Ver la versión completa : ¿No os gustan las Trails Ligth?
tonituca
27/10/2010, 15:44
Hola Compañeros,<br /><br />Saco a relucir este tema haver vuestra opinion.<br /><br />Veo que lo normal por el foro son las trail algo grandes y pesadas , digamos medias tipo XT o pesadas (Maxitrail) tipo Supertenere o Adventiure. Lo mas livianito que veo por aqui es la Suzuki DRZ 400.....Mi favorita, aparte de mi Kawita KLX 250-S.<br /><br />En fin el comentario es el siguiente:<br /><br />¿Que os parece la Kawasaki KLX-250 y la Yamaha WR-250-R?
http://thumbs.subefotos.com/3bc99ad2c93ec2f8fc26e97c7e2ac3aeo.jpg (http://subefotos.com/ver/?3bc99ad2c93ec2f8fc26e97c7e2ac3aeo.jpg) http://thumbs.subefotos.com/84fa9837580cf94489b26c547a716b6ao.jpg (http://subefotos.com/ver/?84fa9837580cf94489b26c547a716b6ao.jpg)
<br /><br />Aqui sus caracteristicas:<br /><br />Peso declarado por Yamaha EN VACIO= 126 Kg .................... Peso declarado por Kawa EN VACIO= N.D.<br />Peso real verificado Yamaha EN VACIO= 128,2Kg .................. Peso real verificado Kawa EN VACIO= 131,4 Kg<br />Peso declarado Yamaha LLENA............= N.D. ................... Peso declarado Kawa LLENA............= 138 Kg<br />Peso real verificado Yamaha LLENA......= 134,5 Kg ................... Peso real Kawa verificado LLENA =136,8 Kg<br /><br />Potencia al embrague Yamaha.............= 27,2 cv a 10.130 rpm............. Potencia al embrague Kawa......= 21,2 cv a 8.500 rpm<br /><br />Por la carretera se defienden dignamente con puntas de 150 KM/h la Yamaha y 138 KM/h la Kawa y con velocidades de cruzero por carretera en torno a los 115/120 KM/h.Sus cualidades ruteras han quedado sobradamente demostradas, por ejemplo en la Kawa se hizo una prueba de 15.000 Km. A Cabo norte, si, si una monocilindrica de 22 cv. Y luego en campo se defienden muy bien al ser tan livianas (Para ser trails) en campo disfrutas mucho y en carretera vas haciendo. Luego tienes todas las virtudes de una trail comparandola con una enduro racing-Pro.: Muy buen precio de adquision (La Kawa unos 4.200€) Fiabilidad, mantenimiento muy bajo, consumo ridiculo, pues pesa poco, tiene 6 marchas y es inyeccion,gran relacion calidad-precio, suspensiones invertidas, frenos lobulados, gran polivalencia, te puedes ir a trabajar con ella, llevar a la parienta, hacer unas curvillas en plan racing, y por supuesto dusfrutar como un condenado por la montaña. Ademas son bonitas, tanto la Kawa como la Yamaha. ¿que mas se puede pedir? si mas potencia en carretera.... pero como estan las cosas con la DGT (radares, etc.). Pues en la montaña con sus prestaciones ya voy sobrado..<br /><br />la cuestion es ¿Burra grande ande o no ande? ¿porque en el resto de europa, EEUU, etc. tienen tanta tirada este tipo de motos con cilindradas pequeñas y en España no? ¿porque no vuelven las DR 250, 350 y 400<br /><br />Algun compañero mio, siempre me comenta, que a veces hay endureros con 450 cc que solo exprimen el acelerador un 50% y luego algun otro con una 250 cc. que le da mas al mango y alguno con una 125 cc que el ecelerador lo lleva al final de verdad. y vuelven a salir incognitas, ¿aprovechamos realmente lo que compramos?<br /><br />Menudo tocho me ha salido hoy, en fin... solo son comentarios y una manera de saber que opina el personal. Siempre sin animo de crear ningun tipo de polemica.<br /><br />saludos, <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101f0411c23.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101f0411c23.gif" alt="" /> <br /><br />Slts. <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" />
estoy deacuerdo contigo en muchisimas cosas. En europa, queramos o no reconocerlo, cuando mas grande mejor que mejor, tambien tiene su explicacion logica, de que, aunque las pequeñas cilindradas pueden viajar dignamente con una moto media-grande vas mas comodo y la moto sufre menos.aunque siempre que viajes realmente ya que conozco a uno con una Ducati que la usa solo para ir a trabajar y se mueve solo en ciudad por lo que me da una pena ver como se desperdicia el potencial de su moto...
yo reconozco que me gusta sobre todo la media cilindrada, ya que considero que con mas, no voy a hacer realmente mas (como bien dices no aprovechamos todo su potencial)y se desenvuelven bien en todos los terrenos sin ser tan agil como una 250 ni tan rapida como una 900 (igualmente no iria a mas de lo legal) y si tuviera que coger menos cilindrada lo haria.
en fin depnde de cada uso y cada gusto pero es cierto que en japon por ejemplo la cilindrada reina son los 400 cc
A mi la kawa me gusta muchísimo. De hecho yo tengo la XT 660 porque cuando me la compre no existía nada así, pero de haber existido la kawa 250, me la hubiera comprado sin dudarlo un momento porque era exactamente lo que yo buscaba.
La yamaha WR también tiene pinta de ser una moto fantástica, pero bajo mi punto de vista es ridículamente cara. Cuesta lo mismo que la 660, es de locos! :loca:
JOE VESPINO
27/10/2010, 20:04
http://www.motostrail.com/xoops/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&order=ASC&topic_id=24429&forum=4
A mi la yamaha me encantó, me parece mucho más que una trail light, sirve para enduro no extremo y en carretera comodisima, totalmente polivalente. No descarto pillarme una.
Por algun lado he leido que la kawa ha subido bastante de precio.
Yo he valorado mucho el peso a la hora de elegir montura y por lo que he leido sobre la wr te puedo decir que es una moto que tiene pocos bajos y que es para llevarla alegre.
Los bajos en carretera no son problema pero en el monte si y creo que como minimo hacen falta los 34 cv de la drz,pero para gustos,los colores
:-) estoy de acuerdo con vosotros,lo que no se es la fiabilidad mecanica que van a tener,la de las dominator y compañia esta demostrada,la potencia de 30 cv la veo suficiente pero justita,una persona que pese mucho mas equipaje y subir por un puerto de montaña y el motor que ya este un poco desgastado y pierda 3 o 4 cv ,pues eso justita yo ptreferiria una 400-450 el motor siempre ira mas desahogado :-) para ir por montaña solo,pues si pesan poco y tienen buenos amortiguadores pues de coña
ENRIQUEMT
28/10/2010, 11:46
Soy el afortunado poseedor de una Kawa klx 250 desde Septiembre de 2009. Tras algo mas de 8.000 kms. he cambiado aceite 2 veces, 1 filtro de aire, 1 cubierta trasera, aún tiene uso la delantera, 0 averias, consumo poco mas de 4 litros.<br />No es moto para el Trail viajero, pero es excelente para rutear, callejear y es un encanto por las pistas , sendas y enduro light. Pienso que es excelente para iniciarse en el off o para, como es mi caso, afición con canas.<br />En cualquier caso una moto PARA GOZAR, con mayúsculas.<br /><br />Saludos.
Este pasado sábado salí con unos endureros pro de la zona de Irún, yo fui con la WR_R, y pasó por todos los sitios y subió por trialeras increibles, pero en manos de un PRO, yo ni me lo planteo, pero la moto si que puede, no como la Husaberg 300 2T que llevaban, pero subió. Y luego me fuí por la carretera hasta casa, en San Sebastián.
De todas formas para hacer enduro lo mejor una enduro.
Saludos.
tonituca
28/10/2010, 12:15
<br />Enriquemt, ya somos dos afortunados. Yo la tengo algo endurizada ahora es mas enduro-trail. es de Marzo de 2009 y con el tiempo se le ha cambiado:<br /><br />-Ruedas trail cambiadas por ruedas complemtamente de tacos (cross)<br />-Escape original por un Leo Vince X-3<br />-Filtro aire original por un UNI que es mas abierto y racing<br />-Snorkel mas abierto (El del modelo KDX 200)<br />-Microintermitentes de Leeds de 10 mm.<br />-Deslimitacions de la moto... de serie viene capada y no supera las 7.500 rpm., deslimitada llega casi a las 10.000 rpm<br />-Cambio de desarollo e original era 14/42 y se cambio por un 14/48, 6 dientes mas.<br />-Manillar original de acero por un renthal de aluminio<br />-Portamatriculas trailero cambiado por uno de enduro<br />-Pijadillas varias (puños, protectores, etc.)<br /><br />El cambio es radical. AL TANTO, el que la pruebe por primera vez cuando es nueva, puede tener una desolusion, pues viene, super capada (para cumplir el Euro-3), pero con 2 tonterias cambiadas, sobretodo la deslimitacion...que es gratis, tienes otra moto completamente diferente. Creo que relacion calidad precio no hay nada igualen su categoria 4.200€ las que quedan del modelo 2009.<br /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e3ddf5e9.gif" alt="" /> <br /><br />Slts. <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <br />
ENRIQUEMT
28/10/2010, 15:41
Algo había oido de la posibilidad de sacarle potencia deslimitándola aunque no me lo he propuesto en la mía.
¿ Como se comportan los frenos y los amortiguadores al darle mas potencia y cambiar el desarrollo ? Supongo que el mantenimiento y la mecánica ya no serán los mismos.
Saludos verdes.
amoteros
28/10/2010, 16:02
A mi me encantan las trail-light.Puedes hacer muchas mas cosas que con otras motos super-mega-fashion de gran cilindrada, aunque hay que reconocer que en carretera se quedan justitas.
Personalmente pienso que con una moto de pequeña/mediana cilindrada se disfruta mas del campo, por que vas mas seguro y con menos miedo a caerte, así como que hay menos riesgo de romper partes de la moto que son carísimas, como pasa con motos "grandes".
canco-lc8
28/10/2010, 16:56
Tienes toda la razón. Yo tengo justo lo contrario (990 Avdenture) porque prefiero derrapar y acelerar de forma salvaje pero cuando llega el invierno y el barro y pongo ruedas de tacos que se desintegran a más de 120 y me quedo en algún paso complicado tirando de sus 200 Kg me acuerdo muy mucho de las trail light....la solución está clara (y muchos foreros la disfrutan) hacer trail con dos trail: una viajera potente y con mixtas y otra ligera con tacos...
V-es
tonituca
28/10/2010, 17:57
No sabeis la ilusion que me hace que os gusten las trail ligth. Ya pensaba que era un bicho raro cuando compre mi Kawita.
No dejeis la oacasion de probar alguna si podeis (kawa o yamaha), en campo por zonas dificiles es una maravilla, completamente de acuerdo con Canco-IC8, cuando te encallas y tienes que tirar de 200 Kg.....ostia.... y luego por carretera pues tranquilito a ritmos legales.
La Yamaha es mas racing que la Kawa, mas potente y algo mejor de suspensiones, pero la Kawa es mas bajita 890 mm. por 930 mm tocas mejor al suelo los acabados son mejores en la Kawa, mas lustrosos, marcador Trail digital grande (precioso) y una vista delantera con un faro/careta excepcional y un precio un 25% mas barato que la Yamaha que es mucho, mucho..... Aunque eso si por prestaciones puras, repito gana la Yamaha, en campo las diferencias son inapreciables de una a otra, mas bien se notan las manos del piloto, pero en carretera en velocidades ilegales se notan esos caballols de mas de la Yami.
http://thumbs.subefotos.com/de3147d696ae27ae2db19866f368c15do.jpg (http://subefotos.com/ver/?de3147d696ae27ae2db19866f368c15do.jpg)
AQUI CON EL LEO VINCE X3:
http://thumbs.subefotos.com/ea6e4f93087a8cb7c0242a325e9f3031o.jpg (http://subefotos.com/ver/?ea6e4f93087a8cb7c0242a325e9f3031o.jpg)
http://thumbs.subefotos.com/4ca5fca331e8d9f5fb7c0356d8a21021o.jpg (http://subefotos.com/ver/?4ca5fca331e8d9f5fb7c0356d8a21021o.jpg)
Enriquemt. ¿no la tienes deslimitada?, cuando lo hagas tendras otra moto ya veras. limitada no pasa de 7.500 rpm y deslimitada se acerca a 10.000 rpm. (te mando un privado con informacion de como hacerlo y algunas sugerencias.)
Slts. :angel: :angel: :angel:
amoteros
28/10/2010, 19:43
Sobre el tema os contaré que por ejemplo en mi terreno (el bajo maestrazgo) el terreno es muy pedregoso y con zonas muy técnicas;pues bien, hay muchos que prefieren la Yamaha WR 250 de enduro antes que su hermana mayor la 450 por que son mas manejables y no te hace falta tanta potencia para hacer senderas y trialeras.
Las 450 te exigen mas esfuerzo físico con lo que te cansas mas.Otra cosa es hacer pistas, pero ese es otro tema.
Como veis, no siempre lo mejor es lo mas grande :lol: .
Nina BMW
28/10/2010, 20:58
Yo soy una incondicional de las trail light para divertirme por el campo.
En primer lugar me sobra moto para lo que hace una dominguera como yo con la DRZ250, tiene la potencia justa, ni mucha ni poca, es muy noble y tiene una entrega de potencia muy lógica. En segundo lugar tanto su peso como su manejabilidad eran la mejor opción para mí porque soy bastante poquita cosa. Tengo claro que la moto debe ser cómoda y "amigable" para poder divertirte con ella, si acabas con los brazos machacados y tendinitis no me parece que la diversión sea completa. Sufrir con la moto es muy bonito de cara a la galería, pero poco práctico para el día a día.
Puedo permitirme un montón de diversión con mi motito, incluso algún extra medio endurero, y llegar enterita a trabajar el lunes. Para carretera, total, como está todo lleno de radares tampoco es un problema que no pase de 90 km/h
Aunque todo hay que decirlo, disponiendo de una gran trail como la BMW F650GS para viajar y grandes travesías es fácil hablar. Quizá si no pudiera permitirme dos motos mi elección sería una DRZ400.
JOE VESPINO
28/10/2010, 21:02
tonituca escribió:......La Yamaha es mas racing que la Kawa, mas potente y algo mejor de suspensiones, pero la Kawa es mas bajita 890 mm. por 930 mm tocas mejor al suelo los acabados son mejores en la Kawa, mas lustrosos, marcador Trail digital grande (precioso) y una vista delantera con un faro/careta excepcional y un precio un 25% mas barato que la Yamaha que es mucho, mucho.....
Vale que te guste mas la tuya pero lo de los acabados es muy discutible, la diferencia de precio tambien (la kawa 2011 esta en 4999 €, ya no es tan barata, la yamaha la sacas por 5500) y la yamaha se puede bajar 3 cms con solo mover la tuerca del amortiguador sin cambio de recorrido, y aun asi tiene 270 mms de recorrido atrás contra 230 de la kawa.
tonituca
28/10/2010, 21:58
GGG
JOE VESPINO escribió:
Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />tonituca escribió:......La Yamaha es mas racing que la Kawa, mas potente y algo mejor de suspensiones, pero la Kawa es mas bajita 890 mm. por 930 mm tocas mejor al suelo los acabados son mejores en la Kawa, mas lustrosos, marcador Trail digital grande (precioso) y una vista delantera con un faro/careta excepcional y un precio un 25% mas barato que la Yamaha que es mucho, mucho..... </blockquote></div><br /><br />Vale que te guste mas la tuya pero lo de los acabados es muy discutible, la diferencia de precio tambien (la kawa 2011 esta en 4999 €, ya no es tan barata, la yamaha la sacas por 5500) y la yamaha se puede bajar 3 cms con solo mover la tuerca del amortiguador sin cambio de recorrido, y aun asi tiene 270 mms de recorrido atrás contra 230 de la kawa.<br /><br />
Como todo en esta vida todo es discutible, Joe Vespino,hay te doy la razon. En cuanto a los precios en la yamaha un colega la ha comprado por 5.900 mas gastos de matriculacion y otros compis de otro foro, se estan pillando todos la kawa del modelo 2009 y 2010 (que hay stocks) a 4.200 y 4.500 respectivamente la del 2011= ni idea.
En cuanto a acabados, yo probe en Noviembre 2008 la yamaha durante 1 hora y en Febrero 2009 la kawa unas 3 horas y los acabados a mi entender: mandos, barniz de los plasticos,pegatas, pintura, faro, careta, cuadro de mandos, intermitentes blancos, etc., etc. estas mas logrados o mejor rematados. (gusto personal y discutible por supuesto )
Lo de las suspensiones ya he comentado que la yamaha esta un poco por encima de la Kawa. La Kawita es mas Trail-enduro y la Yami es mas Enduro-trail. Por eso tambien la kawa va un poco mas aplomada en carretera que la yamaha.
Y por ultimo las dos son 250 cc. pero el motor de la kawa deriba de un motor de carretera y de la antigua KLX 300, rebajado en aras de conseguir una gran fiabilidad motor poco apretado y muy fiable (recuerdo prueba de 15.000 Km a cabo norte haver si consigo el enlace) la Yamaha, es un motor que deriva de un motor de competicion de su hermana la "F", motor mas apretado y racing.
http://thumbs.subefotos.com/ab9fdd022480a0afb3d35e7548879ab8o.jpg (http://subefotos.com/ver/?ab9fdd022480a0afb3d35e7548879ab8o.jpg) http://thumbs.subefotos.com/4eda75f8746d15ae57eb40cf48d4456bo.jpg (http://subefotos.com/ver/?4eda75f8746d15ae57eb40cf48d4456bo.jpg)
Solo son opiniones muy personales, intentando ser lo mas neutral posible. Reitero que la yamaha es una grandisima moto y mas racing que la kawa.y las dos son muy polivalentes.
Lo de la tuerca del amortiguador...... pues no se, pero en su dia cuando la probe Toni Elias solo me dio la opcion de las bieletas para bajarla unos 3 cm y no me comento esta otra posibilidad.
Contento porque veo que hay mucha peña que les gustan las Ligths.
te entiendo Ninabmw :asias:
Slts. :angel: :angel: :angel:
JOE VESPINO
28/10/2010, 23:14
Je, je, esta Nina tiene buen gusto pa las motos :-D
Nada que objetar, cada uno tiene sus gustos, yo la verdad la kawa no la ha probado :-D pero tambien me parece una buena moto, aunque a mi siempre me han tirado las azules, y cuando probé esta me requetenamoró como ninguna otra que haya probado. El precio de la kawa 2011 lo decía porque es el que viene en la web.
Por aqui arriba desde luego, todo cuestas y barro, pocas 450 verás haciendo enduro.
Pues si que nos gustan si. Yo con mi XT600 me llevo bien, despues de 20000 km ya nos conocemos, pero mi próxima moto no pesará más de 140 kg, lo tengo claro (bueno , a ver si la 690 adventure me hace cambiar de opinión :-D ) y para ir por carretera pues como lo que me gusta es ir por comarcales pues tampoco hace falta tanto mango... A ver el paisaje, a disfrutar y cuando duele el culo cafelito en cualquier pueblo...
Saludos
tonituca escribió:
No sabeis la ilusion que me hace que os gusten las trail ligth. Ya pensaba que era un bicho raro cuando compre mi Kawita....
Pues nada de bicho raro, lo que pasa es que llevas poco tiempo por el foro y no habrás buscado post viejos, pero hemos hablado muchisimas veces de las trail light de hecho cuando salieron la kawa y la yamaha fué una alegría.
Es un sector muy reivindicado muchas veces por aquí, lo que serían las trail de 250cc hasta 400cc así en plan ligero y campero...lamentablemente los fabricantes no hacen mucho caso, de hecho con la retirada del mercado de la DRZ-S el sector se queda muy abandonado (solo queda la Beta Alp 4.0 aunque es un sector algo distinto, digamos estaría entre el trail y el trial-excursión).
De hecho yo no cambio mi DR 350 por nada de lo que hay en el mercado actual...y espero seguir haciendo miles de km con ellas.
Como bién habeís comentado cada sector tiene sus ventajas y problemas y por eso hay muchos foreros que nos hemos decantado por una trail light para salidas más camperas y una trail grande para las salidas mas variadas y con más asfalto...(la pareja perfecta)
Una cosilla ¿me podrías pasar por privado el tema de la deslimitación? Me interesa bastante. Gracias.
la verdad es que cada uno lo ve desde su punto de vista.
-los que se pueden permitir dos motos, una para viajar y la otra para hacer el cabras
-los que solo la usan para hacer el enduro fuerte, que les interesara una trail ligera, pequeña y con empuje
-los que la usan para el trabajo, viajar, y rutear, buscaran una trail media
-los que solo pisan lo negro y la pista sencilla que buscaran mas una maxitrail
pero lo mejor es que todos tenemos el mismo concepto de moto y eso es lo que nos hace ser la --stia
:DJFazer:
Un voto para las trails light...A mi, eso de que la luz mire para donde mire la rueda es lo que me gusta :-D :-D
He oido (perdón, leido) que la kawa venía un pelin corta, pero si existe esa deslimitacion y no afecta a la vida del motor...perfecto.
La proxima que me pille creo que estará entre estas dos y la drz400
Me gustan estas maquinas, creo que son lo ideal por peso, prestaciones y configuracion tecnica para el off road. :cebolleta:
tonituca
29/10/2010, 09:35
Siguiendo con el tema, lo prometido es deuda:
Video de la prueba de 15.000 Km. creo que salieron de Eslovakia y pasaron por 8 paises entre ellos Rusia, Nonuega y Finlandia con medias diarias entre 500 y 800 Km y llegaron a Cabo Norte y luego volvieron a Eslovakia todo por carretera y pistas aqui el enlace:
Por cierto ningun percance 1 vez cambio de ruedas y cada 12.000 km. cambio de aceite y filtro. Consumo real de 3,9 litros de media.
http://www.youtube.com/watch?v=GCSihA42UC8
Haber que moto enduro-pro se mete ese viaje :jorl: :ooh:
Y como dice Nefromo, cuando me duele el culo de tanto en tanto pues un cafetito en algun pueblo :cava:
Manchi, ya te he pasado por privado el tema de la deslimitacion. He repasado los historicos y es cierto que hablais con cierta frecuencia de ellas, Logico pues tambien son trails.
Aqui un video de un Tahilandes que le gusta jugar con la Lechuguita :-o
http://www.youtube.com/watch?v=ugMmxFU3hDE&feature=related
Por cierto la Kawita del Tahilandes es de serie, hasta los neumaticos.
Aqui un video de un colega de las Islas Canarias, ha tenido XR 400 y DRZ 400 y esta contentisimo con su nueva Kawita, este video esta grabado en bajada y coje 152 Km/h. (es el tercer video) y la moto es de estricta serie (Eso si, esta deslimitada) y va con el desarrollo de serie un 14/42:
y otros videos de colegas uno haciendo medio motocros. :sudada:
http://www.2y4t.com/8/viewtopic.php?f=26&t=95808&start=0
Espero que os guste. :birra:
Slts. :angel: :angel: :angel:
senyorbuzo
29/10/2010, 11:52
Pues... despues de este post las estoy empezando a valorar, lo que veo que son bastante pesadas para la cilindrada que tienen no?
tonituca
29/10/2010, 16:34
Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />senyorbuzo escribió:<br />Pues... despues de este post las estoy empezando a valorar, lo que veo que son bastante pesadas para la cilindrada que tienen no?</blockquote></div><br /><br />Hombre 136 y 138 Kg respectivamente en orden de marcha con todos los liquidos incluidos. No esta mal para una trail, si que son unos 15Kg mas o menos de mas que una enduro Racing-Pro, pero estas pequeñas van cargadas de detalles trail (Buen faro delantero y piloto trasero, cuadro de mandos muy completos, gomas y protecciones, estriberas pasajero, guarda-cascos, etc., etc.) Eso si, si empezamos a eliminar elementos que no creamos utiles y encima ponemos un tubito de escape sin sinusitis (menos capado) tipo Leo Vince (Unos 250 €) le podemos bajar tranquilamente unos 8 Kg. y dejarlo por debajo en 129 aprox. siempre hablo de Kg. en orden de marcha.<br /><br />Son pesos que no estan nada mal en el mundo del trail. Otra cosa es en el enduro que hablan de 110 kg. y claro eso ya es otro cantar.<br /><br />Slts. <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b10208133ff0.gif" alt="" />
tonituca
30/10/2010, 08:18
Joseba escribió:
<br />Es una pena que ni Kawasaki ni Yamaha hayan apostado por una segunda trail de media cilindrada. (400/450) <br /><br /><br />Saludos.
Dios te oiga Joseba, siempre reviso las revistas haber si hay suerte :listillo: , pero nada :callo:
Pues veo que no es mala idea lo de las dos motos, la Trail Light (KLX-250 o WR-250-R) y la maxi-trail (tipo BMW 800 GS) si se puede permitir, en que una de ellas tenga que ser de segunda mano. Aunque tambien reconozco que para tener una sola me encanta la Susi DRZ 400 :chana:
Por cierto algun comentario de los 3 videos anteriores:
-PRUEBA DE 15.000 KM
-TAHILANDES HACIENDO EL CABRA
-VELOCIDAD PUNTA DE 152 KM/H.
¿Que os han parecido?
Slts. :angel: :angel: :angel:
Pa'que mas. Si vas a montar sin pasajero no hace falta mucha cilindra, por lo menos a mi, que me gusta contemplar el paisaje mientras circulo.
Para el off cualquiera de las dos sirve, yo voy con una xr 250, y de maravilla, ligera, económica, fiable, cómoda, buena autonomía(llevo un depósito de 16 litros= 400 Km.)
Para la carretera ya es otra cosa, ninguna de las dos me convence,aqui hecho en falta un asiento más cómodo y la colocación de las estriberas mas adelantadas para tener un posición mas natural.
En este caso ahoracirculo con una ¡¡XL 125!!, y como es lógico pensar se queda corta pero es comodísima y eso que mido 1'87. Además puedes llevar muy bien el equipaje. El consumo, de risa, la otra semana le hice casí 500 km. con 12 litros.
En este caso preferiría la nueva xr300 o la tenere 250, pero esto es una valoración que sé que pocos comparten. A la mayoría les gusta correr, por eso este tipo de motos tiene tan poco mercado en España.
Por s
JOE VESPINO
30/10/2010, 14:41
Bastante de acuerdo, joer, si es que aqui somos todos unos pastranas que una 250 nos parece pa maricas, y es que además queremos trails ligeras de 120 kilos, con bajos de perkins para subir las trialera al ralentí y que luego además suban los puertos en 6ª con la suegra y el perro montados etc.
No sé, yo creo que 30 caballos sobran en monte para la mayoria de los mortales, incluso se puede circular en carretera con toda solvencia a ritmos legales si tienes un motor con pocas vibraciones, poco sonido, que estire bien y con los desarrollos adecuados (caso de la WR250R que en autovia es infinitamente mas comoda que cualquier enduro y trail enduro, supongo que la Kawa será parecido)
Por cierto, la WR250R (y la Kawa supongo) en cilindrada media ya existe, se llama KTM 690 enduro con la curva de encendido en la posición mas suave (40 caballos creo) y 140 kilos en seco :-D A ver si los japos se animan y sacan algo parecido.
tonituca
30/10/2010, 15:17
JOE VESPINO escribió:
Bastante de acuerdo, joer, si es que aqui somos todos unos pastranas que una 250 nos parece pa maricas, y es que además queremos trails ligeras de 120 kilos, con bajos de perkins para subir las trialera al ralentí y que luego además suban los puertos en 6ª con la suegra y el perro montados etc. <br /><br />No sé, yo creo que 30 caballos sobran en monte para la mayoria de los mortales, incluso se puede circular en carretera con toda solvencia a ritmos legales si tienes un motor con pocas vibraciones, poco sonido, que estire bien y con los desarrollos adecuados (caso de la WR250R que en autovia es infinitamente mas comoda que cualquier enduro y trail enduro, supongo que la Kawa será parecido)<br /><br />Por cierto, la WR250R (y la Kawa supongo) en cilindrada media ya existe, se llama KTM 690 enduro con la curva de encendido en la posición mas suave (40 caballos creo) y 140 kilos en seco <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" alt="" /> A ver si los japos se animan y sacan algo parecido.
:descohone: :descohone: :descohone: completamnente de acuerdo sobretodo en que nos creemos unos Pastrana.... y despues de ver el video del tahilandes, pues, como que por campo va bien el tio para moto que es.
y la prueba de 15.000 con un consumo de 3.9 L. flipante y solo con unos radios posteriores, rotos y NADA MAS.
En fin... sin comentarios.
Slts. :angel: :angel: :angel:
JOE VESPINO
30/10/2010, 16:07
En justa correspondencia te pongo otro video de la WR, es mi primo Kenjii (...en la familia le llamamos el soplillo, menudas vaciladas todas las navidades :-D )
http://www.youtube.com/watch?v=iu50ONxFKW4&feature=related
Para los que no entiendan japones lo que dice es que si, que va muy bien y tal, pero que la Superteneré del 92 de su cuñao es mas tiesa en la recepción de los saltos, vamos, un no parar :-?
La DRZ400 tambien le mola dice, pero claro, apellidárse asi es lo que tiene :-o
tonituca
30/10/2010, 16:42
Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />JOE VESPINO escribió:<br />En justa correspondencia te pongo otro video de la WR, es mi primo Kenjii (...en la familia le llamamos el soplillo, menudas vaciladas todas las navidades <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" alt="" /> )<br /><br /><object width='425' height='350'><param name='movie' value='http://www.youtube.com/v/iu50ONxFKW4&feature=related'></param><param name='wmode' value='transparent'></param><embed src='http://www.youtube.com/v/iu50ONxFKW4&feature=related' type='application/x-shockwave-flash' wmode='transparent' width='425' height='350'></embed></object><br /><br />Para los que no entiendan japones lo que dice es que si, que va muy bien y tal, pero que la Superteneré del 92 de su cuñao es mas agil en la recepción de los saltos, vamos, un no parar <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil3dbd4d99c6eaa.gif" alt="" /> <br /><br />La DRZ400 tambien le mola dice, pero claro, apellidárse asi es lo que tiene <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil3dbd4d8676346.gif" alt="" /> <br /></blockquote></div><br /><br /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> Joer con el kenjii. pero ese primo tuyo, es un campeon japones que corre con Yamaha, solo tienes que ver la equipacion oficial y en el circuito tan bonito que corre propiedad de Yamaha claro,y que se conoce al dedillo (eso no vale) Es un video promocional de Yamaha. El Thailandes es mas comico, es un tipo de C&P SERVICE de Changmai (especie de forestal) un particular privado, don nadie que se divierte en un descapao (menudo peligro de tio)y solo tienes que ver como va vestido, creo que de la epoca yeye <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b102c1000250.gif" alt="" /> <br /><br />NO PODEMOS COMPARAR¡¡¡¡ <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101cb71fc79.gif" alt="" /> <br /><br />Pero este asalto es para ti, muy bueno si Señor. <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <br /><br />Pero tienes razon, Joe Vespino, que en justa correspondencia te tocaba ahora a ti.<br /><br /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b102e26b6223.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b102e26b6223.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b102e26b6223.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" /> <img src="http://motostrail.org/xoops/uploads/smil4b101e70a5a7f.gif" alt="" />
bocanegra
31/10/2010, 19:16
Joer Joe, se las trae el chino cudeiro, sobre las ligh cada uno lo que pueda o quiera... pero como las xr na. :-D
tonituca
01/11/2010, 15:36
bocanegra escribió:
yo me vuelven loco las motos de estetica endurera que cumplan esto:bajo mantenimiento,bajo consumo,peso ligero,que sirvan para el dia a dia sin cubrir grandes distancias claro esta y para escaparse de excursion a la montaña el fin de semana sin complicarse mucho la vida,ahora mismo estoi entre una yamaha ttr250 predecesora de la wr250r diria yo(aunque nadie me lo ha sabido decir) y una suzuki drz400s,para ser motos descatalogadas se valoran mucho de segunada mano, viniendo de una wr250f y una gasgas no creo que me cueste adaptarme ,valorando prefiero el trail por cuestiones legales y llevar la moto completamente legal, tambien penaliza la edad jeje,como decian por aqui aficion con canas.
AHI LAS CLAVAO Bocanegra ;-)
Sobretodo en las condiciones que debe cumplir (Logicas), el tema legal y sobretodo la aficion con canas :descohone: :descohone: . Esto que es muy acertado viene del forero "Enriquemt" :memeo: :memeo:
:birra:
Slts. :angel: :angel: :angel:
tonituca
19/11/2010, 17:39
Buenas a todo el personal :punky:
Redundando un poco mas en las trails Ligth, aqui dejo unos comentarios que hace un gran amigo de Tenerife, poseedor de una Kawita KLX 250-S del 2009, y que pienso que debido a su gran experiencia en motos de campo, llega un momento que un experto como él, busca algo MUY SENSATO Y LOGICO. y aqui deja unas impresiones despues de 9.000 Km. que pienso les pueden ser de interes para los que ven con buenos ojos las Trail Ligth.:
Kawasaki KLX250S La pequeña grande de la familia
Ubicación: Tenerife Ya ha pasado la euforia de ayer y me he pegado todo el día pensando o buscando una explicación a lo que me ocurre.
Entiendo que puedo crear confusión con mis comentarios de que la moto va de pm y tal y tal.
No entiendo cómo una moto que es una TRAIL con 20cv y 130 y pico kilos, con unas suspensiones blandas para lo que he usado toda mi vida, con un recorrido de 250mm pueda sentirme tan seguro y pueda ir tan rápido. Ni yo lo entiendo .
Comprendo perfectamente que actualmente mi nivel no es el mismo que cuando competía, allá por el periodo 87-94 , y que después de tanto tiempo las referencias pueden estar equivocadas.
Pero después de rodar con la moto 9000km y montar las cubiertas de tacos más o menos decentes no tengo ninguna duda en cuanto a la capacidad de ir rápido que tengo con esta moto. ¿Cuánto de rápido? pues en igual condición que con alguna de las mejores motos que he tenido, estoy seguro de eso, veo pasar los árboles igual de rápido que entonces, y los cronos de algunos tramos que tenía marcados no mienten, las cifras son iguales. Y QUIERO SABER EL MOTIVO PORQUE NI YO ME LO CREO. No he entrenado, soy casi 20 años más viejo y la moto no es competitiva 100%.
He realizado un listado tratando de ser imparcial, poniendo los aspectos positivos y negativos, argumentando el porqué creo que sucede esto:
1- El terreno donde me muevo: preferentemente de bosque, muy ratonero, donde las marchas que se utilizan son de 2, 3, y 4ª a lo sumo. Las velocidades más elevadas que se alcanzan pueden llegar a 80-90km/h, pero rara vez y por espacio de tiempo limitado. En este tipo de circunstancia los CV no son muy importantes porque apenas los puedes aprovechar. Más importante es la forma de entragarlos, que sea muy progresivo. Tampoco influyen los desniveles y las pendientes, una moto potente no tiene tiempo de aprovechar el superior potencial.
2- Cómodo con la geometría: pues eso, me siento muy cómodo con el avance de la horquilla, con el "tiro" recogido que trae, tipo XR, muy cerradito. De memoria desconozco la distancia entre ejes, pero debe ser bastante cortita porque la moto entra en las curvas que da gusto. Me gustaría saber más de off-set y de esas cosas para poder hablar con propiedad, pero sólo puedo hablar de sensaciones, con el peligro que eso tiene. Este chasis lo veo estable cuando pasa por encima de las piedras, en rectas y entra en las curvas como creo que como pocos de las motos que he tenido. La sensación de los veteranos que la cogen es de extrema ligereza, muy maniobrable y divertida, aunque luego la báscula diga que pesa una barbaridad.
Le pediría mayor rigidez de la horquilla y del anclaje del basculante, pues he llegado a notar cierta flexión extraña en zonas límites y por supuesto corriendo al límite (algo que me parece no pensaron los ingenieros cuando diseñaron la moto). Hasta me ha sorprendido que pueda notar estas cosas, pero es verdad. A favor de esto decir que nunca se descompone, y que esa flexibilidad también te permite estar largas horas encima de ella sin cansar mucho. Encima el sillón también contribuye positivamente al paso de las horas sobre ella sin moler el trasero.
Otro dato de lo ratonera y maniobrable que es esta moto, es que es muy mala para hacer largas derrapadas. No sólo es una cuestión de falta de motor, es que es muy mala aunque esté el suelo deslizante y podamos cruzarla. Las veces que ha derrapado más de lo deseado he notado que se vuelve inestable, tiene tendencia a ser brusca y puede descabalgar fácil. No es un chasis para hacer dirt-track ni mucho menos.
3-Potencia "electrica": la potencia puede ser escasa, para muchos, segurísimo. Todos queremos CV a toda costa. Personalmente, no me sobra ni 1CV. Los utilizo todos. Pero son muy dosificables y aprovechables. Siempre me he sentido cómodo con las pequeñas cilindradas, he corrido con las viejas 80 y sobre todo con las 125cc 2T. Voy más rápido con ellas que con los 250 2T o 600 4T. Pues esta moto la llevo como una 125cc pero tiene más bajos y menos altos. Te permite trialear mejor que una 125cc al no tener que subirla de vueltas, y también aunque tenga menos potencia y más peso lo trasmite muy bien al suelo. Proporcionalmente creo que un 125 2T es menos aprovechable en la gama baja/media de las rpm, pero estira más que una XR, por ejemplo y citar algo conocido.
4- Suspensiones "recortadas": lo que era un handicap en princípio se está volviendo una virtud. Salvo que me meta en un circuito de cross con saltos, o existan grandes desniveles, es muy raro que en trialeras o pisteando me haga topes de suspensión, y es por lo excesivamente blando del muelle, no por la longitud. Tiene 255mm pero los aprovecho TODOS. Le he puesto la famosa brida de plástico y efectivamente hace todo el recorrido. Estoy cansadísimo de ver motos con 300mm y sólo utilizan 150 (perceptibles a simple vista por la marca que se queda en las barras). En trialeras la distancia al suelo son todo ventajas, sobre todo para los bajitos.
He llegado a plantearme si realmente para enduro es necesario tener 300mm o más para el aficionado medio o es una moda y estaría más acertado elaborar suspensiones más cortas, específicas para la especialidad y no provenientes del cross, como ocurre con la mayoría.
Ahora entiendo también el porqué muchos PRO ponen las suspensiones muy suaves y quieren a todo costa un motor eléctrico, aún a costa de perder CV. Me ha costado 20 años descubrirlo, pero al fin lo he entendido.
5- Frenos muy buenos. La moto frena como una buena japonesa, resistentes a la fatiga y dosificables. Me recuerdan mucho a los de las CR, pero dosificables como en las YZ.
¿Qué cosas pediría para mejorarla?
Geometría: ni tocarla, si acaso algo más de rigidez.
Suspensiones: mayor rigidez delante y unos muelles un poco más duro. No mucho más, como perdía al princípio.
Peso: le eliminaría 20 kilos, pues cuando se "atasca" se notan. El peso siempre sobrará, jejeje.
Motor: curiosamente le pediría tan sólo unos 5CV más en altas y un motor con más bajos por debajo de 7000rpm, pero sin perder esa suavidad que tiene.
Bueno, pues eso es todo.
_________________
Kawa KLX250S EFI. Deslimitación ECU, Paramanetas ZETA, ProTaper SE, Snorkel KDK, Filtro MOTO AIR, pantalla metálica filtro out, Bujía ND U24 iridio, Rinaldi RMX35 80/100-21 front, Michelin AC10 110/100-18 rear. Desarrollo 14-48.
Se nota que es un propietario feliz¡¡¡¡¡¡
Slts. :angel: :angel: :angel:
Actualmente entre las trail de cilindrada contenida y olvidandose de las 125cc. no hay mucho para elegir, o te pillas la kawasaki que comentas o la Yamaha WR250R, que según comentan va un tanto por delante de la primera, aunque en desembolso de pasta tambien.
Aunque me dá que por aquí gusta mas el apostar por caballo grande.
Un saludo.
LuisCaponord
24/11/2010, 00:37
Me uno a los fans de las trail light.
Os olvidáis de una, la que yo tengo, la Beta ALP 4.
http://www.soymotero.net/images/9578.jpg
Esta es la mía.
http://lh6.ggpht.com/_9c9_ksMM1qo/StYX7katReI/AAAAAAAAA3w/7kfhPG1CXKg/s912/PICT0120.JPG
http://lh4.ggpht.com/_9c9_ksMM1qo/S3G2TxjTdcI/AAAAAAAABoM/Jx1zaNBKU8U/Corel023.jpg
Pesa 133 kg, lleva el motor de la Susi DR 350 no se si son 29, 30, 33 o 35 cv (porque depende la prueba que leas) y suspensiones de 220mm de recorrido.
Son motos ligeras, durísimas, superfiables, económicas de mantenimiento y que valen para un roto o para un descosido, lo que les echen.
Yo la uso desde de manera tranquila para paseos a duo con mi mujer por el monte y carretera, hasta para offroad tipo enduro y también por carretera. Bueno, si hasta me meto en circuitos de supermotard con sus ruedas mixtas y me lo paso de miedo.
Para mi lo ideal es tener una gorda y una delgada, cada una para lo suyo, yo tengo una Caponord y la Beta, ambas me dan lo que quiero.
Aparte de trialeras y enduros más potentes y especializadas he tenido otras motos de esas que se podrían catalogar de trail ligeras como la Yamaha TW 200, la Yamaha Tricker 250 o la Gas Gas Pampera 250 de 2t, pero no la enduro de color azul sino la naranja que era un cruce trail y trial. Por eso coincido en que para hacer trialeras de enduro no son necesarios 300 mm. de recorrido, a veces tanta altura puede ser contraproducente, el recorrido está ahí para correr, para las cronos y los saltos, pero no para las trialeras, porque sino fuese así las motos de trial también tendrían 300mm y solo cuentan con unos 160mm.
Todo depende del tipo de enduro o trail que a uno le guste practicar. Hablando de motos tipo trail, tuve una Honda XR600 que corría mucho más y tenía mucha mejor suspensión que la Beta o la tricker, pero en campo abierto, porque en trialeras no tendría nada que hacer con estas últimas, y fíjate tu, la Tricker con tan solo 19cv, y eso que de peso tampoco son mucho más ligeras que la XR.
Encima ni la Beta ni las Yamahas y Kawas de las que estamos hablando son mancas tampoco si de ir rápido trata, a mi por lo menos me sobra con como se puede ir.
La manejabilidad y altura es muy importante y en cuestión de motores me parece menos importante la potencia que la cilindrada. Si hablamos de motores de 4t de poca cilindrada el par motor se nota una burrada con solo 100cc. más. Yo estaba muy contento con la Tricker 250, pero realmente a un 250cc. de 19cv le faltaba motor, y no porque no trepara bien o por velocidad punta sino porque una parte muy importante de la diversión para mi son las derrapadas cuando vas por una pista por ej. y para eso la potencia si es necesaria.
Por eso me cambié a la Beta que tampoco es un pepino, pero pasa de los 150 km/h en carretera y sobre todo hace fácil derrapar en 3ª en pistas, hasta en 4º con un poco de maña lo haces y sus buenos caballitos en 2ª. Esos 100 cc. de más se notan una barbaridad.
Aquí os dejo un vídeo de mi Tricker 250, se puede apreciar esto que os digo de la potencia porque que para hacerla derrapar en 2ª había que picar fuerte embrague, sino tururú, y aun así a veces mantenerla derrapando era complicado porque se meaba en plena derrapada y te agarraba la rueda. Por el resto era muy divertida, pero me quedo con la Beta que hace casi las mismas zonas trialeras y encima te diviertes más por pistas derrapando, con ruedas, suspensiones y motor de verdad y con tan solo unos 10kg extra de peso.
Ahí va mi Tricker una moto que me dio muchas alegrías y ningún problema.
http://www.youtube.com/watch?v=DnRz03JfRy4
VVV´s.
NO.
:penita: :descohone: :sarcastico:
sellamar
24/11/2010, 16:37
Me encantan, estas monturas, sera porque tengo una y me lo paso pipa con ella, je,je,je, como bien decia fazer, si algun dia, por el motivo que fuera tendria que quedarme con una sola moto, ( actualmente tengo una A.T. y drz 400s), mi eleccion sin niguna duda seria la drz.
Es mas, el dia que me plantee el cambio mi proxima seria al dia de hoy la kawa250.mas que nada, por el tema peso, y es que uno se esta haciendo muuu mayor y cuando hay que levantar la burra del suelo , bufffff.................. uno ya no esta pa esos trotes.
http://fotos.subefotos.com/0f34666cadd9a4a6dbd8a21e27ca128co.jpg
Fot de hace 15 dias ( las primeras nieves ).
salu2.
P.D:-- sabria alguien decirme, que diferencia hay en peso de mi moto y la kawa 250.
tonituca
24/11/2010, 22:08
Luiscaponord, buenisima esplicacion, veo que tienes muy claro tus pretensiones y prioridades y se nota que estas contentisimo con tu trail light. :punky:
Sellamar La Kawasaki KLX 250-S, pesa verificada llena en orden de marcha 136,8 Kg. Tu Suzuki DR 400, esta creo en orden de marcha cerca de los 150 Kg.
pero aparte del peso, cuando probe la DR, la sensacion que tube era que el reparto de pesos era diferente, era mas alta y mucho mas ancha y menos agil. siempre comparandola con la Kawita. Mi sensacion particular, es que no pesaba lo que marcaba el folleto informativo ni de broma. Que conste que la DRD 400, me encanta y tiene mas polivalencia :jorl:
Aqui unas fotillos del nuevo cubrecarter (original Kawasaki) que le he puesto asi como de la colocacion de la nueva matricula pequeñita:
http://thumbs.subefotos.com/cfe170b55ff33386d75b6b34251bc091o.jpg (http://subefotos.com/ver/?cfe170b55ff33386d75b6b34251bc091o.jpg)http://thumbs.subefotos.com/b285f0414a63068f7b5971176b5dd0a6o.jpg (http://subefotos.com/ver/?b285f0414a63068f7b5971176b5dd0a6o.jpg)http://thumbs.subefotos.com/cb0fe5ff6be58a7d85d641d43b65f70eo.jpg (http://subefotos.com/ver/?cb0fe5ff6be58a7d85d641d43b65f70eo.jpg)http://thumbs.subefotos.com/4d84c4f5d6e3f2aea882e4688d991a13o.jpg (http://subefotos.com/ver/?4d84c4f5d6e3f2aea882e4688d991a13o.jpg)http://thumbs.subefotos.com/930797731c484c212f82db95c3304eb8o.jpg (http://subefotos.com/ver/?930797731c484c212f82db95c3304eb8o.jpg)http://thumbs.subefotos.com/b02dfc7f819d65cf560ed929f0b8ebe1o.jpg (http://subefotos.com/ver/?b02dfc7f819d65cf560ed929f0b8ebe1o.jpg)
Slts. :angel: :angel: :angel:
Estoy de acuerdo con LuisCaponord. La beta 4.0 es la gran olvidada. Con un guardabarros delantero alto, muy fácil de montar, es una trail perfecta en su categoría. Se te olvida decir que trae de serie pedal de arranque además del electrico.
Por cierto en azul es preciosa.
Joder que tema.............mi gozo en un pozo.
El caso es que fui decididamente al concesionario kawa para probar la klx 250 y me encantó pero, cosas de la vida, los amigos traileros me la quitaron de la cabeza convenciondome que no era moto para mí, que a los cuatro días se me iba a quedar pequeña, que tal y tal...........por lo que andube detrás de hacerme con la xt660r o la GG halley 450r. Después de leer el post lo tengo claro, voy a comprar la moto que me gustó desde el principio, la kawa klx 250 y si acaso, la beta alp 4.0, pues también me parece buena moto para lo que quiero hacer....un saludo
:-) :-) pues a mi me gusta la scorpa t-ride,que lleva motor yamaha 250 4t y despotenciado :-) :-) haber si sale el video onde estoy probando una
http://www.youtube.com/watch?v=k4Q5hlHpjfs
LuisCaponord
25/11/2010, 23:36
No he tenido la suerte de poder probar ni la Yam ni la Kawa pero a priori creo que no andaría desencaminado al decir lo siguiente:
Creo que ambas japos deben tener mejor calidad de suspensión que la Beta para ir rápido y para saltos. La Beta no es exactamente una moto de enduro, creo que está más orientada a un uso más trialero, al igual que sus geometrías son totalmente diferentes. No hay más que verlas. No es que sea precisamente manca a la hora de ir deprisa en offroad, pero no creo que ese sea su principal objetivo.
La horquilla es de muy buena calidad, trabaja muy bien y se lo traga todo, quizá ahí no exista gran diferencia pero el amortiguador si es algo duro, demasiado hidráulico de compresión.
Pienso que debe ser porque también cuenta con un posible pasajero ya que con ese peso extra se aguanta muy bien y no se hunde (el tema es que sea el pasajero el que aguante porque lógicamente estas motos son lo que son).
Es una moto muy trialera y le van más las zonas complicadas, tiene una postura muy acertada para manejarla de pie.
Por otra parte me atrevería a asegurar que debe tener más motor que la Kawa, y muy posiblemente algo más que la Yamaha, pues tiene los mismos cv al menos que la última pero como decía antes con esos 100cc. extra de par motor. Desde luego de fuerza va sobrada, da igual en que marcha vayas para adelantar un coche que siempre te saca con contundencia en carretera y no me mea en offroad por pronunciada que sea una cuesta vayas solo o con pasajero.
Debido a la dureza del amortiguador en asfalto es un demonio. Con ruedas mixtas se comporta como una supermotard, no oscila nada a su velocidad máxima y frena estupendamente. Yo la verdad es que me lo paso bien haga lo que haga con ella porque se comporta bien en todos los ambientes.
Mi mujer tiene una Pegaso 660 (que también uso yo claro) y un amigo tenía la Teneré 660. Pues la Beta corre solo un pelo menos, es algo que sorprende, pero casi no les pierde la cara en asfalto por potencia, corre que se las pela.
Hablamos de motos de 50cv, le llevarán 15 o 20, pero también con 50 kg más en la báscula. Claro que tampoco la Beta está hecha para viajar al fin del mundo como las otras cómodo y protegido.
Fiabilidad, economía de mantenimiento y dureza en offroad un 10. Consumos bajos entre 4 a 4,8L en asfalto y en offroad puede llegar hasta los 6L como máximo si haces muchas trialeras y dándole caña a tope.
Pasas tranquilamente los 200 km de autonomía con sus 10L de depósito y el pasajero incluido.
También es durísima frente a las caídas en offroad. Un amigo que es muy bajito tiene otra, como no le llega bien al suelo hace una media de unas 5 caídas en el monte por día que salimos, he llegado a contabilizar hasta 13 en el mismo día, de todos los colores, y sobre todo tipo de seperficies, piedras y lo que sea. Pues la moto está perfecta, solo algo rascada, nunca se le rompe nada ni lo deja tirado.
Creo que son 3 estupendas opciones de trail ligero.
Unos vídeos haciendo el tonto.
http://www.youtube.com/watch?v=lpdy5pqFaVY
http://www.youtube.com/watch?v=B3l7LT-2kq8
http://www.youtube.com/watch?v=UeBeGrY1h6E
También me gustan mucho la Kawa y la Yamaha, de haber estado en el mercado cuando compré la Beta quien sabe, aunque sigo encantado con la moto y no creo haberme equivocado.
VVV´s.
Pues haceis el tonto muy bien. Se te ve contento con ella. Yo suelo usar una de un colega y es tal y como tu dices.
tonituca
05/12/2010, 11:23
Aqui dejo una buena comparativa entre las dos reinas de las Trail Ligth, se titula "pura diversion":
http://www.motofan.com/comparativa/kawasaki-klx-250-yamaha-wr-250-r-pura-diversion.
Por cierto Caponord, buenisimos videos los de la beta Alp, desde luego que trialea mas que la Kawa y la Yami, es mas Trail-trial-excursion.
Slts. :angel: :angel: :angel:
LuisCaponord
05/12/2010, 14:32
Gracias, también a mi me ha encantado el comparativo.
Se confirma que la Kawa es mejor chica, más cómoda y polivalente y la Yamaha está más cercana a las enduro pata negra.
Dos motos estupendas.
Hola yo soy el poseedor de una trail pequeña Suzuki DR350 desde hace 13 años y no la cambio por ninguna más potente o actual tiene sus defectos ( suspension mejorable, no mala) salgo con todo tipo de motos a hacer trail y trail-extremo y paso mejor que alguna de las última generación con muchos CV y suspensiones a la última, estoy de acuerdo que en campo no se aprovecha ni la mitad de la potencia del motor.
Mi DR viajado por todo Marruecos desde el Atlas al Atlantico y desde el desierto a las altas montaña con total seguridad y ningún problema lo que te anima a la aventura, incluso hemos rea lizados del tirón etapas de enlace por carreterAS DE 300, 400 o 600km Marrakech-malaga y si problema de fiabilidad eso si con dos conductores( en coche de apoyo).Además de casi todos los caminos de Andalucia.
La ventaja que le veo a un motor de 350cc con respecto al de 250cc no son los CV de más que pueda ofrecer, sino los bajos que da, lo que hace la conducción mas comoda ( menos cambios de marcha y menos rpm del motor y de tu corazón al conducirla)
El mantenimiento y los impuesto tambien son más barato.
saludos :moto:
tonituca
19/12/2010, 10:23
Pues os dejo el presente video comparativo de Trail-Ligth 250 de 2010, efectuado por americanos, lastima que no hable en cristiano :enchufao: :enchufao:
http://www.youtube.com/watch?v=SKx2MQ1zd10&NR=1
Slts. :angel: :angel: :angel:
vientoymar
19/12/2010, 19:24
Ya no me acuerdo (es un hilo largo de leer) de quien puso al principio que 130 kg se le hacían mucho y le contestaron que "solo" eran 15 kg más que una enduro.
Me parecen mucho si los comparas con una TTR600, son 131 kg según arpem, mi DR 600 son 140 (todas en vacio) pero son 24 años encima y depósito de trail, tambor, basculante complejo, etc lo puedo considerar más normal, pero por otro lado, no entiendo el peso de una XT 600E (170kilacos) que es más o menos lo mismo (donde lo guardará).
Respecto a lo del motor, con la DR y sus 40Cv si te puedes ir al fin del mundo, te pones en crucero de 100 y la moto va relajadita, tienes par de sobra en bajos para campo y solo por un litro más (que se compensa con el depósito más grande, también hace 400km).
Ahora, es un 600 antiguo, los modernos son 50cv, por ejemplo la Xchallenge, con poco más peso que la mía, más potencia y menos consumo, todo actualizado...pero ... pronto han dejado de venderla, porque no tiene salida.
Yo también estoy con vosotros de la media cilindrada, los 400 son los mejores, un 250 cc para mi 1.90 me parece poco, llevar te llevará a cualquier parte, eso está claro, pero será llevarla un poco forzada. Estoy con muchos que buscan los 400 como la mejor opción. A ver ahora con el dakar y la limitación de 450 cc si las marcas empiezan a sacar más cosillas en esa cilindrada. Si lo comparas, tampoco aumenta tanto el peso y si los bajos para sacarte de donde sea.
Parece que estas motos tienen más aceptación al otro lado del charco.
A mí me parecen una buena opción por todo lo que ya se ha comentado en el post.
Por cierto, ¿alguien sabe que ha pasado con la wr250r? ayer estuve curioseando por las webs de las marcas, y esta no aparece en la página de yamaha.
Saludos
tonituca
22/12/2010, 19:21
ayoraxt escribió:
Parece que estas motos tienen más aceptación al otro lado del charco.<br />A mí me parecen una buena opción por todo lo que ya se ha comentado en el post.<br /><br />Por cierto, ¿alguien sabe que ha pasado con la wr250r? ayer estuve curioseando por las webs de las marcas, y esta no aparece en la página de yamaha. <br /><br />Saludos
Ostras Ayoraxt, pues tienes razon. Pues haber si es que piensan dejarla de hacer :sudada: Menuda put..... Entonces si que se queda sola la Kawasaki KLX 250, casi sin competencia. :maquina:
Slts. :angel: :angel: :angel:
JOE VESPINO
23/12/2010, 10:06
:-o Joer, he estado a punto de cojerme una :-?
No lo entiendo, estoy seguro que muchisimos usuarios de la F, si la conocieran se compraban la R, es una moto flipante :-?
Hola me ha gustado mucho leer este hilo ya que tengo un xt600e con 11km,i no me atrevo a liarme mucho por caminillos que es lo que quiero,por pista ancha no hay problema,y ademas esta el tema de levantarla cuando se te cae que en mi caso han sido unas cuantas veces ya que pierdo pie con facilidad soy bajito,mido 1,60 y estava pensando en canviarla por un tango 250 alguien sabe como va??la Kaguasaki tambien es una opcion valida,un saludo.
JOE VESPINO
23/12/2010, 15:42
Hola, te recomiendo que eches un vistazo a los foros especializados en la tango -hay alguno por ahí- pues he leido de algunos problemillas con esas motos; tienes otras motos bajitas y muy validas para eso, la beta alp 200 con similares prestaciones y la Alp 400.
Un poco más altas la kawa, la yamaha wr250r (se puede regular la longitud del amortiguador y dejarla con un asiento a 90 cms) y de segunda mano varias motos trail-enduro no muy altass (yamaha TTR250, Suzuki DRZ250, honda CRF230 Y XR 250).
trickero
30/12/2010, 02:38
La tango 250 creo que está dando problemas, motor chino; tienes la 125.
Si vas a buscar de 2º mano mira a ver qué te parece la yamaha tricker, yo mido 1.63 y llego al suelo con los 2 pies perfectamente.
Hay que ser un maquina para llevar una trail gorda por sitios dificiles, me quedo con la Yamaha, siempre Yamaha
mikelttr
02/01/2011, 23:17
Bueno, creo que tienes una gran moto pero tampoco hay que perderse de vista las "dos y medio", tipo KLX, TTR, etc. Yo tengo esta última y para iniciarme en el mundo del trail va de cine. Hace todo lo que puedan hacer las trail "gordas" con la confianza que te da una moto ligera.
Además en lo negro la moto en 6ª no va en absoluto forzada: te puedes ir con ella al fin del mundo, eso sí, a velocidad legal.
Pienso las marcas han olvidado el nicho de mercado de la trail de baja cilindrada que es lo que buscamos muchos.
Saludos desde ZGZ!!
tonituca
31/05/2011, 17:42
Buenas de nuevo,
Ya llevaba 5 meses liado y ya estoy por aqui.
Bueno solo deciros que acabo de pedir la Power Commander V, para mi Kawita KLX-250-S. Parece ser que asi si se saca mas provecho (100%) a todas las modificaciones como Leo Vince, Filtro aire racing y quitar tapa filtro aire. Se ve que se gana mas par motor, que me vendra de perlas.
Slts.
volvox12
01/06/2011, 07:23
Tonituca, ya nos irás teniendo al dia del funcionamiento de la lechuguita con la power comander.. que estoy muuuuuuy interesado...
Saludos...
:enamorao::enamorao:
:hammer:
:birra:
tonituca
08/09/2011, 18:20
Bueno Pues ya tenemos instalada la Power Commander-V :
Va porti VolvoX12 y algun otro que estaba interesado.
http://img153.imageshack.us/img153/9840/dscf6367.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/153/dscf6367.jpg/)
Sencillamente espectacular, se nota un monton, da mas potencia, va mas redonda, acelera mucho mejor. Le metimos el mapa que se consiguio calibrando la moto en un banco de potencia. Y ahora si, que se saca partido a todas las mejoras anteriores (Tubo escape Leo Vince X-3, tapa filtro aire eliminada, filtro aire mas racing, etc.). La entrada de gasolina extra hace que las prestaciones se sientan mucho. Vamos como antiguamente cuando le metias un carburador mas grande. LA MEJOR INVERSION QUE LE HE HECHO HASTA LA FECHA, sin duda.
La proxima modificacion la haremos la semana proxima y consiste en eliminar la mariposa secundaria.
Slts.
volvox12
08/09/2011, 19:18
Va porti VolvoX12 y algun otro que estaba interesado..
Muchas gracias Tonituca!!!!!! ;-)
La verdad es que si que me interesa de cara a un futuro no muy lejano espero....
Gracias otra vez y ya seguirás informando de como queda con las otras modificaciones!!
Pd. y si te miras los mensajes privados, sería fantastico!! :-)
casicasi
08/09/2011, 21:38
Ese filtro lo quiero ver limpio como los chorros del oro!!!!:lol:
¿Cuanto te ha salido el powercomander y montarlo y ajustarlo??
tacoss17
08/09/2011, 22:04
Perdonar que entrometa pero ¿ No es mejor envez de estar haciendole modificaciones a una moto de poca cilindrada para que tenga mas prestaciones adquirir una mayor, por ejemplo la 450, y problema resuelto?
Ami por eso no me gustan estas motos, porque ensegida se quedan pequenas, les falta "chicha", porlomenos para hacer trail, para enduro o motocross no lo se.
Es mi opinion.
JOE VESPINO
09/09/2011, 10:17
Perdonar que entrometa pero ¿ No es mejor envez de estar haciendole modificaciones a una moto de poca cilindrada para que tenga mas prestaciones adquirir una mayor, por ejemplo la 450, y problema resuelto?
Ami por eso no me gustan estas motos, porque ensegida se quedan pequenas, les falta "chicha", porlomenos para hacer trail, para enduro o motocross no lo se.
Es mi opinion.
KLX 450S??? ...es que no existe
Ese filtro lo quiero ver limpio como los chorros del oro!!!!:lol:
el dia que lo limpie si que notara cambio
tonituca
09/09/2011, 12:32
Ese filtro lo quiero ver limpio como los chorros del oro!!!!:lol:
¿Cuanto te ha salido el powercomander y montarlo y ajustarlo??
Casicasi, ahora ya lo tengo limpito, limpito, vamos nuevo un "UNI" y ya tengo hasta el lipiador para que quede como los chorros del oro¡¡¡
http://i973.photobucket.com/albums/ae215/tonituca/kawa%2028-11-2009/kawasakiklx250s219.jpg
http://i973.photobucket.com/albums/ae215/tonituca/kawa%2028-11-2009/kawasakiklx250s220.jpg
http://i973.photobucket.com/albums/ae215/tonituca/kawa%2028-11-2009/kawasakiklx250s221.jpg
La power para este modelo sale por unos 300 € + iva, nosotros hicimos un pedido conjunto de 6 unidades y tubimos un buen descuento del mayorista ademas puede desgravar el IVA, vamos que salio muy requete-bien de precio. Los mapas me los paso un colega de Canarias que los afino en el banco de potencia e instalarla es entre 45 y 60 minutos de mecanico oficial.
Yo no se en los demas modelos pero en este el resultado es INCREIBLE¡¡¡¡, eso si he sentido que las powers anteriores distan mucho de la Power V, esta ultima es mucho mas completa y lograda se ve que calibra mucho mas rapido parametros entrada gasolins/aire/acelerador, etc.
Slts. y un abrazo Casicasi.
tacoss17
09/09/2011, 13:40
KLX 450S??? ...es que no existe
Quien dice kawasaki dice suzuki o yamaha u otras. O la 650.
casicasi
09/09/2011, 13:57
Casicasi, ahora ya lo tengo limpito, limpito, vamos nuevo un "UNI" y ya tengo hasta el lipiador para que quede como los chorros del oro¡¡¡
http://i973.photobucket.com/albums/ae215/tonituca/kawa%2028-11-2009/kawasakiklx250s219.jpg
http://i973.photobucket.com/albums/ae215/tonituca/kawa%2028-11-2009/kawasakiklx250s220.jpg
http://i973.photobucket.com/albums/ae215/tonituca/kawa%2028-11-2009/kawasakiklx250s221.jpg
La power para este modelo sale por unos 300 € + iva, nosotros hicimos un pedido conjunto de 6 unidades y tubimos un buen descuento del mayorista ademas puede desgravar el IVA, vamos que salio muy requete-bien de precio. Los mapas me los paso un colega de Canarias que los afino en el banco de potencia e instalarla es entre 45 y 60 minutos de mecanico oficial.
Yo no se en los demas modelos pero en este el resultado es INCREIBLE¡¡¡¡, eso si he sentido que las powers anteriores distan mucho de la Power V, esta ultima es mucho mas completa y lograda se ve que calibra mucho mas rapido parametros entrada gasolins/aire/acelerador, etc.
Slts. y un abrazo Casicasi.
A ver a ver, que me estas liando....
Lo que pones en la foto es el filtro nuevo, y a su lado un bote de aceite para filtros de aire.
Segun veo las fotos del filtro sobre el soporte y una vez montado, esta sin aceitar ¿no es asi??
Lo que hay que hacer con el bote de aceite es untar bien el filtro y despues montarlo en la moto.
UN FILTRO DE ESPUMA SIN ACEITAR NO SIRVE DE NADA Y TE CARGAS EL MOTOR EN POCO TIEMPO. Por si alguien todavia no lo sabe.
Por favor, confirmame que le has dado una buena mano de aceite antes de utilizarlo, si no tendre pesadillas esta noche.....
tonituca
09/09/2011, 14:29
A ver a ver, que me estas liando....
Lo que pones en la foto es el filtro nuevo, y a su lado un bote de aceite para filtros de aire.
Segun veo las fotos del filtro sobre el soporte y una vez montado, esta sin aceitar ¿no es asi??
Lo que hay que hacer con el bote de aceite es untar bien el filtro y despues montarlo en la moto.
UN FILTRO DE ESPUMA SIN ACEITAR NO SIRVE DE NADA Y TE CARGAS EL MOTOR EN POCO TIEMPO. Por si alguien todavia no lo sabe.
Por favor, confirmame que le has dado una buena mano de aceite antes de utilizarlo, si no tendre pesadillas esta noche.....
Ja,ja,ja,...... No tengas pesadillas Casicasi, que el filtro Uni ya colocado ya esta aceitado convenientemente, faltaria mas.
tonituca
09/09/2011, 14:51
Perdonar que entrometa pero ¿ No es mejor envez de estar haciendole modificaciones a una moto de poca cilindrada para que tenga mas prestaciones adquirir una mayor, por ejemplo la 450, y problema resuelto?
Ami por eso no me gustan estas motos, porque ensegida se quedan pequenas, les falta "chicha", porlomenos para hacer trail, para enduro o motocross no lo se.
Es mi opinion.
Tacoss17, habria que leer todo el presente hilo, para entender el porque de una Trail-ligth. Pero a modo de resumen y solo lo principal, es que si la usas un 85% por montaña en un circulo de 200 km. a la redonda de tu casa y que te gusta complicarte un poquito por senderillos complicados y algunas trialerillas faciles, ademas en la ciudad es como un scooter de agil, gasta como un mechero (No mucha potencia, 6 marchas, inyeccion, etc.) un mantenimiento ridiculo en cuanto a piezas y mantenimento (seguro, taller-revisiones cada 10.000 km., Impuesto circulacion, etc.) y muy importante precio de adquisicion unos 4.800€ version 2011, pero 4.200€ las versiones anteriores (aun hay stocks) una 450 cc. te vas de los 9.000€ a los 10.000€. y encima muchas no homlogadas para 2 plazas.
Lo de las modificaciones, es a gustos, pero igualmente se lo haria a la moto que me comprara, es una cuestion de ilusion por ir poco a poco modificando cosas. Yo ya sabia la potencia que tenia mi Kawita. Eso si ahora ha cambiado un monton y es un pepinillo de trail. Al fin y alcabo no son tantas modificaciones, y ademas muchas gratis, como la deslimitacion de la ECU, o la supresion de la mariposa secundaria y el resto Un Leo Vince X-3 unos 250€ en Andorra, y la Power Commander-V unos 250€ y alguna pijadina barata como filtro aire racing, nada mas.
En fin Kawa KLX-250-S y Yamaha WR-250-R mis dos favoritas de largo. Esta ultima se que le gustaba mucho a Joe Vespino, pero ahora resulta que la han dejado de fabricar, mecachis¡¡¡¡.. Creo que porque de precio estaba cerquisima de su hermana racing la WR-250-F.
Saludos. Tacoss17
tacoss17
09/09/2011, 22:01
Ok. Oido cocina y entendido. Gracias por vuestra paciencia
Como todo,depende del uso,en mi caso es la única moto y lo uso para todo,y prima un poco más la aerodinamica que.lo bien que vaya en campo
volvox12
15/10/2012, 12:55
Buenas,
si no os importa, recupero este hilo, que siempre me ha parecido muy interesante.. Como bien sabreis, Honda acaba de lanzar un modelo al estilo de la KLX o la WR, la CRF 250 L. Por lo menos, ya tenemos otra para poder comparar!!! vale que es un modelo muy nuevo y apenas se ven por el momento, pero, alguno/a la ha podido probar ya?? primeras impresiones??
http://imageshack.us/scaled/landing/41/crflrtside.jpg
La información que he podido encontrar, ha sido en paginas extranjeras, y me parece que no se pueden contrastar del todo por que la KLX que comparan, es la versión de carburador, que no se comercializa en Europa, por lo que no se si algunas de las características que aparecen, son las mismas que tenemos en las KLX de aquí. Os dejo el enlace en cuestión.
http://www.rideasia.net/motorcycle-forum/bike-talk/1776-honda-crf-250-l-kawasaki-klx-250-shoot-out.html
Por otro lado, aquí hay una comparativa (solo de especificaciones, no es una prueba "dinámica") entre la CRF y la WR.
http://www.rickramsey.net/WR250RvsCRF250L.htm
Evidentemente hay más páginas, (creo que la advrider tienen un post abierto con más de 30 páginas sobre la crf, pero va más de transformaciones que de otra cosa..) pero tampoco me puedo tirar todo el día enchufado al interné!!!! :p
Por otro lado, creo recordar que en la Solo Moto 30, no recuerdo si era la del mes de septiembre o la de agosto, hablaban también de la XT 250, que se comercializa en varios paises y que se comentaba que se podría traer aquí de cara al próximo año.. pero me parece que era más un globo sonda que algo serio..
A ver si se anima el tema!!
Saludos!!
Pues yo no había visto este hilo ...
El problema es que cada uno le llama trail a una cosa, porque desde una Ducati Multistrada a una KLX250 no es que haya un mundo, sino que hay varios universos!!, sin embargo la gente llama trail a las dos, aunque para mi ninguna es trail.
Par mi trail es aquella que te permite ir 50% por ON y 50% por OFF de forma digna, por lo tanto para mi cualquier moto de menos de 50cv no la considero trail, ya que hacer un viaje por on, digamos recorrer centro europa todo por on con menos prestaciones que esos 50cv no lo veo viable (no digo que no se pueda, digo que no es minimamente cómodo), por otro lado cualquier moto que por peso, suspesiones, o posibles neumáticos (hay motos con apellido trail, que por tamaaño de neumáticos no puede llevar tacos mixtos), no me permite circular por off con cierta tranquilidad tampoco la considero trail, digamos viajar a marruecos y recorrer kilómetros y kilómetros de pistas.
JOE VESPINO
15/10/2012, 14:46
...............por lo tanto para mi cualquier moto de menos de 50cv no la considero trail, ya que hacer un viaje por on, digamos recorrer centro europa todo por on ..............
:eek:
Pues tienes razón, depende como llames a las cosas, yo eso que tu exiges le llamo mototurismo, que como mejor se hace es con una Paneuropean o una muebleuve RT, modelos a los que ni siquiera los propios fabricantes se atreven a llamarle trail.
Vale que, por politica comercial de las marcas el termino "trail" haya degenerado hasta el punto de que nosotros mismos, y esto es lo triste, se lo llamamos al 50 % on/off y similares (para mi el trail siempre ha sido ir por el monte o por el campo, no por la carretera mas de que de forma auxiliar o accesoria).
Pero de ahí a equiparar mototurismo con trail y decir que una enduro-trail como estas 250 no es una verdadera trail porque es incomoda para hacer viajes por carretera, en fin :confused:
volvox12
15/10/2012, 15:04
Si sirve de referencia, el mes pasado hice un viajecillo en solitario, más o menos unos 2500 Km, muuuuy tranqui, campo y las zonas de carretera (que por desgracia, fueron mayoría por aquello de la meteo y de una lesión de brazo..) eran carreteras de 3ª categoria por lo menos.. No aproveché el teorico potencial del motor, y es que, perfectamente podría haber hecho el viaje en una de estas motos de 250 cc.. y posiblemente habría llegado menos contracturado (por aquello de que son mucho más ligeras que la moto que tengo actualmente..) y en las zonas de campo, habría ido más ligero. Otro tema es que te metas en autovía, cargado, con paquete, etc.. Depende de lo que quieras hacer.
Yo, particularmente, cada vez me doy más cuenta que no necesito ni grandes prestaciones, ni materiales hiper sofisticados para disfrutar cuando salgo con la moto.. y que con "menos", disfruto más.. pero bueno, es sólo mi punto de vista.
Saludos!!
:eek:
Pues tienes razón, depende como llames a las cosas, yo eso que tu exiges le llamo mototurismo, que como mejor se hace es con una Paneuropean o una muebleuve RT, modelos a los que ni siquiera los propios fabricantes se atreven a llamarle trail.
Vale que, por politica comercial de las marcas el termino "trail" haya degenerado hasta el punto de que nosotros mismos, y esto es lo triste, se lo llamamos al 50 % on/off y similares (para mi el trail siempre ha sido ir por el monte o por el campo, no por la carretera mas de que de forma auxiliar o accesoria).
Pero de ahí a equiparar mototurismo con trail y decir que una enduro-trail como estas 250 no es una verdadera trail porque es incomoda para hacer viajes por carretera, en fin :confused:
Pues eso, que lo de "trail" es tan amplio y con tantas acepciones como usuarios, lastima que no haya un diccionario de moteros para que todos tuviéramos claros los conceptos.
Un saludo :birra:
asensionl
18/08/2013, 11:31
no estas confundido? eso son "enduro", no trail.
asensionl
18/08/2013, 11:39
soy usuario satisfecho de una Kawra KLE 500, con 45 ponis voy en autovia a 140 Km/h, tranquilamente, me salgo por carreteras secundarias y la suspensión traga bien, tiro por caminos y la horquilla es mi mejor amiga, es barata de compra, barata de mantenimiento, barata de precios en impuestos, seguro, reparaciones que no se lo que son, cambios de aceite y kit de arrastre, barata de neumáticos. 28.000 y pico km en una bicilindrica que nadie quiere y yo amo.
asensionl
18/08/2013, 11:40
del 2011
Cherokee
18/08/2013, 15:59
A que la vas a poner a la venta?
Es el arqueólogo del foro... Está reflotando de todo un poco!
:descohone:............... :esperasndo:
http://www.enrolados.com/wp-content/imagenes/2008/01/lego_ij_ultima_cruzada.jpg
Volvemos siempre al inicio, no es un problema de tal o cual moto, es la idea que cada uno tiene sobre su "utilidad" al respecto. Una y otra vez se confirma que nuestras maneras de entender el trail son subjetivas puesto que cada cual tiene la suya. Algunas veces coincidimos con otras gentes con quienes compartimos mas o menos nuestra manera de entenderlo-disfrutarlo y otras, muchas otras generalmente, apreciamos que "el resto" se hallan, ¡sin duda!, confundidos.
Desde el trail trial excursion a bordo de una maquina de trial con deposito dimensionado, a los bellos tránsitos de Indarktm por las Mongolias del pasado verano, hay sitio, en realidad muchos sitios , espacios y maneras de disfrutar con nuestras maquinas.
El utilizar maquinas fabricadas para la competicion (enduro) para practicar "otras disciplinas" y luego afirmar que "no salgo nunca a la carretera" o "prefiero acercarme hasta allí con el remolque..". quizá pueda darnos pistas de que no todos jugamos en la misma liga
Pasarse toda la santa mañana de un domingo tratando de ascender por la misma cuesta y encima repetir a la siguiente semana... para muchos tampoco es que eso sea muy de "trail". al menos habiendo opciones mas fáciles por las cercanías para salvar el obstáculo.
Un paseo por sencillas pistas de grava sea a lomos de una microtrail (una Suzuki de ruedas gordas por ejemplo) o sobre una crosstourer 1200, puede sin duda satisfacer a mogollon de gentes, y guste o no nos guste es igual de traileante que pasarse luchando con el barro y nieve por las cumbres pirenaicas llegada la primavera. Es solo cuestión de gustos
Las maquinas de trail mas livianas, en general se consiguen con motores relativamente "pequeños", tanto en peso, Cv y consumos; los cuales posibilitan la utilización de unos chasis menos robustos que otras de mayor cilindrada. Eso lo sabemos todos, al igual que sus prestaciones habitualmente son limitadas, aun así para estas alturas quien mas quien menos hemos leído crónicas de gentes encima de Derbis 125 cruzando la Transpirenaica en invierno, o visitando Bulgaria en verano... Hay gente que con ellas se encuentran a gusto, les brindan lo necesario para disfrutar, mientras que otros cuantos necesitaran al menos contar con 1.000cv, suspensiones "estratotelesfericas",pastillas y frenos racing turbo, e incluso algo más, para poder sentirse a gusto con su maquina. Como digo, para gustos son los colores.
Por fortuna tenemos un buen popurri en donde elegir y si luego no acertamos todo es cuestión de cambiarla, y no marear al resto.
Las Urales no son KLE's ..... :porfavor:
:descohone:............... :esperasndo:
http://www.enrolados.com/wp-content/imagenes/2008/01/lego_ij_ultima_cruzada.jpg
Pregunta... esto se considera Trail light ?
http://www.instructables.com/files/deriv/F7O/M052/HCV9CF4Q/F7OM052HCV9CF4Q.LARGE.jpg
¿Que ruedas me recomendaríais ponerle?
¿Le podría poner un deposito mas grande para preparar una aventura de 2 horas por la sierra?
¿Le podría cambiar la suspensión por una mejorada?
¿Que protege manos de diseño le podría poner?
¿Sabe alguien donde me pueden hacer unas pegatinas para ganar 2 cv mas?
¿Que tienda de campaña le podría poner en la parrilla trasera de megatitanio?
¿Si monto la tienda de campaña en el jardín de casa... después la sabre volver a guardar en su funda?
¿Habéis visto el protege cárter de mega-compuesto que le he puesto? ¿Os ha gustado? ¿Le pondríais mas agujeros ?
¿Que GPS utilizo?
¿Donde pongo el GPS?
¿Para que sirve el GPS?
Gracias por adelantado por vuestras respuestas y disculpad por no usar el buscador.... es que no se usar el ordenados y escribo con una maquina de escribir de mi abuelo.
JOE VESPINO
19/08/2013, 10:09
Pues yo cada vez estoy volviendo mas mis ojos en estas maquinas (trail 250 tipo yamaha wr-r, kawa, crf-l etc), las enduro puras son divertids para las salidas mañaneras, pero en las las rutas de todo el dia o muchos kms vuelvo a casa reventado.
Por otro lado, incluso en la mejor pista de los Monegros, tampoco pasas de 100 por hora por prudencia, viento etc y en el monte con 30 caballos te basta y te sobra.
Evidentemente hablo de mi concepto de trail, que es viajar por el monte pasando por donde sea y evitando la carretera todo lo posible.
soy usuario satisfecho de una Kawra KLE 500, con 45 ponis voy en autovia a 140 Km/h, tranquilamente, me salgo por carreteras secundarias y la suspensión traga bien, tiro por caminos y la horquilla es mi mejor amiga, es barata de compra, barata de mantenimiento, barata de precios en impuestos, seguro, reparaciones que no se lo que son, cambios de aceite y kit de arrastre, barata de neumáticos. 28.000 y pico km en una bicilindrica que nadie quiere y yo amo.
A que la vas a poner a la venta?
Con la trayectoria que lleva el mozo seguro que llega a 30 mensajes y pone el anuncio en compraventa....:golpe:
Pues yo cada vez estoy volviendo mas mis ojos en estas maquinas (trail 250 tipo yamaha wr-r, kawa, crf-l etc), las enduro puras son divertids para las salidas mañaneras, pero en las las rutas de todo el dia o muchos kms vuelvo a casa reventado.
Por otro lado, incluso en la mejor pista de los Monegros, tampoco pasas de 100 por hora por prudencia, viento etc y en el monte con 30 caballos te basta y te sobra.
Evidentemente hablo de mi concepto de trail, que es viajar por el monte pasando por donde sea y evitando la carretera todo lo posible.
Jejejeje ¿Por que te crees que me gusta tanto mi DR 350? Es una moto que pasa por donde haga falta, por suspensiones y altura al suelo puedes hacer lo que sea, le penaliza algo el peso pero a nivel "enduro-aficionado" es capaz de subir y pasar por muchos sitios, aunque yo la uso predominantemente por pistas y caminos más o menos buenos. Puedes estar todo el dia subido en ella y llegar a casa tan fresco, ah, y si un dia se te hace tarde coges la carretera y a 100 km/h al fin del mundo (punta de 140 con el desarrollo acortado).
Evidentemente para hacer enduro salvaje lo mejor es una enduro (bueno, yo hoy en dia si tuviese que hacerlo incluso me pensaría el pillarme una Trial-excursión), pero para endu-trail ahí tienes esta otra categoría, además depende de como las "enfoques" las llevas por un camino o otro, me explico: yo a mi DR la he trailizado mucho y le he añadido mucho peso, pero igualmente puedes aligerarla y prepararla para que está más cerca de las enduro.
Pues yo cada vez estoy volviendo mas mis ojos en estas maquinas (trail 250 tipo yamaha wr-r, kawa, crf-l etc)
Yo ando igual... Todavía tengo por delante muchos km por hacer de trail antes de saber qué es lo que más me conviene, pero sobre el papel, son motos que encajan mucho con mis propósitos, y sobre todo, fiables, baratas y sencillas de mantener!
Si me gusta mucho el campo, acabaré con una de ellas seguro...
barbanegra
19/08/2013, 20:35
No venden depositos mad grande para la kawa 250cc ? 16 l.estaria bien
Pues yo cada vez estoy volviendo mas mis ojos en estas maquinas (trail 250 tipo yamaha wr-r, kawa, crf-l etc), las enduro puras son divertids para las salidas mañaneras, pero en las las rutas de todo el dia o muchos kms vuelvo a casa reventado.
Por otro lado, incluso en la mejor pista de los Monegros, tampoco pasas de 100 por hora por prudencia, viento etc y en el monte con 30 caballos te basta y te sobra.
Evidentemente hablo de mi concepto de trail, que es viajar por el monte pasando por donde sea y evitando la carretera todo lo posible.
No es para molestarte pero ten en cuenta que mi Transalp 700 ronda los 110km/h en segunda velocidad, asi que si tenemos oportunidad de "pistas anchas" (Monegros, Bardenas..) no esperes que los de las vacas gordas sigamos "al ralenti" y no aprovechemos para meter unas cuantas marchas mas para arriba. Bastante tenemos que sufrir el resto del año en las veredas llenas de barro con nuestros tanques como para no aprovecharnos del momento.
Los 30cv que mencionas será en relación a 1ook de peso de la maquina, pero ¿¿y con mas kilos???. Creo que lo que se estila ahora son 200 kilos-100cv.
Esos 30cv-100k ya los teníamos en los setenta en las Bultaco Montesa y Ossa, 2t de "todo terreno" -en concreto mi Montesa Cappra (motocros/ ex-oficial) contaba con 40cv (1976)- ¡no me digas que ahora te esta entrando nostalgia!, te veo retornando a las Dessert, Enduro H6 y Frontera 370...
Unicamente comentarte que he andado unos cuantos kilómetros sobre una Venox 250 (tuvimos dos de estas Kymco para alquilar), de la cual se comentaba que eran las 250cc "que mas andaban en carretera", y en verdad, era divertida pero jodé como te descuidases te pasaban los autobuses por el Txoriherri...
Para terminar, creo que el final de tu post deja claro tu forma de entender el TRAIL, la cual, habré de reconocer, no comparto.
No es para molestarte pero ten en cuenta que mi Transalp 700 ronda los 110km/h en segunda velocidad, asi que si tenemos oportunidad de "pistas anchas" (Monegros, Bardenas..) no esperes ...
Jodo!! Que máquina tan primorosa! Mi 1190 no coge 110 en segunda ...
Sigo prefiriendo mi 250 para el campo, para salirme por 'velocidad inadecuada' ya me vale con sus 23cv, y una vez en el suelo me cuesta menos levantarla (y si se diera el caso, repararla)
Salu2Salu2
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JOE VESPINO
20/08/2013, 11:48
No es para molestarte pero ten en cuenta que mi Transalp 700 ronda los 110km/h en segunda velocidad, asi que si tenemos oportunidad de "pistas anchas" (Monegros, Bardenas..) no esperes que los de las vacas gordas sigamos "al ralenti" y no aprovechemos para meter unas cuantas marchas mas para arriba. Bastante tenemos que sufrir el resto del año en las veredas llenas de barro con nuestros tanques como para no aprovecharnos del momento.
Los 30cv que mencionas será en relación a 1ook de peso de la maquina, pero ¿¿y con mas kilos???. Creo que lo que se estila ahora son 200 kilos-100cv.
Esos 30cv-100k ya los teníamos en los setenta en las Bultaco Montesa y Ossa, 2t de "todo terreno" -en concreto mi Montesa Cappra (motocros/ ex-oficial) contaba con 40cv (1976)- ¡no me digas que ahora te esta entrando nostalgia!, te veo retornando a las Dessert, Enduro H6 y Frontera 370...
Unicamente comentarte que he andado unos cuantos kilómetros sobre una Venox 250 (tuvimos dos de estas Kymco para alquilar), de la cual se comentaba que eran las 250cc "que mas andaban en carretera", y en verdad, era divertida pero jodé como te descuidases te pasaban los autobuses por el Txoriherri...
Para terminar, creo que el final de tu post deja claro tu forma de entender el TRAIL, la cual, habré de reconocer, no comparto.
Aupa Mugire, no molestas ni mucho menos, y te entiendo perfectamente, pero cada uno buscamos la moto más se adapta a lo que hacemos y una vez elegida tenemos que apechugar con lo que toque: para el 90 % de mis salidas las unicas alternativas son motos de enduro o trails muy ligeras (y de estas la unica que realmente me planteo es la yamaha wr250r que es casi una enduro pero algo mas comoda y polivalente). Con ninguna de esas motos se va agusto a 100 por hora ni siquiera por autovia, asi que el placer lo buscamos no en la velocidad sino en otros aspectos de la conducción (.....que además son menos peligrosos.)
Pero tampoco estamos tan lejos como piensas, tambien me gusta conducir cosas mas gordas, no veas como hecho de menos la teneré, igual este invierno cae algo
Antonioc
21/08/2013, 00:52
Pues si vas a hacer mucho campo yo prefiero una ligerita. En su día cambié una XT600 por una DR350 y lo disfruté muchísimo más. Mucho más ligera, mejores suspensiones, y con el desarrollo acortado y un buen escape y su carburación era un verdadero pepino. Salvo en velocidad punta la XT no le ganaba en nada.
Para hacer un poco de ciudad entre semana y bastante monte el fin, yo iría por una ligera, XR400/250, DRZ400/250E (yo tiraría por las 400), y con eso vas más que sobrao. A no ser que hagas pistas muy abiertas y lisas (que no hace nada de gracia ir a 120 y encontrarte una zanja en medio del camino), no hace falta una 600. Al menos en los montes gallegos no había muchos sitios por donde ir a más de 60 sin ir jugándote el pellejo.
A veces sorprende lo capaces que son las "pequeñas", y con una "grande" te cuesta seguir el ritmo según el terreno. Desde luego como aparezca una XR400 o DRZ400E a buen precio y en buen estado no me lo pienso...
Saludos.
[QUOTE=rOmpe;399196]Jodo!! Que máquina tan primorosa! Mi 1190 no coge 110 en segunda ...
Sigo prefiriendo mi 250 para el campo, para salirme por 'velocidad inadecuada' ya me vale con sus 23cv, y una vez en el suelo me cuesta menos levantarla (y si se diera el caso, repararla)
Quiza la tuya no tenga "solo" 5 marchas, en realidad mi TA700 no llega a "coger" 110km/h , marca los 108km/h justo a la entrada de las lineas rojas del cuentarevoluciones.
En verdad, para monte, exclusivamente para monte cuanto mas ligera mejor; aunque creo que estamos hablando de maquinas TRAIL aptas por tanto "para todo un poco", al menos; y ahí quizá coincidamos en que algo mas cilindrada, aunque sin pasarse de peso, tampoco viene tan mal
Que conste que a uno que ya le van pesando los años cada vez miro con mejores ojos esas trail livianas sobre todo cuando duelen las rodillas.
Yo a la crf250l no le echo en falta cc, aunque si sacaran por el mismo peso una 350 tambien con motor de bajo mantenimiento la compraba con los ojos cerrados. Revisiones cada 12000, consumo por debajo de 4l y 0 problemas ... no quiero un motor de enduro con un mantenimiento por horas de uso y revisiones de valvulas cada vez que la uso! Ah, y 4400€ nueva :rolleyes:
Lo que si echo en falta es un asiento de gel. Al estar mas de 5-6 horas en carretera se empieza a cansar el culo. Por lo demás, para mi es una trail como la copa de un pino. Si por carretera con macuto y mis 80kg mantiene sin problema los 120, corre todo lo que yo necesito de una trail,
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Para muestra un botón... :)
Un poco largo pero el amigo enseña perfectamente como hace desde carrerretera, caminos y trialeras con solo 250cc.
¿Qué moto de más de 600cc te permite subir la trialera del minuto 9:00 y volver a casa cómodamente por carretera?... (bueno algun loco de la colina siempre hay jeje .) ).
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