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Ver la versión completa : Tráfico pide armonizar los límites de velocidad en Europa o como maquillar los números



Nina BMW
03/11/2011, 21:40
Como al Gran Iluminado le quedan dos telediarios en la poltrona va y se pone a arreglar el tráfico europeo.

(http://www.europapress.es/motor/seguridad-00643/noticia-trafico-pide-armonicen-limites-velocidad-europa-20111102144826.html)http://www.europapress.es/motor/seguridad-00643/noticia-trafico-pide-armonicen-limites-velocidad-europa-20111102144826.html


18 MOTORISTAS MUERTOS MENOS QUE EN 2010


Tráfico pide que se armonicen los límites de velocidad en Europa

Directorio (http://www.europapress.es/directorio/a/)

Unión Europea (http://www.europapress.es/buscador.aspx?buscar=Unión%2bEuropea&orden=fecha&mostrar=false)
Alemania (http://www.europapress.es/buscador.aspx?buscar=Alemania&orden=fecha&mostrar=false)
Tráfico (http://www.europapress.es/buscador.aspx?buscar=Tráfico&orden=fecha&mostrar=false)
Pere Navarro (http://www.europapress.es/buscador.aspx?buscar=Pere%2bNavarro&orden=fecha&mostrar=false)


MADRID, 2 Nov. (EUROPA PRESS) -
El director de Tráfico, Pere Navarro, ha abogado por una armonización de los límites de velocidad en autopista en todos los países de la Unión Europea (UE) y ha desmentido que en Alemania, en donde existen tramos de autovía sin límite de velocidad, haya menos muertos por accidentes en este tipo de vías.
"Nos gustaría que la Unión Europea armonizara las velocidades máximas en autopista, de tal manera que, al cruzar unas fronteras, que no existen, no te cambien las reglas del juego", ha señalado durante la presentación del balance que ha realizado la Federación Española de Bebidas Espirituosas (FEBE) de los 10 años de la campaña 'Noc-turnos', realizada para fomenar la figura del conductor alternativo.
Según ha defendido Navarro, la hipotética velocidad máxima que debería fijarse como límite en toda Europa son los 120 km/h que actualmente están vigentes en España, ya que es el límite que se aplica en la mayoría de los países y además, a su juicio, representa "un equilibrio" entre las demandas de la seguridad vial, la economía, las infraestructuras y los vehículos.
Además, Navarro ha señalado, citando datos de la Unión Europea, que en Alemania, país en el que existen tramos de autopista sin limitación de velocidad, "tienen porcentualmente el doble de muertos en autopistas que en España", con lo que se desmiente "aquello que decían todos de que en Alemania no tienen límites de velocidad y miren qué bien les va", ha señalado en referencia a algunos sectores que defienden el modelo alemán.
"Me he quedado tranquilo", ha afirmado el director de Tráfico, quien ha manifestado en distintas ocasiones su oposición a elevar los límites de velocidad en autopista en España, argumentando que en países como Dinamarca, en donde en 2004 se cambió de 120 a 130 kilómetros por hora el límite en las autopistas, aumentó un 20 por ciento el número de fallecidos.
En este sentido, al ser preguntado por el efecto que tuvo la bajada del límite de velocidad de 120 a 110 kilómetros por hora entre marzo y julio, ha asegurado que, según los datos que baraja la DGT, después de volver a los 120 kilómetros por hora se corre menos "que antes del plazo aquel del 110", por lo que ha opinado que la medida "ha tenido sus efectos positivos".
Además, ha señalado que "no hace falta encargar un estudio a la universidad de Harvard ni a Stanford" para darse cuenta de que a menos velocidad, menos accidentes o menos gravedad las consecuencias de los siniestros de tráfico.
OCTUBRE, UN MES "EXCEPCIONAL"

Por otro lado, al ser preguntado por el puente de Todos los Santos, Navarro ha indicado que no se pueden hacer valoraciones de periodos tan cortos, aunque ha reconocido que octubre ha sido un mes "excepcional", especialmente para el colectivo de los motoristas, ya que han fallecido 18 moteros menos que en el mismo mes del año pasado.
Así, en octubre han fallecido 16 moteros en las carreteras, frente a los 34 del año anterior, según ha señalado Navarro, quien ha destacado que esta disminución se ha producido a pesar de que en octubre ha hecho buen tiempo, un factor que suele aumentar los accidentes de moteros.
Este descenso de motoristas fallecidos en octubre ha dado la vuelta a la tendencia de accidentes de moteros, que en los últimos meses venía superando las cifras registradas en 2010, y ha logrado que, en lo que va de año, haya tres motoristas menos que en el mismo periodo del año anterior, según han apuntado fuentes de la DGT.
Navarro ha destacado que después de la introducción del Plan de Motos que puso en práctica en 2008 la DGT para frenar el número de víctimas mortales en el colectivo, la cifra de fallecidos se ha reducido un 39 por ciento entre 2010 y 2007. El director de Tráfico ha achacado esta disminución a que cada actor ha asumido "su responsabilidad" y se han puesto en marcha "medidas coherentes".
MEDIDAS QUE SE QUEDAN PENDIENTES

Por otro lado, preguntado por las medidas que se quedan pendientes para la próxima legislatura, Navarro ha reconocido que "le sabe mal" no haber llevado adelante una reforma del Código de Circulación, que la DGT tenía preparada, para limitar a 30 kilómetros por hora las calles de un único carril de circulación en las ciudades.
En este sentido, ha indicado que la medida no se ha podido llevar adelante, a pesar de que estaba "pactada" con el Ayuntamiento de Madrid y el de Barcelona, porque no había tiempo suficiente en lo que queda de legislatura, aunque ha asegurado que es "una cuestión de tiempo" que se imponga ese límite, que serviría como un "guiño para calmar el tráfico en los centros históricos".
Asimismo, se ha referido a la reducción del límite de velocidad a 90 kilómetros por hora en las carreteras secundarias --otra medida que la DGT tenía prevista, pero que finalmente no se ha puesto en práctica-- y ha insistido en que "suena raro" que en España haya distinto límite de velocidad (de 90 o 100 km/h) en función del ancho del arcén. "Suena raro tener que ir midiendo el arcén", ha apuntado.

Nina BMW
03/11/2011, 21:42
Y la respuesta de Antonio Fajardo, de Diariomotor.com

http://www.diariomotor.com/2011/11/03/armonizar-los-limites-de-velocidad-en-toda-europa-la-nueva-idea-de-pere-navarro/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+diariomotor+(Diariomotor)

de Pere Navarro


http://www.diariomotor.com/wp-content/themes/dm_novo/images/autores/thumb_fajardo.jpg (http://www.diariomotor.com/2011/11/03/armonizar-los-limites-de-velocidad-en-toda-europa-la-nueva-idea-de-pere-navarro/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+diariomotor+(Diariomotor))Ant onio Fajardo (http://www.diariomotor.com/author/antoniofajardo/) el 3 de noviembre de 2011

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2011/11/posts/carretera-cruce-senhal-stop-p1.jpg

Con esta idea de armonizar todos los límites de velocidad a nivel europeo ha hablado hoy el señor Pere Navarro durante la presentación del balance del programa FEBE (Federación Española de Bebidas Espirituosas). Tengo que reconocer que la idea en sí no la veo mal en teoría, si no fuera por un detalle: la insistencia del señor Navarro en seguir empeñado en que su visión de la seguridad vial es la correcta, y que el resto del mundo se equivoca.

Y esto viene a que claro, lo que él propone es armonizar la velocidad en autopista y autovía a 120 Km/h en toda Europa, mientras que en carreteras secundarias sea a 90 Km/h. Debe ser que no le gusta que otros países tengan velocidades de 130 Km/h (como Francia), 150 Km/h (como Italia en vías muy concretas) o sin límite de velocidad en según qué zonas (como Alemania). Recordad, la velocidad es el mal y como tal hay que demonizarla, ¿y qué mejor que una campaña europea para este fin?

Pero repito, la teoría es buena. No es necesario fijarse en cada señal de tráfico de cada país, sino que las mismas normas aplicarían a todos. En la práctica esto no es del todo posible, ya que no todas las infraestructuras de los países están al mismo nivel, ni están igual de preparadas para poder ir a la misma velocidad. Lo mismo en unos países puedes ir a 150 Km/h con seguridad y en otros no pasar de 100 Km/h.

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2011/11/posts/autopista-cuesta-puente-p1.jpg

Y para argumentar que la velocidad es mala (tampoco voy a decir que ir más deprisa sea más seguro) cita cifras oficiales de la UE sobre Alemania, ese país que deja a sus habitantes circular a 250 Km/h en según qué zonas sin meterlos entre rejas directamente. Quizá lo único que importan son los datos, y no las condiciones de cada país. Afirma que tienen porcentualmente el doble de muertos en autopista que en España.

Con los últimos datos oficiales de la UE y el IRTAD de 2009, España tiene 89 muertos en autopista/autovía ese año, mientras que Alemania tiene 475, más de ese doble porcentual. Lo que ya no comenta, es que,siendo el doble de habitantes tienen prácticamente el mismo número de fallecidos en carreteras convencionales que en España, principal punto de accidentes mortales en ambos países.

Esto se da porque Alemania invierte más en tener unas infraestructuras buenas, lo que creo hace que más gente utilice la autobahn (comentario de Nina: no lo creas, simplemente es más fácil encontrarte con una que te lleva a donde quieres, y todo gratis) (que en número de kilómetros es casi igual a las autovías y autopistas españolas, unos 13.000 Km), haciendo subir el número de accidentes en este tipo de vía, pero reduciendo notablemente el número en las otras. Comparativamente, Alemania tiene más de 600.000 Km de carreteras, mientras en España tenemos casi 400.000 Km. Aquí ya sabéis, controlar las zonas llanas y con buena visibilidad con un bonito radar fijo o camuflado, que da más dinero que formar a la gente o crear infraestructuras.

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2011/11/posts/foto-entrada-tunel-radar-tramo-trafico-autopista-700px.jpg

La velocidad es un factor porcentualmente relevante en los accidentes de tráfico, pero se le está dando un peso mucho mayor, cuando habría que tomar otra serie de iniciativas primero. Hablaríamos de arreglar los puntos negros (y no señalizarlos, que de poco sirve activamente), colocar los radares en los lugares adecuados, más vigilancia en carreteras secundarias, cursos de formación vial y conducción segura, ayudas a la renovación del parque automovilístico, etc.

Para finalizar su charla ha lamentado quedarse sin tiempo para poder llevar a cabo otra serie de iniciativas, como la de limitar la velocidad a 30 Km/h en calles de un solo carril y un solo sentido, o armonizar a 90 Km/h la velocidad en carreteras secundarias (http://www.diariomotor.com/2011/08/03/la-dgt-rebajara-el-limite-a-90-kmh-en-carreteras-convencionales/) (esta sí que me parece bastante acertada), en vez de tener que andar mirando el arcén de la vía.

Aun así, muy probablemente el mandato de Pere Navarro a cargo de la DGT llegue a su fin tras las elecciones. La pregunta será más que cómo lo ha hecho, si el siguiente seguirá su línea o se atreverá a cambiar la forma de entender la seguridad vial.

tkernel
03/11/2011, 22:06
Y la respuesta de Antonio Fajardo, de Diariomotor.com

http://www.diariomotor.com/2011/11/03/armonizar-los-limites-de-velocidad-en-toda-europa-la-nueva-idea-de-pere-navarro/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+diariomotor+(Diariomotor)

de Pere Navarro


http://www.diariomotor.com/wp-content/themes/dm_novo/images/autores/thumb_fajardo.jpg (http://www.diariomotor.com/2011/11/03/armonizar-los-limites-de-velocidad-en-toda-europa-la-nueva-idea-de-pere-navarro/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+diariomotor+(Diariomotor))Ant onio Fajardo (http://www.diariomotor.com/author/antoniofajardo/) el 3 de noviembre de 2011

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2011/11/posts/carretera-cruce-senhal-stop-p1.jpg

Con esta idea de armonizar todos los límites de velocidad a nivel europeo ha hablado hoy el señor Pere Navarro durante la presentación del balance del programa FEBE (Federación Española de Bebidas Espirituosas). Tengo que reconocer que la idea en sí no la veo mal en teoría, si no fuera por un detalle: la insistencia del señor Navarro en seguir empeñado en que su visión de la seguridad vial es la correcta, y que el resto del mundo se equivoca.

Y esto viene a que claro, lo que él propone es armonizar la velocidad en autopista y autovía a 120 Km/h en toda Europa, mientras que en carreteras secundarias sea a 90 Km/h. Debe ser que no le gusta que otros países tengan velocidades de 130 Km/h (como Francia), 150 Km/h (como Italia en vías muy concretas) o sin límite de velocidad en según qué zonas (como Alemania). Recordad, la velocidad es el mal y como tal hay que demonizarla, ¿y qué mejor que una campaña europea para este fin?

Pero repito, la teoría es buena. No es necesario fijarse en cada señal de tráfico de cada país, sino que las mismas normas aplicarían a todos. En la práctica esto no es del todo posible, ya que no todas las infraestructuras de los países están al mismo nivel, ni están igual de preparadas para poder ir a la misma velocidad. Lo mismo en unos países puedes ir a 150 Km/h con seguridad y en otros no pasar de 100 Km/h.

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2011/11/posts/autopista-cuesta-puente-p1.jpg

Y para argumentar que la velocidad es mala (tampoco voy a decir que ir más deprisa sea más seguro) cita cifras oficiales de la UE sobre Alemania, ese país que deja a sus habitantes circular a 250 Km/h en según qué zonas sin meterlos entre rejas directamente. Quizá lo único que importan son los datos, y no las condiciones de cada país. Afirma que tienen porcentualmente el doble de muertos en autopista que en España.

Con los últimos datos oficiales de la UE y el IRTAD de 2009, España tiene 89 muertos en autopista/autovía ese año, mientras que Alemania tiene 475, más de ese doble porcentual. Lo que ya no comenta, es que,siendo el doble de habitantes tienen prácticamente el mismo número de fallecidos en carreteras convencionales que en España, principal punto de accidentes mortales en ambos países.

Esto se da porque Alemania invierte más en tener unas infraestructuras buenas, lo que creo hace que más gente utilice la autobahn (comentario de Nina: no lo creas, simplemente es más fácil encontrarte con una que te lleva a donde quieres, y todo gratis) (que en número de kilómetros es casi igual a las autovías y autopistas españolas, unos 13.000 Km), haciendo subir el número de accidentes en este tipo de vía, pero reduciendo notablemente el número en las otras. Comparativamente, Alemania tiene más de 600.000 Km de carreteras, mientras en España tenemos casi 400.000 Km. Aquí ya sabéis, controlar las zonas llanas y con buena visibilidad con un bonito radar fijo o camuflado, que da más dinero que formar a la gente o crear infraestructuras.

http://www2.diariomotor.com/imagenes/2011/11/posts/foto-entrada-tunel-radar-tramo-trafico-autopista-700px.jpg

La velocidad es un factor porcentualmente relevante en los accidentes de tráfico, pero se le está dando un peso mucho mayor, cuando habría que tomar otra serie de iniciativas primero. Hablaríamos de arreglar los puntos negros (y no señalizarlos, que de poco sirve activamente), colocar los radares en los lugares adecuados, más vigilancia en carreteras secundarias, cursos de formación vial y conducción segura, ayudas a la renovación del parque automovilístico, etc.

Para finalizar su charla ha lamentado quedarse sin tiempo para poder llevar a cabo otra serie de iniciativas, como la de limitar la velocidad a 30 Km/h en calles de un solo carril y un solo sentido, o armonizar a 90 Km/h la velocidad en carreteras secundarias (http://www.diariomotor.com/2011/08/03/la-dgt-rebajara-el-limite-a-90-kmh-en-carreteras-convencionales/) (esta sí que me parece bastante acertada), en vez de tener que andar mirando el arcén de la vía.

Aun así, muy probablemente el mandato de Pere Navarro a cargo de la DGT llegue a su fin tras las elecciones. La pregunta será más que cómo lo ha hecho, si el siguiente seguirá su línea o se atreverá a cambiar la forma de entender la seguridad vial.

+10000

TRISISTA
03/11/2011, 22:10
a ese le iba a explicar yo cuatro cosillas, je, el si que está "armonizao" :estopa:

Andres125sx
04/11/2011, 10:11
He contestado en la noticia, y después he leido la respuesta de Antonio Fajardo, y casuálmente coincidimos en lo que he puesto. Hablar de porcentajes es engañar al personal, ni más ni menos. Alemania tiene más o menos los mismos muertos que nosotros, pero con casi el doble de población, luego hablar de porcentajes es tratar de engañar a la gente conscientemente.

Lo que no sabía es que en Italia hay tramos donde se puede circular a 150 :ojeras:

También he puesto lo de la comparativa con un 600. Si antes, cuando se instauraron los límites, era seguro ir con un 600 a 120 por las carreteras de antes, ahora es ridículo ¿no? ¿o es que los límites eran un peligro cuando los pusieron? No creo, luego con la diferencia tanto de vehículos como de carreteras ahora son ridículos, y esto no lo puede rebatir ni el "señor" Navarro ni la madre que lo parió :cebolleta:

JOE VESPINO
04/11/2011, 10:36
Como casi siempre de acuerdisimo: la habitual demagogia barata de este impresentable, la velocidad excesiva es muy minoritariamente la culpable de los accidentes (sobre un 7 % creo recordar)

Tampoco tenía npi de los 150 por hora en Italia (espero que no sea en Napoles :lol:)

snowbiker
04/11/2011, 11:58
Pero como se le ocurre al Navarro hacer una regla de tres pura y dura, entre habitantes de un país y siniestros en autopista???? ¿¿¿I como se puede quedar tan ancho???

1 - El uso de las autopistas en Alemania es eternamente superior al uso de las autopistas en España, Ergo; Si circulan mas vehículos y con mas frecuencia, por lógica pura y aplastante va a haber mas siniestros en Alemania. (de cajón, Sr. Navarro)

2 - Comparar las autopistas Alemanas con las Españolas, (a todos niveles) es un insulto a la inteligencia humana!!!

3 - Si armonizamos velocidades, armonicemos el resto de criterios; No demos concesiones como la "autopista" de Terrassa a Manresa, donde hay curvas que ponen a prueba las suspensiones de los vehículos. Y por otro lado, pongamos un Forfait europeo, paguemos 30, 40 ó 50 € al principio de año y tengamos acceso ilimitado a las autopistas, como sucede en los países centro-europeos.

Llegados a este punto, me declaro fan incondicional de los asesores de Pere Navarro. Han convertido a este caballero (bueno, la caballerosidad se la vamos a presuponer) en el rey de la demagogia barata!!!!

Vssssss

snowbiker
04/11/2011, 12:01
Tampoco tenía npi de los 150 por hora en Italia (espero que no sea en Napoles :lol:)

Joe, en Napoles, 150 ph es la velocidad habitual, al que es capaz de ir mas deprisa le hacen Carabinieri...

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

manchi
04/11/2011, 13:19
Me parece bochornoso lo del Pere, que se le llene la boca hablando como habla y mientras tanto nuestras carreteras llenas de parches, con obras paralizadas por todo el pais o sin hacer como desdoblamientos muy necesarios, con tramos nuevos sin protección para los motoristas, con señales de tráfico verticales caducadas hace años y las horizontales borradas, repintadas o "ilegibles" (eso si, los carteles luminosos de tráfico, sobretodo si llevan radar incorporado, como nuevos).

Luego cuando vas con la moto y te pegas la ost*ia siempre es por velocidad inadecuada, nunca es por la gravilla, por el parche de brea que resbala que no veas, por un asfalto liso que tenía que haber sido renovado hace diez años, ni por el bache de a palmo que te encuentras en mitad de una curva y que te descoloca la moto.....

Para arreglar las carreteras no habrá pero para radares y sueldazos de politicos si que parece que hay pasta.

Es una verguenza.

luismi07
04/11/2011, 14:09
Pues le quedarán dos telediarios, pero ya veras como el que venga nuevo.... Igüalico....Igüalico
Yo creo que todos estos politiquillos los buscan igüal de Gili....

katune
04/11/2011, 16:13
Yo,despues de leer esto,me creo cualquier cosa

http://www.larazon.es/noticia/7964-la-dgt-multa-a-tom-hanks-y-a-julia-roberts-por-ir-en-moto-sin-casco

esta claro que la imaginacion humana brota a raudales,lo peor de todo es que todas las opciones tienen adeptos,y ... como cualquier teoria se puede argumentar...y como lo permitimos...y como nos resignamos....pues...tenemos lo que no queremos........................y asi,hasta que lleguen los de la santa inquisicion y nos convenzan de que lo mas seguro para dar un paseo por el monte es ponerte delante del plasma en el salon de casa y ver un documental que instruya sobre control y dominio de las emociones,para entonces el interior de las viviendas ya seran monitorizadas desde la DGT......

ahora mismo la brujula anda loca,para entonces ya se habra roto

suerte

david_xt660r
04/11/2011, 20:04
Yo,despues de leer esto,me creo cualquier cosa

http://www.larazon.es/noticia/7964-la-dgt-multa-a-tom-hanks-y-a-julia-roberts-por-ir-en-moto-sin-casco



Viendo esto, ojito con colgar videos en los que se nos vea moviendo la moto sin casco... Verguenza me da ver como un personaje como este, es capaz de sugerir el resto de los paises de Europa como tienen que gestionar sus asuntos, cuando no sabe como tiene los suyos, y lo que es peor, no tiene NI PUTA IDEA de como hacerlo.

djebel91
04/11/2011, 20:20
Pues le quedarán dos telediarios, pero ya veras como el que venga nuevo.... Igüalico....Igüalico
Yo creo que todos estos politiquillos los buscan igüal de Gili....

De acuerdo con Luismi, este es un incompetente y muchisimos adjetivos más, pero hay un dicho que dice: "otros vendrán que bueno te harán", tiempo al tiempo.

Saludos.

Nina BMW
04/11/2011, 21:16
¿Dónde se ve que la moto está circulando? Y si circulara, ¿dónde? en muchos estados de los Estados Unidos es legal circular sin casco y la velocidad máxima son 80 km/h. También es cierto que tampoco tienen seguridad social y pobre del que tiene un accidente, porque como no tenga un buen seguro médico se arruina para siempre, así que ya procuran no jugársela.

El Gran Iluminado tiene ideas de bombero, para variar.