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Ver la versión completa : Ducati Trail: Dirty Monster 696, HyperTT 796 y (de nuevo editado) Multistada Country 848



MiguelXR33
24/11/2011, 00:54
Sabéis que de vez en cuando me gusta hacer dibujos y fotomontajes de motos que considero serían fáciles de producir por las marcas, sobre todo Trail, algo que sabéis estamos un poco escasos estos últimos años.

Bueno, pues voy a empezar una serie con la marca Ducati. La primera será esta Dirty Monster... una Monster con suspensiones y ruedas Trail. Simple y fácilmente realizable.

Ducati Dirty Monster 696 (http://www.voromv.com/2011/11/bocetos-ducati-dirty-monster-la-trail.html)

:-)

mugire
24/11/2011, 09:43
Tu te aburres mucho, no???. Has pensado en relación de pesos / colocación de los mismos, ángulos de ataque de la horquilla, exigencia/resistencia de materiales?, ergonomía...

Los de Morini ya fabrican un androide de esos pero no he visto aun una por las calles. Creo que la última Ducati "gorda" que sacaron para off road -con cubiertas de tacos- fue la "scrambler 400" a la altura de 1970 (las scrambler 250/350 fabricadas por mototrans en Catalunya no eran precisamente maquinas Off)

MiguelXR33
25/11/2011, 03:12
Amigo mugire: no, no he calculado nada de eso. Esto es solo una idea de cómo de una forma relativamente económica para la marca podrían diversificar la gama de modelos, entrando en el mercado Trail con modelos que inspiren confianza entre los aficionados.
Con esta, y otras dos ideas más que tengo, podrían sin problemas crear una Trail-Scrambler, una Trail 50-50 y una Trail Asfalto. Así creo que alguna de todas nos convencería aquí... :-D

Ah! Y lo cierto es que no me aburro... pero para algunas cosas soy hiperactivo a ratos. Y ahora estoy en uno de estos ratos... ;-)

MiguelXR33
25/11/2011, 03:13
En el anterior envío de una Ducati Trail-Scrambler con base Monster recibí una carta instándome a que utilizara bases más lógicas en la marca para ello, como la Hypermotard o la Multistrada.
Vale.

Unas fotos de internet, un rato de paciencia con un programa simple (KolourPaint para Ubuntu/Linux... no soy capaz de pasar de la segunda página de las instrucciones del Photoshop...) y aquí tenemos la segunda:

Ducati HyperTT 796 (http://www.voromv.com/2011/11/bocetos-ducati-hypertt-796-el-sonido-v.html)

:-)

mugire
25/11/2011, 09:58
cada cual descargamos energías de una manera u otra, ya sea narrando historias en los blogs, o trotando diariamente por infinidad de foros; tu le pegas al diseño, y yo ahora ando haciendo reproducciones (medios cascos) de barcos de cabotaje del Cantabrico del siglo XVIII...

Personalmente hace unos añitos me pase seis meses en un curso de diseño gráfico con photoshop, dreamweaver, Freehand, flash.. y en verdad al día de hoy, pese haber aprendido entonces mogollón, apenas toqueteo el photoshop..

Persevera, que eres un artista, pero recuerda que las motos de monte no son solo "estetica", la distribucion de los pesos, la longitud /extension de sus amortiguadores/horquilla y angulo de caida de lamisma... recuerda que apenas unos centimetros de nada diferencian el basculante de una moto desertica de una endurera trail ratonera.. lo de las llanta de 19 o 21, muy bien pero.,. a partir de una velocidad y cuando llevas bastante peso quiza la de 21 no sea lo ideal..

En relación a la deseada trail (¿¿enduro???) 50/50 ¿¿no crees que los comerciales y directivos de algunas marcas que aun fabrican en España (OSSA/Gas Gas/MH) serían mas receptivos a esa demanda??

MiguelXR33
25/11/2011, 11:25
Amigo mugire... ¡¡¡de esos barcos quiero fotos!!! ¡¡¡Tienen que ser una pasada!!!

Tengo claro lo que me comentas de geometrías... yo soy de los que me empapaba de todo lo que hacía el llorado César Agüí, y he de reconocer que mis motos siempre han sido manoseadas -por mí- subiendo y bajando barras, modificando reglajes de suspensión, posición de estriberas...
Pero aquí no intento hacer una "chapuza artesanal" en el garaje de una casa, por muy bien que vaya (repito, recomiendo que veáis el vídeo de la Terramonstro... es realmente una Trail con base Monster y funciona). Aquí lo que hablo es de un producto hecho por una fábrica, con cálculos de resistencia y pruebas dinámicas antes de salir a la calle.
Y eso es algo que las marcas llevan décadas haciendo.

No me voy a poner romántico recordando aquellas originales Triumph Tiger 650, la comentada Ducati Scrambler 250 o las SL de Honda. Tampoco voy a nombrar la madre de las Trail de gran cilindrada, la BMW R 80 G/S, basada diréctamente en su gama asfáltica, y que con algunas modificaciones sirvió para que miles de Europeos descubrieran África, o que Auriol y Rahier ganaran el Dakar (por cierto, siguen habiendo versiones actualizadas por la marca HPN (http://www.hpn.de/english/english.html)). Podemos hablar de motos actuales (están todas en el Catálogo Trail 2011) (http://www.voromv.com/2011/01/catalogo-trail-2011-version-mk-2-fotos.html) Tu has nombrado las Moto Morini, de cuya base asfalto salió la Granpasso, o un prototipo nonato llamado Scrambler. También podemos nombrar las Triumph Scrambler, derivadas de la base Bonneville. O estas Moto Guzzi con base V-7, que ya tienen un prototipo Trail
http://fotos.subefotos.com/80cc62188ac9f09d4a279cde6ba15c8ao.png
Para mí, el mejor ejemplo viene de Italia: Benelli y su Tre-K 1130. Una asfáltica semicarenada de manillar alto, que gracias a un viaje-aventura por Brasil derivó en la Amazonas: la misma moto, con suspensiones un poco más largas, las mismas llantas "Trail" de los modelos grandes actuales y alguna defensa... ya tienes una Trail. Sí, sin duda, poco campera... pero mírala bien... ...con ese aspecto "ligero" ¿no te atreverías a meterte por campo con ella antes que con una BMW 1200 Adventure, Guzzi 1200 NTX, Yamaha SuperTenere... por no hablar de las más asfálticas Varadero, CrossTourer, Stelvio...?
http://fotos.subefotos.com/c56037e0faabfe236fcd41bde4aa4b5ao.png
¡Ah! Antes de que se me olvide. En el último Rally Faraones ha participado un romántico con una elefántica SuperTenere 1200, con sus suspensiones de cerca de 300mm y sus llantas de Enduro 21 y 18"... y llegó a meta.
¿Eso no puede hacerlo una marca?
http://fotos.subefotos.com/639fe670315bf1b60e995d9a4383abb1o.jpg

Por cierto, tengo a medias una MultiStrada con llantas de radios... y no queda fea... a ver si la termino...

MiguelXR33
25/11/2011, 11:37
¡Que no se me olvide! También en el Faraones participaron dos humildes Vespa PX

http://fotos.subefotos.com/36bc178eeced2c5062af7d6f92efe8f6o.jpg

¿También calcularían la resistencia de los materiales... o se "tiraron a la arena a ver qué pasa"?

Quiero que entendáis que yo no pretendo explicarle a las marcas qué deben hacer con sus empresas. Sólo expreso mis ideas e ilusiones.

Soñemos, que muchas veces es gratis...

:-D

kanaya
25/11/2011, 20:09
tan guapas las vespas ...pero con tan poco recorrido de suspension no se yo ;)

koko
25/11/2011, 23:56
No es nada descabellado..
http://i43.tinypic.com/3329ute.jpg
http://i41.tinypic.com/w6utyg.jpg
http://i40.tinypic.com/10pbq0h.jpg
las vespas son el reflejo de la ilusión, impresionantes!

MiguelXR33
26/11/2011, 09:55
¡¡¡Sí!!! ¡¡¡Ese es el espíritu!!!

Por cierto, la primera foto es de la Ducati Terramostro de la que hablé en el primer envío...

Todos sabéis que rodar por la montaña es, muchas veces, un "acto de fe". A veces vemos una subida y nos acojonamos pero una vez superada... ya no es un problema. Otras veces tú pasas con "un hierro" por donde otros no se atreven con sus Enduro. Otras no puedes seguir a un gordito (como yo, no penséis mal) que lleva una Trail de 250kg con neumáticos lisos...

Pues muchas veces la idea es esa... rodar por montaña por el gusto de hacerlo, sin importarte "los tiempos que marcas" ni cuanto te esperan tus amigos... si lo hacen. Y para eso no hace falta tener la mejor moto del mercado. Yo me lo paso bomba con mi "veinteañera" Suzuki Big 750. Y otros prefieren hacerlos con la moto que les gusta, por poco válida que sea:

http://fotos.subefotos.com/795d876a8545bc3de82825b5d941970do.jpg
Una Aprilia Pegaso Cube preparada para Raids...

http://fotos.subefotos.com/6177c0398d30f20d862ee076e66094c6o.jpg
Una BMW R 1150 GS de inyección, sin telelever y aligerada al máximo...

http://fotos.subefotos.com/701e63302cce3ea364728f2d9fdce622o.jpg
Una Harley Davidson Trail campera...

http://fotos.subefotos.com/056fcc614bea2a69179602992bcb33d8o.jpg
O una Triumph Scrambler "rebozadita"....

...por cierto, hablando de Triumph... prohibido prohibido perderse este vídeo... (http://www.voromv.com/2011/11/el-desierto-y-una-triumph-vintage.html)

... o este de las BMW Enduro de 1980 (http://www.voromv.com/2011/11/aquella-bmw-boxer-enduro-de-1980.html) rodando contra motos modernas... ¡con un par!

¿En serio que esto no puede hacerlo ninguna fábrica? ¿o no será que no quieren?

:-)

Antoni
26/11/2011, 11:01
Animo MIGUELXR33, disfruto viendo tus composiciones. Sigue así.:aplauso:

Toni

josext
26/11/2011, 19:41
Enhorabuena por tus montages y las fotos, por cierto, ¿ no presento Yamaha un prototipo parecida a la ST 1200 que ha participado en el Rallie de los Faraones?

barrizal
27/11/2011, 01:08
ánimo con tus foto-preparaciones....alguna f650 gs aligerada?

dominkido
27/11/2011, 08:46
algo parecido a tu ducati , he visto en internet, pero no se donde encontrarlo, se trataba de una monster preparada en estados unidos, pero ya digo no consigo encontrarla

dominkido
27/11/2011, 08:49
perdón que ya la han puesto, es que estoy algo dormido jeje

mugire
27/11/2011, 10:55
En la época de los ochenta Herbert Schek era un preparador de motos (como Dunstall, Rickman, Greeves..) aunque este especializado en las transformaciones de diferentes modelos de BMW para montaña. Hablamos incluso de R45 y R65 a las que tocaba la amortiguación, escapes y ruedas principalmente. Fue, sin duda, el precursor de la saga Gs actual (como en Francia Doncel de los 4X4 citroen-peugeot que corrían el P-Dakar)

MiguelXR33
27/11/2011, 15:01
Sí, dominkido, la DUCATI TERRAMOSTRO, ya está puesta por koko:
http://i43.tinypic.com/3329ute.jpg
y es en la que me baso para mi Dirty Monster 696 (http://www.voromv.com/2011/11/bocetos-ducati-dirty-monster-la-trail.html). Si lo miras, verás el enlace directo al preparador Norteamericano. Por eso digo que es un producto totalmente viable de fabricar... y que seguro que no se vendería mal ¿a quien no le gustaría tener una XT 660 pero en bicilíndrico, y con el glamour de la marca italiana? Porque a mí sí... :-D

Y en cuanto a lo que dice mugire sobre las preparaciones de Herbert Schek:
-Hay que recordar que él fue Campeón de Europa de Enduro (entonces no había Mundial) en 1980 en la extinta categoría de "más de 1000cc hasta 1300cc".
-Como podéis imaginar, él corrió con BMW Boxer preparadas por él:aquí podéis ver en fotos y en vídeo algunas de esas motos ¡¡¡en 2009 sin cortarse contra motos modernas!!! (http://www.voromv.com/2011/11/aquella-bmw-boxer-enduro-de-1980.html) Un vídeo ABSOLUTAMENTE RECOMENDABLE para los que no creen hasta donde se puede llegar con una moto de carretera preparada.
http://fotos.subefotos.com/911aee09cf4bc7564213b682a6439604o.jpg
-Schek continuó compitiendo, fue un fanático del Paris-Dakar (siempre con sus Boxer) e incluso su hija llegó a competir también en moto junto a él.
http://www-cdr.stanford.edu/~petrie/bmw/euro-2001/schek.jpg
-Es parte del preparador HPN (http://www.hpn.de/english/english.html)... ya sabéis, todo tipo de preparaciones off-road para competición con base BMW Boxer... de varillas y balancines, y también el moderno de inyección. De ahí, si miráis el catálogo, veréis que suyas son las BMW oficiales de Rally Dakar, la versión para la Baja 1000 mexicana, o la última de las Boxer 1100 con la que corrió Nani Roma.
http://www.dhpmoto.com/Reports/R900RR/s_-_PD_-_left_-_from_front.JPG

¡¡¡Con un par!!!

dominkido
27/11/2011, 20:40
te propongo un reto, saca un diseño de la drz scrambler, que quiero transformar la mia para los veranos, ya que no podemos pisar el campo, podemos usarla en ciudad, carretera y zonas de vacaciones con una moto elegante y bonita, diseño miguelxr33.

MiguelXR33
28/11/2011, 00:01
Ja, ja... creo que me sobrevaloras. Ni controlo tanto el programa de montaje, ni tengo los conocimientos. Pero algo sí puedo hacer:

Esta es una CCM 400, con el motor de tu DRZ. Quizá no es lo que busques, pero te puede inspirar:
http://fotos.subefotos.com/87b6df6eb575e5a4d88a92cc7c1fc8d8o.jpg
-faro redondo (de cualquier naked tienes en los desguaces)
-depósito "vintage" (lo suyo sería un, por ejemplo, XT 500 de E-bay, pero en tu visita al desguace puedes mirar alguno trail antiguo, o mejor alguno de custom que no sea muy "gota". Recuerda que los metálicos los puedes cortar y soldar a tu gusto, cosa que no se puede con los de plástico)
-guardabarros bajo con soportes metálicos. Algo que te viene estupendo con tu horquilla convencional. Puedes sacarlo de alguna moto de Trial...
-asiento re-tapizado. Yo personalmente buscaría por internet una base de tu modelo en algún desguace y sería ese el que llevaría a ponerle (mucha más) espuma y forro... por supuesto de aspecto clásico...
Tapas laterales recortadas. Lo mismo... busca que seguro hay copias baratas para las DRZ-E, o de algún desguace. Recorta los porta-números para que quede "minimalista" (recuerda, las Scrambler no llevan tapas... aunque sí pueden llevar portanúmeros ovales... ;-) )
-fuelles en las barras de horquilla... por supuesto.

Con una buena capa de pintura (lo más importante), podrías acercarte a esta Honda CL 400:
http://fotos.subefotos.com/7a032bcae7d52c0d9a531b310eafd7f0o.jpg

Todo esto buscando en desguaces y de segunda mano. Ahora, si por ejemplo te descargas el catálogo de los españoles Goneli (http://www.goneli.com), ahí tienes faros, guardabarros delanteros de Trial y Trail, guardabarros traseros (te recomiendo uno recto "de cross" con un portamatrículas de goma con luz... superclásico), placas portanúmeros ovales, rejillas para faros... incluso tienen el depósito Bultaco Pursang.... ufffff.....
Con todo esto, podrías acercarte a esta bellísima Montesa Rápita de 1974... :-)
http://fotos.subefotos.com/798324b92d5a2b2c5852209af4440b58o.jpg

Con más dinero (o más adelante) podrías comprar -otra vez los desguaces- unos bujes completos y ponerle unas llantas de 19" y 17"... pero no muy ancho, el 100/80-19 y 130/80-17 de las Trail mono modernas (BMW 650, Pegaso...). Eso sí, con neumáticos de taco corto y grande, estilo Karoo o TKC... todo por el look...

Y si te crees que tú no puedes hacerlo... bueno, está claro que hace falta buscar piezas, conjuntarlas, pintar todo con gusto, pulir detalles... pero es totalmente posible. Y si no, mira esta Dominator pasada a Scrambler (http://www.voromv.com/2011/02/honda-dominator-scrambler-by-pavesi.html)... prepara el babero...

También puedes elegir algo menos "vintage", y hacerte una Scrambler minimalista... mira que bonita esta otra con base Domi, la Kiddo Uno de Sergio Armet (http://www.voromv.com/2011/10/quien-dijo-que-en-espana-no-se.html), hecha en nuestro país.

Mira todo, y ve pensando si es la idea que llevas. A ver si entre los dos logramos un buen diseño... :-)

dominkido
28/11/2011, 00:54
eres un monstruo

MiguelXR33
30/11/2011, 21:07
Bueno, os acordaréis que dije que tenía en marcha un montaje con la base de la Multistrada... Pues aquí está:

Ducati Multistrada Country 848 (http://www.voromv.com/2011/11/bocetos-ducati-multistrada-country-848.html)

:-)