo no soy nadie para decir si viene o no.
Me ha sentado mla la respuesta cuando me ha dicho que ¿ quien me va a impedir que me presente alli ?.
De ahí mi idea de haberle podido ocultar todos los detalles de la salida, sin animo de pretender que el foro se convierta en un club de acceso restringido.
Espero me haya explicado bien.
Un saludo,
me parece estupendo que hayas expuesto tu punto de vista, mintxo, esté la mayoría de acuerdo o no, y no por ello deberías borrar el post.
Yo, particularmente, dudo que "los que puedan meter la pata" estén libretilla en mano apuntando sitios y horas para ir a cazar...ahora, es verdad que si se tiene reservado un hospedaje para 10 en el hostal pepito se presenten 20, pero como dice luismi, más vale una colorada que ciento amarillo, se le dice a todo aquel que no haya reservado, que media vuelta, que otro día lo hable antes...no problemo
luismi07
18/04/2010, 22:39
MINTXO escribió:
He puesto este post porque hooy he vivido como un conocido me ha diccho que pensaba acudir a la moncaynada y le he comentado que la lista estaba cerrada, que eramos muchos ( 24 ) y que debía hablar en el foro y ponerse en contacto con Moncayno; yo no soy nadie para decir si viene o no.<br />Me ha sentado mla la respuesta cuando me ha dicho que ¿ quien me va a impedir que me presente alli ?.<br /><br />De ahí mi idea de haberle podido ocultar todos los detalles de la salida, sin animo de pretender que el foro se convierta en un club de acceso restringido.<br />Espero me haya explicado bien.<br />Un saludo,
Tambien....Espero haberme explicado bien. Yo te he entendido perfectamente y pienso de la misma manera.
MINTXO escribió:
¿ quien me va a impedir que me presente alli ?
Yo flipo con la gente,hay que tener un poco de verguenza ¿no?,si que se le puede impedir...pinchandole las ruedas :-D . o cobrarle una inscribcion.
Minxto tu te has explicado bien.
sergio04
19/04/2010, 09:17
Desde luego hay gente pa to. No veas lo que puede fastidiar eso, y encima si llevas preparando un monton la salida.
Estoy pensando en la opción de crear cuando sea oportuno un foro cerrado solo accesible para los interesados en una quedada.Me explico:
Se convoca como hasta ahora la salida en el foro de Quedadas con toda la información sobre ella (la que se pueda dar) y luego abrir un foro que solo tengan acceso los interesados en esa salida (si quiere el que convoca la quedada claro) para dar detalles y todo y cuando pase el evento se borra dicho foro hasta otra.
Es una opción,la salida es publica para que todos lo sepan pero a la vez esta cerrada solo para los interesados.
Es una buena idea, yo creo que no es para tanto como he podido escribir.
Es algo que debe gestionar quien organizada la kdda, se debe dar información de la salida, por supuesto que de forma abierta pero luego hay ciertos detalles que debemos tener en cuenta cuando se usan por personas sin respeto.
Es imposible evitar que algún jeta te fastidie el día pero si además tiene " toda " la información le estamos dando todas las facilidades.
Este post nace de la mala leche que hice cuando ví que una salida que se ha currado un compañero y a la que hay muchos que vamos con toda la ilusión, se puede fastidiar por la nula educación de alguien.
No pretendía hacer de este post un debate, quizás fué un " pensar en alto " más que otra cosa.
Perdonadme la chapa pero me sabe muy malo estas cosas y el poco respeto que tienen algunas personas con el trabajo de los demás.
Estoy con vosotros que todos ( o casi todos ) tenemos las motos conforme manda la ley, respetamos el monte y cumplimos las normas; sobre todo porque pisamos más caminos y carreteras que otros y nos encontramos con los agentes más a menudo.
Gracias por vuestras aportaciones.
Un abrazo,
Joder que fuerte...Quien decide el que debe ir a una quedada o no? Cuando un foro de esta nuestra aficion, que es el trail, te encuentras consejos como llevar unos alicates para cortar alambradas y obstaculos que impidan el circular por los caminos,encuentra idas para que esto se combierta en el foro con mas mensajes privados de la red.El que va al futbol sin entrada ya sabe a lo que se ariesga,pero no por eso puedes prohibirle que vaya ,ni ocultarle donde se juega el partido. ES TRISTE PENSAR EN LO DE PINCHARLE LAS RUEDAS.Mejor que se vaya por donde quiera, que coma donde quiera y que duerma donde pueda porque ese era el riesgo lo demas no lo entiendo.
javier750
19/04/2010, 17:31
:esperasndo: :pint: :esperasndo:
mateo escribió:
Joder que fuerte...Quien decide el que debe ir a una quedada o no? Cuando un foro de esta nuestra aficion, que es el trail, te encuentras consejos como llevar unos alicates para cortar alambradas y obstaculos que impidan el circular por los caminos,encuentra idas para que esto se combierta en el foro con mas mensajes privados de la red.El que va al futbol sin entrada ya sabe a lo que se ariesga,pero no por eso puedes prohibirle que vaya ,ni ocultarle donde se juega el partido. ES TRISTE PENSAR EN LO DE PINCHARLE LAS RUEDAS.Mejor que se vaya por donde quiera, que coma donde quiera y que duerma donde pueda porque ese era el riesgo lo demas no lo entiendo.
Bueeeeeno,no le pincharemos las ruedas...le quitaremos las llaves y le haremos la vaca.....
:descohone:
mateo, no te pongas tremendista hombre.
:nohesido:
columbus
19/04/2010, 17:56
Hola a todos.
Bueno, tema complicado. Por alusiones al comentario de Joseba, comentar que en Euskadienduro tenemos el foro de crónicas restringido a usuarios apadrinados, es decir, aquellos de quienes se de "fe" de que son realmente usuarios de la moto de monte y no "intrusos". ¿que tenemos algo que esconder?...je, eso sí que me hace gracia...no es necesario remitirse muy lejos para ver qué pasa en fotos de las crónicas que se muestran en este mismo foro de trail, parece que la palabra "trail" excluye de la ilegalidad a los que lo practicamos, nada más lejos de la realidad...
Hoy por hoy en Alava por ejemplo está prohibido circular por caminos que no sean "de uso principal", de menos de 3 metros de anchura, con canales de evacuación de agua, suelo afirmado y en caso contrario seco, a 30 Km/h máximo y en grupos de un máximo de dos vehículos. Eso restringe la circulación a TODO TIPO DE MOTOS, enduros, trails, quads, etc. Os aseguro que con estas normas no buscan sacar del monte a los que no llevemos intermitentes en las enduro.
Hace unas semanas nos paró un forestal en esta pista, circulando con las trail, haciendo trail, con espejos, intermitentes, ruedas homologadas, etc, etc..Ibamos 5 motos, todas trails al 100% de legalidad.
http://fotos.subefotos.com/841ce547c5bbea011087e3dff607a17fo.jpg
Al final no nos denunció pero nos hizo pasar un mal rato. ¿Creéis que realmente tenemos algo que esconder al circular por esta pista? ¿Véis las rodadas del todo terreno que nos precedió? ¿Y las marcas de nuestros tacos? ¿Cuál diríais que dejó más impacto en la pista?....El todo terreno también estaba allí cuando vino el forestal, era un cazador, a él no le dijo ni palabra….
Estoy de acuerdo en que el tema de las quedadas y las crónicas es lo que más vida le da al foro, y soy el primero al que le duele que esto tenga que ser así, pero conocemos casos de “ojeadores” de otros foros de montaña e incluso del mundo forestal en los que se han aportado datos de zonas por las que se anda e incluso denuncias con pruebas extraídas de fotos de crónicas, y algún caso creo que conocéis de sobra.
Las quedadas son estupendas, fantásticas, a mí personalmente me han dado la oportunidad de conocer a gente maravillosa, pero hoy por hoy veo demasiado arriesgado rodar por el monte un grupo de más de 5-6 motos juntas, es demasiado cantoso, la verdad.
Nosotros en su día tomamos esta dramática decisión, es dura, sí, y ojalá las cosas fueran de otra forma, pero no lo son. Mientras tanto seguimos peleando porque las cosas cambien, al menos tenemos un sueño. Ojalá pronto podamos mostrar a todo el mundo la grandeza de este deporte.
Un saludo y perdón por la chapa.
javier750
19/04/2010, 18:12
columbus escribió:
Hola a todos.<br /><br />Bueno, tema complicado. Por alusiones al comentario de Joseba, comentar que en Euskadienduro tenemos el foro de crónicas restringido a usuarios apadrinados, es decir, aquellos de quienes se de "fe" de que son realmente usuarios de la moto de monte y no "intrusos". ¿que tenemos algo que esconder?...je, eso sí que me hace gracia...no es necesario remitirse muy lejos para ver qué pasa en fotos de las crónicas que se muestran en este mismo foro de trail, parece que la palabra "trail" excluye de la ilegalidad a los que lo practicamos, nada más lejos de la realidad...<br /><br />Hoy por hoy en Alava por ejemplo está prohibido circular por caminos que no sean "de uso principal", de menos de 3 metros de anchura, con canales de evacuación de agua, suelo afirmado y en caso contrario seco, a 30 Km/h máximo y en grupos de un máximo de dos vehículos. Eso restringe la circulación a TODO TIPO DE MOTOS, enduros, trails, quads, etc. Os aseguro que con estas normas no buscan sacar del monte a los que no llevemos intermitentes en las enduro.<br /><br />Hace unas semanas nos paró un forestal en esta pista, circulando con las trail, haciendo trail, con espejos, intermitentes, ruedas homologadas, etc, etc..Ibamos 5 motos, todas trails al 100% de legalidad.<br /><br /><a href='javascript:CaricaFoto("http://fotos.subefotos.com/841ce547c5bbea011087e3dff607a17fo.jpg");'><img src='http://fotos.subefotos.com/841ce547c5bbea011087e3dff607a17fo.jpg' alt='Open in new window' border='0' onload="JavaScript:if(this.width>600)this.width=600" /></a><br /><br /><br />Al final no nos denunció pero nos hizo pasar un mal rato. ¿Creéis que realmente tenemos algo que esconder al circular por esta pista? ¿Véis las rodadas del todo terreno que nos precedió? ¿Y las marcas de nuestros tacos? ¿Cuál diríais que dejó más impacto en la pista?....El todo terreno también estaba allí cuando vino el forestal, era un cazador, a él no le dijo ni palabra….<br /><br />Estoy de acuerdo en que el tema de las quedadas y las crónicas es lo que más vida le da al foro, y soy el primero al que le duele que esto tenga que ser así, pero conocemos casos de “ojeadores” de otros foros de montaña e incluso del mundo forestal en los que se han aportado datos de zonas por las que se anda e incluso denuncias con pruebas extraídas de fotos de crónicas, y algún caso creo que conocéis de sobra.<br /><br />Las quedadas son estupendas, fantásticas, a mí personalmente me han dado la oportunidad de conocer a gente maravillosa, pero hoy por hoy veo demasiado arriesgado rodar por el monte un grupo de más de 5-6 motos juntas, es demasiado cantoso, la verdad.<br /><br />Nosotros en su día tomamos esta dramática decisión, es dura, sí, y ojalá las cosas fueran de otra forma, pero no lo son. Mientras tanto seguimos peleando porque las cosas cambien, al menos tenemos un sueño. Ojalá pronto podamos mostrar a todo el mundo la grandeza de este deporte.<br /><br />Un saludo y perdón por la chapa.<br /><br /><br /><br />
:aplauso: :aplauso: Idem al 100%
A lo mejor me he puesto algo tremendista ,tienes razon,pero es lo que tiene ser amante de esa libertad que te da una moto trail,lo demas me suena a pataletas. Que si ya somos muchos,que tu no estas apuntao,con lo bonito que es buscarte la vida sin crear molestias a nadie. :camping:
Parece que mi idea no era tan descabellada cuando fazer ha abierto un nuevo subforo para organizar mejor las salidas y quedadas.
gracias Fazer, mi idea era mejorar el Foro y las kedadas.
Además, en la Moncaynada hubo algo de esto que hablo, no?.
Un saludo patoos. :aplauso:
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