Ver la versión completa : ABS en moto de enduro
:vino:
http://motos.coches.net/noticias/husqvarna/te/449/presentacion_2012/
http://fotos.motos.net/mnet/noticias/5456/102386.jpg
Francamente en una motode enduro me parece una chorrada, lo proximo sera el control de traccion y ya nadie se quedara atascado en las trialeras jajaja
snowbiker
07/11/2011, 13:12
Ala, otra que me pone!!!
:-D
respecto al ABS puede que nos vaya bien para trail (seguramente mejor que para enduro, y seguro que para trial ni se lo plantean) pues luchar contra las inercias de una GS o una 990 siempre ha sido uno de los "Handicaps", o de las gracias según se mire, de nuestra modalidad.
Como todo, necesita tiempo y pruebas para ser 100% efectivo, y puede ser un elemento de seguridad que nos puede ahorrar un disgusto.
Vssss
columbus
07/11/2011, 15:51
Yo como me olvide desconectar el ABS en la 990 al entrar en pistas con piedra suelta luego me pego unos sustos que ni te cuento....De momento siempre me ha parado, ojo, con lo que puede que incluso sea efectivo,pero no me mola un pelo, prefiero controlar yo lo que derrapa la rueda.
aio
Pues no se yo en el monte..., recuerdo una excursión en 4x4, un compañero venia con su montero y en una bajada "complicada" con barro dice que pasó mas miedo que en una jaula con leones porque no sabia donde estaba el termino medio de la frenada, por mi casi que prefiero fiarme de mi "dedo".
un saludo
http://www.youtube.com/watch?v=SboCAsNUU7Q
Pues para enduro del bueno igual no sirve y para el freno trasero seguro que no(biene bien clavarlo para girar,aunque a mi me biene justo para saber hacerlo)pero en el delantero no lo tengo tan claro(yo solo pisteo y rara vez me meto en fregaos a sabiendas)porque me he pegao varias hostias por perder la rueda delantera frenando en grava o barro,es una buena pregunta para los que mas expertos de por aquí.
JOE VESPINO
07/11/2011, 19:17
Pues para enduro del bueno igual no sirve y para el freno trasero seguro que no(biene bien clavarlo para girar,aunque a mi me biene justo para saber hacerlo)pero en el delantero no lo tengo tan claro(yo solo pisteo y rara vez me meto en fregaos a sabiendas)porque me he pegao varias hostias por perder la rueda delantera frenando en grava o barro,es una buena pregunta para los que mas expertos de por aquí.
Iguales dudas tengo , en bajadas embarradas el bloqueo de la rueda delantera equivale a irse al suelo (silosabreyooooo!!!!) pero tambien es cierto que la frenada con ABS se alarga muchisimo en terreno suelto; en fin, nosé, supongo que lo habrán tenido en cuenta, si es desconectable rapidamente no estaría mal probar a ver
javier750
07/11/2011, 19:28
A veces el ABS conectado va bien ( si vas rapido en pistas no derrapa de delante pero reruce la marcha), pero en bajadas fuertes te vas atomapolculo.
http://youtu.be/4C1xymW6DF4
Que le pregunten a Lako si ABS o no ABS. Yo no lo quiero ver ni en fotos en off, lo he deshabilitado a perpetuidad porque a veces sin quererlo se conectaba.
Porque oigo el video de joquer y nolo veo¿sabeis si es porque tengo algo desconectao o conectao del ordenador?
snowbiker
07/11/2011, 19:52
En la prueba deja claro que solo se aplica en la rueda de delante, ya que la de atrás se puede bloquear "a voluntad" y que la frenada mejora ostensiblemente. Ya sabeis lo delicado que es clavar la rueda de delante.
CAGANER; el del vídeo es un flipado que vió el Long Way Down, se ha dejado Barva de tres días y ya se piensa que es el Boorman. Me juego un guisante que al llegar a casa se vende la moto!!! sólo con la retención del motor no habría salido así de disparado (quizá se la habría metido) pero es que simplemente con leerte las instrucciones ya sabes que el ABS lo tienes que desconectar para el uso OFF (que a parte, es de cajón)
snowbiker
07/11/2011, 19:56
Ejemplo; A Lako se le conecta el ABS sin él querer, coje demasiada velocidad, pero gracias al retén de la moto, y a que Lako es un crak, controla la bajada (un poco apuraillo, quizá) y llega a bajo sin ir "a tumba abierta"
Nina BMW
07/11/2011, 19:57
La mayor castaña que me he dado con la BMW fue al principio de tenerla, que se caló por una pista con fuerte pendiente y baches y se conectó el ABS automáticamente al arrancar. Fue en cuesta abajo y al tocar freno y pillar bache, zas, contra la pared. Al entrar en pista siempre lo desconecto, o por lo menos en cuanto veo que la pista se complica.
En cambio en carretera le debo la vida, una vez me salvó de saltar a más de 140 km/h por encima de un coche que hizo un trompo en una autovía. Frenó donde no hubiera imaginado que frenaría.
PD. Uff.. fully loaded, high 1500 m... menudo bacilón
Entiendo que hablamos de ABS en off, no creo que nadie discuta su utilidad en on aunque a mi no me gusta, que no es lo mismo que decir que no sea un seguro para el dia a dia.
Eso si, el que lleve ABS que se olvide de montar tacos, lo pone bien claro, solo ciertos neumaticos de tacos se pueden llevar, los otro al flexar engañan al ABS y hablo en ON no OFF.
snowbiker
07/11/2011, 20:20
La GS con tacos (los gordos, no recuerdo ahora como se llaman, pero són los "tipicos" de la moto) no da problemas en asfalto. Eso si, agarran menos, pero eso no es problema del taco... :-D
si hablamos del freno delantero ok, pero sin olvidar que si frenas iendo recto, dosificando y con el peso atrás, se puede frenar de delante mucho más de lo que la gente se piensa haciendo off road. Lo que si te puede evitar es un bloqueo por frenada excesiva refleja ante un problema gordo.
Por otro lado, el abs controla el derrapaje longitudinal pero no el lateral y si se hace una frenada fuerte de delante cargando mucho peso con la moto o la dirección inclinada tengo mis dudas que el abs pueda controlar el posible derrapaje transversal, no se si me eplico.
en mi caso en la bajada del gas, se juntaron varios factores, ABS que no se quería desconectar + varias caladas que me obligaron a bajar dándole al botón de encendido y al embrague mientras con la otra mano me iba santiguando...
Nina BMW
07/11/2011, 20:26
La GS con tacos (los gordos, no recuerdo ahora como se llaman, pero són los "tipicos" de la moto) no da problemas en asfalto. Eso si, agarran menos, pero eso no es problema del taco... :-D
Los míos tampoco, ahora, que mi Gaselita y yo, cuando nos ponemos los tacones, nos compramos los más finos de la tienda :happys: que las señoras se conocen por el calzado.
JOE VESPINO
07/11/2011, 21:27
http://youtu.be/4C1xymW6DF4
Que le pregunten a Lako si ABS o no ABS. Yo no lo quiero ver ni en fotos en off, lo he deshabilitado a perpetuidad porque a veces sin quererlo se conectaba.
Juasssssss, LAKO un crack :lol:
javier750
07/11/2011, 21:32
Lako el puto amo, con y sin ABS.
javier750
07/11/2011, 21:35
Un truco que he aprendido en la 1200 ADV es que cuando tienes desactivado el abs y no quieres estar desactivandolo cada vez que para y vuelves a arrancar, pues cuando paras la moto lo haces des de el boton de paro sin quitar el contacto y cuando arrancas sigue desactivado.
No es la primera vez que os lo comento pero en relación a este tema llevo 60.000kms a lomos de una Transalp 700 con abs indesconectable. Como bien saben los que me conocen, ruedo con bastante asiduidad por lo marrón.. y en estos cuatro años que troto a lomos de ella he tenido que enfrentarme a mogollón de "putadas" (desafíos), como casi todo el mundo que anda en ello.
Lo primero que hay que aclarar es: ¿¿de que abs estamos hablando????", ¿de el que lleva una moto "cualquiera", que se fabricó para ON e igualmente se utiliza para el resto de los modelos de la marca?, ¿o estamos realmente hablando de uno ESPECIFICO para motos de Off road?.
No me valen por tanto experiencias previas a lomos de una Gs-dakar, o maquinas similares precedentes, si estamos ahora hablando del trabajo actualizado de unos técnicos especialistas para un tipo de maquinas muy en concreto (enduro).
Valga a decir, os lo cuento por "xxaba" vez, que cuando Honda hace cuatro años sacó su última Transalp (la 700) dejó todos sus ABSes en el armario, y mandó construir/diseñar, a una marca distinta a su habitual proveedor, un nuevo abs especifico para este modelo (TA700).
Vale,bien ¿pero en que se diferencia de los otros??. Simplemente es menos intrusivo.
¡coñe!, ¿y eso que es?. Pues que no actua desde los 0 kms/h como la mayoría lo hacen, si no a partir de una velocidad predeterminada con lo cual te da la opción a "trialear" con un cierto margen,es decir no actua (o al menos al 100%) a baja velocidad, mientras que cuando la superas (8-10km/h) te brinda en cambio la posibilidad de frenar "sobre lo marrón" prácticamente igual que haciéndolo sobre asfalto.
Eso si, en este modelo en concreto (TA700) olvídate de la conducción con cruzadas traseras etc, puesto que el abs va unido a la frenada combinada de tal forma que frenando únicamente con el pedal trasero frenan ambas ruedas dejándote el freno delantero para "afinar", o detenerla del todo. No olvidéis que las Transalp están pensadas para ser conducidas sin dificultades por "todo el mundo". Es muy de suponer que este mismo tipo de frenada sea el que lleve la Crostourer, o cualquier otro nuevo trasto que a Honda se le ocurra sacar en breve para trailear.
Supongo que BMW/Huasqvarna habrán tomado buena nota y mejorado junto "Nissin", o quien le corresponda, todo el asunto enfocándolo ahora al enduro.
snowbiker
08/11/2011, 10:44
tengo mis dudas que el abs pueda controlar el posible derrapaje transversal, no se si me eplico.
Creo que si... te refieres a cuando la rueda al derrapar se te gira de lado. Como cuando estás en el barro con la rueda completamente girada y vas recto... ¿verdad? Si es eso, efectivamente dudo mucho que lo evite, pero en terreno seco, quando se produce este efecto es porque previamente has clavado el freno de delante ¿no?
A mi casi siempre que me ha pasado ha sido aterrizaje forzoso, o casi!!!! (soy así de patán!) Por eso intento controlar muchisimo el freno delantero, y en caso de duda prefiero soltarlo y derrapar con la trasera que clavar de delante.
en mi caso en la bajada del gas, se juntaron varios factores, ABS que no se quería desconectar + varias caladas que me obligaron a bajar dándole al botón de encendido y al embrague mientras con la otra mano me iba santiguando...
Pol eres una béstia parda!!!!!
Lako, como bien te dice Snowbiker, el derrapaje lateral no lo evita, pero cierto es lo que te dice, que eso te pasa porque previamente has clavado el freno. Lo que tu dices ya va mas alla, ya seria una control de estabilidad,, cosa inimaginable en una moto,, no creo que a nadie se le ocurra meter ESP a una moto,, no?
Y como bien Mugire, esta claro que este ABS esta diseñado para el uso en tierra. Creo que antes de condenarlo, habria que probarlo bien probado.
Tampoco nadie queria que se metiesen los controles de traccion en las motos de carretera, y Bmw salio con la S1000RR con su control de traccion, el cual, segun dicen muchos profesionales que la han probado, hay que desconectar con muuuuuucho cuidado.
El Abs no deja de ser util en carretera, e igual por fin han encontrado que puede tener cierto uso en offroad.
Hablamos de bloquear rueda. Si miramos una moto cualquiera, vemos que en tierra, con el Abs, la rueda no llega a pararse nunca.
Sin ABS, se para completamente,, y se va de arrastro,, pero,
¿cuantos metros soys capaces de ir con la moto en vertical y la rueda delantera bloqueada???? Yo no aguanto mas de medio metro,,a partir de ahi es caida, hacia un lado, o hacia otro. Igual el Abs simplemente evita arrastradas largas, con lo cual se mantiene el freno, pero te deja maniobrabilidad...
es mi opinion,, simplemente
eso si,, yo, al igual que el ESP en los coches,, yo el ABS en la moto, exigo que sea desconectable,,,,
por si acaso. jejejeje
Creo que es importante recordar que la TE449 es una moto de ENDURO. ENDURO DURO. NO TRANKITRAIL NI BLANDURO.
En la rueda trasera, en off (hablamos de enduro = off, no ?) me parece innecesario. De hecho, es eliminar una alternativa de control (derrape para entrar en giros)
Pero delante.... no me parece tan mala idea, siempre que funcione OK, claro.
Cuando compré la 600 de carretera no le puse ABS Me gusta controlar yo mismo CUANTO freno. Sentir la moto. En el monte todo ocurre más deprisa.
Sobre el derrape lateral de la delantera, quisiera puntualizar algo; Muchas veces SÍ SE VA de delante sin tocar freno. Por lo menos en zonas húmedas como la nuestra. O simplemente, con la cubierta delantera gastada en zonas de baja adherencia (tierra suelta, grava, hierba húmeda... )
Pregunta; Cuando en las BMWs y KTMs grandes habláis del ABS, actúa sobre ambos frenos ? Si se desconecta, se desconectan ambos ?
Creo que es importante recordar que la TE449 es una moto de ENDURO. ENDURO DURO. NO TRANKITRAIL NI BLANDURO.
En la rueda trasera, en off (hablamos de enduro = off, no ?) me parece innecesario. De hecho, es eliminar una alternativa de control (derrape para entrar en giros)
Pero delante.... no me parece tan mala idea, siempre que funcione OK, claro.
Cuando compré la 600 de carretera no le puse ABS Me gusta controlar yo mismo CUANTO freno. Sentir la moto. En el monte todo ocurre más deprisa.
Sobre el derrape lateral de la delantera, quisiera puntualizar algo; Muchas veces SÍ SE VA de delante sin tocar freno. Por lo menos en zonas húmedas como la nuestra. O simplemente, con la cubierta delantera gastada en zonas de baja adherencia (tierra suelta, grava, hierba húmeda... )
Pregunta; Cuando en las BMWs y KTMs grandes habláis del ABS, actúa sobre ambos frenos ? Si se desconecta, se desconectan ambos ?
+1
sobre tu pregunta se desconectan ambos impepinablemente, aunque he leído alguna ñapa a nivel de anular los sensores con lo que se podría anular el trasero únicamente que creo es lo aconsejable para off road.
Andres125sx
08/11/2011, 22:24
¿Y yo que creía que era sólo en la delantera?
Meterle ABS en la rueda trasera a una moto de enduro me parece un error
¡Cómo molaría un interruptor de tres posiciones, ABSoff-en delantera-en las dos! :cool:
Creo no haberlo leido, pero me parece que no pone nada de que sea desconectable.
Me parece raro, y casi estoy seguro que al estar Bmw detras, que seguro que tiene un boton para desconectarlo.
http://motos.coches.net/noticias/husqvarna/te/449/presentacion_2012/
Freno delantero: disco wave Brembo de Ø 260 mm. con pinza flotante. ABS opcional
Freno trasero: disco wave Brembo de Ø 240 mm. con pinza flotante. ABS opcional
Una vez allí nos encontramos con veinte TE449, diez con ABS y diez sin él para poder contrastarlos. Tenía bastante curiosidad por ver como respondía este ABS fuera del asfalto, así que directamente me subí a una unidad con él. Arrancamos motores y salimos a dar una vuelta a un recorrido por caminos y senderos detrás de un guía de BMW. El ritmo no era muy alto, con lo cual pude ir jugando con la moto y probando cosas; forzar apuradas de frenada intentando clavar la rueda delantera, intentar hacer un invertido, saltar y aterrizar frenando… Después de ir toda la vida con freno “convencional” se hace extraño cada vez que actúa el ABS y de entrada no te da confianza. Pero al rato vas cogiéndole confianza al sistema y sin ir a buscar la scratch de una crono, este ABS cumple su objetivo y funciona para lo que está pensado, seguridad en las frenadas para un aficionado avanzado en conducción deportiva.
Me da que esta afirmación tiene algo más de márketing que de objetividad. Precisamente cuanto más avanzado en conducción deportiva sea un piloto, más control del freno tiene, por lo tanto menos necesario sería un ABS.
snowbiker
08/11/2011, 22:49
En el caso de la Husky probablemente no sea desconectable, puesto que en la prueba dice claramente que se baja del modelo con ABS y se sube luego al modelo SIN ABS.
Si fuera desconectable habría hecho la prueba comparativa con la misma moto ¿no?
Vssss
Joan KLX
08/11/2011, 23:01
Pués mí experiéncia personal con ABS no fué nada positiva, creo que NO funcionará ni ayudará en conducción extrema por tierra, barro, etc, a lo mejor en la rueda delantera muy bién tarado, o sea poco intrusivo, podría ser, pero en la trasera ni hablar.
Hace tiempo probé la BMW de mí cuñao que és igual que la de Lako, por una carretera de montaña asfaltada y a buen ritmo, en las frenadas antes de entrar en las curvas me alargaba tanto las frenadas que tube que desconectarlo, en vez de ayudarme me perjudicaba y bastante, esto no quiere decir que en cirscunstáncias de piso mojado, y sobretodo en ciudad no nos libre de algún susto o incluso alguna caida, pero como opinión personal me gusta mandar a mí de la frenada. Salut.
En 4x4, el ABS en condiciones de baja aderenciano ayuda nada. Nosotros hemos tenido sustos con el ABS y tras poner desconectador, hacer pruebas y muuucho mejor. Ya que con ABS el coche tarda muchisimo en frenar por ejemplo en barro, mientras que si lo quitas, derrapa pero frena mucho antes.
En bajada no se frena!! Se mete primera y que aguante el motor. Y a los de las 2t, unas anclas en las botas ... :chana:
Muy teórico
El motor retiene hasta un cierto punto Si la pendiente es fuerte, la moto se acelerará demasiado
En las pendientes FUERTES (yo) freno a la vez con ambos frenos. Delante super al loro y al menor aviso, aflojar
Detrás se puede arrastrar, claro
Pero eso de no frenar, no es suficiente si la bajada es fuerte
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