Ver la versión completa : Orientación compra moto
Muy buenas.
Tras pasar por la presentación hace unos días, he estado ojeando un tanto el mercado.
Como comenté en la presentación, la idea era una DRZ, por su relación edad/precio. Tras ir viendo, me parece que por una parte es pequeña (para 1.82 y 100 kg), alta, pero pequeña (corregidme si es necesario), y por otra es una moto que seguramente se ha usado mucho en campo.
Me tiraban mucho las viejas glorias como las DR-BIG, pero no estaba muy conforme con la relación edad/precio. Al final he incluido en la lista las XT 600 E, por tamaño, fiabilidad, y un tanto mejor por carretera de enlaces que la DRZ.
Ahora bien, reflexionando un poco, las que tienen más años también son más baratas, y no creo que las puestas a punto de estas motos salgan muy caras.
Por ejemplo, una XT del 91, con 32.000 km por 1.600 eur. Filtros, bujias, aceites, pastillas... todo eso se lo cambio yo. Pon que haya alguna anomalía que yo no sea solucionar... pongamos otros 900 eur, dan para arreglar muchas cosas, o en su caso ponerle muchas chuches. Y al final tienes por 2.500 eur una XT como nueva, equipada y lista para otros 15 años de guerra.
¿Estoy en lo cierto?. El tema esta en más vieja y más barata, o más nueva y más cara. Lo de siempre, pero es mi primera compra de segunda zarpa... Tanto la más nueva como la más vieja pueden tener algo que reparar, pero con una por lo que te cuesta... la arreglas, y la cara si además se sumas puestas a punto... se va demasiado.
El presupuesto para esta moto es de 2.500 aprox. Y todas me pillan bien para recoger, que no tengo que ir de Alicante a Huelva ni a Ferrol (esas descartadas todas)
¿Qué hariaís?
Con vuesto permiso es dejo la lista de candidatas, a ver si me aconsejaís alguna. Recuerdo el uso: salidas esporadícas por pistas y caminos (no enduro) y carreteras terciarias.
Por si ayuda. La intención es equiparla un poco con accesorios, mejorarla para campo. También le haría cambio aceite, filtro aceite y aire, bujia, pastillas (yo, solo material). Liquido horquilla y tema limpiar carburador y reglaje válvulas en taller. Para tenerlo en cuenta.
Mil gracias de antemano.
Saludos.
XT600E - 30.000 km - 1992 - 1.200 eur
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http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/600_e-1992-en-granada-4898498.htm
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DR800 - 51.000 km - 1991 - 1.250 eur
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/800_big-1991-en-madrid-4964255.htm
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DR650R - 40.000 km -1995 - 1.600 eur
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/650_r-1995-en-albacete-4960411.htm
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DR650SE - 25.000 km - 1997 -1.700 eur (YA VI EN OTRO POST QUE NO ES DE ESE AÑO)
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/650_se-1997-en-albacete-4899823.htm
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DR800 - 27.000 km - 1993 - 2.000 eur
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/800_big-1993-en-murcia-4832169.htm
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XT600E - 28.000 km -1999 - 2.150 eur
http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/600_e-1999-en-valencia-4981997.htm
</tbody>
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<tbody>
XT600E - 35.000 km - 2001 - 2.500 eur
http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/600_e-2001-en-alicante-4943322.htm
</tbody>
XT600E - 20.000 km - 2001 - 2.500 eur
http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/600_e-2001-en-alicante-5007732.htm
XT600E - 25.000 km - 2002 - 2.400 eur
http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/600_e-2002-en-granada-4878433.htm
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No se si has llevado moto antes, yo por ejemplo tras años sin tocar una, me saque el carnet y me re-bautice en esto con una KLE 500 (la cual tengo a la venta por si te pudiera interesar). Le inverti un minimo en conseguir otro juego de llantas (y un monton de repuesto quedandome una de desguace) para montarle tacos y he tenido moto versatil y perfecta para enseñarse. Yo la cambio por el tema de especificar jejeje quiero tratar de conseguir una para dejarla para campo y algo mas "gordo" para viajar con mi señora. El caso es que es una moto muy sencilla de mantener, nada cara de reparar y muy facil de llevar sobre todo para un novel.
Un saludo
Gracias por la oferta laco_98. Tengo experiencia en moto, vamos, sobre 20 años. Las última una Vstrom. Ahora se trata de un "juguete" para campo, para hacer caminos, pero no enduro. Qué sea fiable, y sencilla de mantener.
Gracias.
Pongo la foto para ilustrar lo que te comentaba :D
http://img830.imageshack.us/img830/7728/foto0234s.jpg
By laco_98 (http://profile.imageshack.us/user/laco_98) at 2012-01-15
Yo el unico problema que le veo es que si de vez en cuando te metes en algun "berenjenal" toca el cubrecarter y se nota un poco el peso, pero para caminos es perfecta...
JOE VESPINO
09/02/2012, 10:08
Del tema relación precio-antigüedad viendo la cotización de las motos segun su antiguedad yo siempre he sido de la opinión que paga un poco mas y obtener algo bastante mas moderno, pese a ello compré una XTZ teneré 92 animado por su buena relación reputacion/precio pero con las mismas dudas (acojonao de comprarme un hierro de 20 años, yo no soy un manitas de la mecanica) y joer, es de risa, he terminado de entender porque algunos están tan encoñaos con las motos japonesas: eso un hierro incombustible, da la sensación que va a durar otros veinte años, con el tipo de uso que hago yo creo que es imposible romperla.
Tambien depende de tu personalidad ¿te gusta cambiar a menudo? mejor una vieja perderas menos dinero en los cambios ¿le vas a tunear o meterle "chuches"? en caso positivo mejor nueva y aguantarla todo el tiempo posible porque eso nadie te lo paga.
En cuanto al modelo de moto, para trail light y carretera, yo desecharia la DRZ-S (aunque la mona se vista de seda, enduro clembuterolizada se queda), cualquier trail mono o bicilindrica de las "historicas" te servirá, siendo corporativista te recomiendo que eches un vistazo a la XTZ 660 teneré, mas potente y fina que la XT de esa epoca, mas carenada en carretera, tan robusta como ella, precios similares y dicen que en campo va genial (yo apenas he probado pero me encanto lo bien que que se comportó en caminos no tan buenos, voy a empezar a sacarla al campo).
Suerte.
Nano St.
09/02/2012, 10:56
Hola Muris.
En mi modesto entender yo creo que hay un punto clave a la hora de la elección. Este punto es el número de kms que vas a hacer por asfalto en cada salida.
Para campo, soy de los que piensan que cuanto más campera, mejor. El sumun es ir con una enduro aunque sea para pistear. Disfrutas siempre, a pesar de lo que te encuentres por el camino.
Claro, con una enduro vas jodido por carretera, así que dependiendo de lo que hagas en asfalto, yo elegiría una mas campera u otra.
La gente va con enduros de 100 kg pesando 120 kg y midiendo 195. No creo que tengas problema por el tamaño de la moto.
La drz es una moto genial.
La xt es muy polivalente. Lo que pasa con los pucheros refrigerados por aire es que suelen sufrir más desgastes que otros con más cilindros. También depende mucho el trato que le haya dado el anterior dueño. Lo que peor les sienta son las largas palizas por autopista llevándoles rápido.
La ventaja de las xt es que "cantan" enseguida los desgastes que tienen.
El "clanc clanc" cuando aceleras desde el ralentí que hace el pistón que campanea es muy característico.
Aunque hay xt por ahí con 120000 km y más, suele ser común tenerles que hacer algo de mantenimiento serio a mitad de camino.
Todo depende de lo que te gaste de aceite la moto.
Por aquí hay gente que es una verdadera especialista en esta moto.
yo tuve/tengo dos y es un motor tranquilo y muy fiable.
Ah. también puedes mirar una tt que también las regalan si son algo antiguas y van mucho mejor por campo. Las hay con arranque eléctrico.
Saludos
:birra:
Gracias por la oferta laco_98. Tengo experiencia en moto, vamos, sobre 20 años. Las última una Vstrom. Ahora se trata de un "juguete" para campo, para hacer caminos, pero no enduro. Qué sea fiable, y sencilla de mantener.
Gracias.
Visto lo visto yo no me lo pensaría, descarta las 600 y vete a por la DRZ, sobretodo si crees que te vas a complicar la vida alguna vez, sin llegar al enduro pero a veces nos encontramos pistas muy rotas, con mucha pendiente.....
Por agilidad, peso, rapidez de respuesta y comportamiento general hay mucha diferencia a favor de la DRZ por campo.
El único problema de la DRZ es un asiento incomodo en trayectos largos por asfalto, pero como dices que la quieres para el campo....
De todas formas yo intententaría probar una XT y una DRZ por ejemplo y a ver que sensaciones te dan.
Saludos.
snowbiker
09/02/2012, 12:20
En tu caso, si fuera yo, y en igualdad de estado general de la moto... Me compraría la mas barata y ligera que pudiese, le pondría unos tacos, cambio de filtros y aceite y a correr y no me gastaría ni un duro mas.
Puesto que si vas a comprar una moto vieja por casi 2000 €, te vas a liar a ponerle cosas y te vas a gastar otros 1500 (que se van en un plis plas...) te acabarás gastándote lo mismo que con una moto muy superior en todos los aspectos.
Así que, si fuese yo... un hierro que funcione bien, y le haces lo mínimo y a disfrutar de los caminos de tu tierra!!!!
Manchi, voy a decantarme por eso: probarlas.
Snowbiker, casi que si. Me tiro a por modelos del 2000 en adelante, y la verdad que DRZ-S hay algunas con buena pinta.
Las DRZ la verdad que tienen muy buena fama, he leído mucho este foro, y todo genial.
Además, por unos 2500 euros estan del 2006 con 15.000 km. Y otra del 2001.
Voy aclarando ideas, y de momento me voy a centrar en XT y DRZ desde el 2000 en adelante.
Creo que hay diferencia entre las DRZ de antes del 2005 y las posteriores, en cuanto regulación de horquilla, pero bueno. Todo se verá. Gracias.
¿Cual os inspira más confianza, asi a bote pronto, por las fotos?
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http://www.milanuncios.com/motos-de-cross/suzuki-drz-400-s-36044865.htm
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http://www.milanuncios.com/motos-de-cross/suzuki-drz-400-s-39377002.htm
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http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/z_400-2001-en-murcia-5064950.htm
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snowbiker
09/02/2012, 12:37
Las dos primeras llevan un Leo Vince... y eso es un gadget menos a poner :-D Por otro lado, si compras una de estas, que te den también el escape original, ya que no sé si con el LV pasa la ITV... y sería una marranada tener que comprarte un escape para pasar la ITV.
Vsssssssssssssss
Pues por aspecto mejor la tercera, no lleva rozado el chasis por las botas de campo (menos horas de campo) y no lleva quitado como las otras el kit de matriculación (intermitentes...) lo cual suele ser síntoma de un usuario menos racing, de hecho no lleva cambiado ni el escape.
Ahora bién, para los años que tiene y no llevar "extras" lo cierto es que está algo cara. Esa moto estaría más bién (en mi opinión) para pagar sobre los 2200 si no tiene ningún problema "oculto" en las fotos
Así pues si se mantuviesen los precios mi segunda opción sería la segunda DRZ, parece algo menos castigada que la primera, pero tendrían que entregartela con todo el kit legal instalado (o como mucho dartelo en mano) para evitar futuros problemas en las ITV.
De todas formas la cosa es oirlas, conozco DRZ que con 40000 km están "nuevas" y otras con 5000 tienen serios problemas de motor (mal uso, algún "submarino"....)
Lo principal es verla en vivo y oir el motor, además de comprobar otras cosas que no se aprecian en las fotos como estado de los discos y pastillas, trasmisión, rodamientos, etc etc....
Si, tienes razón, eso ya me había fijado; de hecho prefiero que cuanto más "de serie" esté mejor, en el sentido de que es señal de que no ha tocado mucho campo. Y prefiero más vieja pero sin campo que no más nueva pero con campo.
Esta un poco cara esa, si, pero bueno, de momento es la que me había entrado primero por los ojos por el tema ese de aspecto de estar sin campo. Voy a tantear un poco, más opcione y dar unos días a ver si encuentro más cosas, y sino pues nada, ¡a la piscina!
Gracias.
sellamar
09/02/2012, 18:47
pues , yo que quieres que te diga , como propietario de una, te recomiendo DRZ.una moto que NO te defraudara.
salu2.
Nano St.
10/02/2012, 15:14
Tampoco te cebes con el tema "campo no". Aquí hay mucha gente que la usa en campo y la tiene como un pincel.
De hecho, a no ser que te llames Marc Coma, generalmente se castiga menos los motores en campo que en carretera.
Lo malo es llevarles a fondo por autopista.
Otra cosa son las suspensiones, pero bueno...Hay que castigarlas mucho para tener que arreglarlas.
Mi moto tiene el motor perfecto, no gasta aceite ni ná y eso que es un puchero. Eso si los plásticos están para el arrastre.
Otra cosa, mira la moto bien porque mucha gente lo que hace para venderlas es cambiarles los plásticos, que valen 4 duros.
Un colega mío compró una que estaba sin marcas de botas ni nada, pensando que era la bomba y luego descubrió que le habían repintado el chasis...
saludetes.
tirillas
10/02/2012, 19:51
Creo que vas bien encaminado. Yo tuve la DRZ S y ahora tengo la DRZ E. Es muy manejable, poco mantenimiento ( y facil ). Este 400 da mas de lo que puede parecer, yo nunca me quedé atrás de las gordas. En carretera perfecta, en pista que te voy a decir y cuando te encuentres alguna liadilla te alegrarás de llevar una moto más ligera y manejable.
Suerte con la elección.
tacoss17
10/02/2012, 20:58
Yo creo que lo primero es saver que moto quieres tener, porque no tiene mucho que ver una drz con una dr big 800, o con una xt o una dr650. Son conceptos de moto difetentes para cosas diferentes....uno tiene que saver lo que quiere...
Una vez que saves esto el mercado de segundamano está lleno de verdaderas gangas y oportunidades. Buscas, comparas y eliges...
En mi caso yo queria una ST, encontre una por 2200 y 40.000 kms. Esto fué en 2007, haora lleva 82.000 kms y nunca se me ha roto nada, y lleva todo original.
Y es del año 89...tiene 23 años.
Tacoss17, tienes todo la razón, igual me he explicado mal. El tema esta en que es para caminos, no para enduro. Ayer probé una DRZ, y esta genial para campo, pero no voy cómodo, se me hace pequeña. No haré enduro, sino caminos, vamos, no liarme en berenjenales.
Por precio, merece la pena una DRZ, ya que estan con pocos km y pocos años.
Me explicaré mejor; para mi gusto, preferiría una de las antiguas. Por tema de fiabilidad, de robustez, de sencillez, y quizá sobretodo por romanticimos o porque me hago mayor... pero me gustan mucho más aquellas que las más modernas.
Entre todo eso y el tamaño, quizá mi ideal es una DR 650 R, o una RS o la Big. También miro las XT, aunque es más pequeña. Se trata de moto para campo tranquilo, pero que me permita hacer enlaces de 100 km por carretera más o menos cómodo (tamaño).
Estas tipo DR, estan sobre los 1.500-1.800. El tema esta en una DRZ que en teoría por kilometraje y años estará mucho mejor, por 2.500 pero no me termina de convencer, o liarse con una más "madutira" por 1500-1800, pero que es la que realmente me gustaría y si hay que ponerle otros 1000 euros en dejarla como nueva, pues se ponen y se va a 2500-2800 pero tiene una moto que realmente te llena, un tipo de moto que ya no se fabrica y que con el tiempo tendrás gusto de tener en el gareja junto a otra más actual.
La pregunta, ¿con 1000 euros se puede poner al día un bicho de 20 años?. No me refiero a pretender darle un comportamiento de moto actual, sino a renovar piezas desgastadas, todo lo que necesite para estar en perfecto orden de marcha. Yo creo que si, que esas motos son tan sencillas que si la moto esta muy trillada o tiene sorpresita dan para arreglarla bien.
He intentado mandarte un privado para preguntarte sobre la ST, ya que tambén me gusta mucho, pero no consigo mandarlo.
En fin, en esas estoy. De momento DRZ probada, cojonuda, pero me falla el no terminar de sentirme cómodo por tamaño. Ahora a la espera de una DR, Supertenere...
Por ejemplo, ideales para mi: DR-Big, Dr 650, Djebel 600 o 650, Supertenere (Africa descartada por precio).
Además sería una moto que no se utilizaría mucho, algunos fines de semana, ni siquiera todos.
Por ejemplo estos. ¿Con mil euros más se puede dejar "fetén"? Serían estupendas.
http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/z_750_supertenere-1994-en-alicante-5035389.htm
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/600_djebel-1990-en-zaragoza-4888328.htm
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/650_r-1995-en-albacete-4960411.htm
Gracias y saludos.
snowbiker
11/02/2012, 12:35
Son tres caramelos.
Y quizá no te tengas que gastar un duro en ellas...
¿que te hace pensar que los antiguos propietarios no las tienen en perfecto orden de marcha?
Vsssssssss
snowbiker
11/02/2012, 12:40
Aquí tienes una buena candidata;
http://www.motostrail.com/vb2011/showthread.php?25779-Se-vende-SUPER-TENERE-750
Snowbiker, a mi me encantan esas. La desconfianza... bueno, de todas las motos que he tenido solo una la compré de segunda mano y me la metieron hasta el fondo. Por eso busco que esten ok, o al menos que por precio tenga margen para dejarlas bien.
El enlace que me pones no puedo verlo, no tengo permiso, aún, jeje.
Muchas gracias.
No doy más la páliza, creo que lo tengo clarito clarito, a ver esos caramelos o similares.
Mil gracías a todos.
Ya os tendré al corriente, y sigo por aquí mirando.
para poner al dia una XT: embrague y muelles 80€, pastillas de frenos del y tras 50€, filtro y aceite motul 4L 30€. filtro aire original 14€ K&n 50€. coginetes y retenes 20€ por rueda. aceite y retenes horquilla 20€. todo esto es lo q no se ve a simple vista cuando la compras y haciendolo todo uno mismo, despues el tema de neumaticos, cadena, etc es verlo y discutirlo con el comprador. La comodidad de la XT esta comprobada, las aptitudes depende del indio pero no es mala flecha. De las demas no puedo opinar. Yo cuando la compre busque una original 100% y poco a poco la puse al dia. Hoy tiene mas de 500€ encima pero esta feten feten. Saludos
tacoss17
11/02/2012, 14:25
Cualquiera de esad candidatas estan para no hacerles nada, gasolina y a disfrutar.
Yo me quedaria con la djebel, mi antigua moto...quien la pillara!!!
Tacoss17, tienes todo la razón, igual me he explicado mal. El tema esta en que es para caminos, no para enduro. Ayer probé una DRZ, y esta genial para campo, pero no voy cómodo, se me hace pequeña. No haré enduro, sino caminos, vamos, no liarme en berenjenales.
Por precio, merece la pena una DRZ, ya que estan con pocos km y pocos años.
Me explicaré mejor; para mi gusto, preferiría una de las antiguas. Por tema de fiabilidad, de robustez, de sencillez, y quizá sobretodo por romanticimos o porque me hago mayor... pero me gustan mucho más aquellas que las más modernas.
Entre todo eso y el tamaño, quizá mi ideal es una DR 650 R, o una RS o la Big. También miro las XT, aunque es más pequeña. Se trata de moto para campo tranquilo, pero que me permita hacer enlaces de 100 km por carretera más o menos cómodo (tamaño).
Estas tipo DR, estan sobre los 1.500-1.800. El tema esta en una DRZ que en teoría por kilometraje y años estará mucho mejor, por 2.500 pero no me termina de convencer, o liarse con una más "madutira" por 1500-1800, pero que es la que realmente me gustaría y si hay que ponerle otros 1000 euros en dejarla como nueva, pues se ponen y se va a 2500-2800 pero tiene una moto que realmente te llena, un tipo de moto que ya no se fabrica y que con el tiempo tendrás gusto de tener en el gareja junto a otra más actual.
La pregunta, ¿con 1000 euros se puede poner al día un bicho de 20 años?. No me refiero a pretender darle un comportamiento de moto actual, sino a renovar piezas desgastadas, todo lo que necesite para estar en perfecto orden de marcha. Yo creo que si, que esas motos son tan sencillas que si la moto esta muy trillada o tiene sorpresita dan para arreglarla bien.
He intentado mandarte un privado para preguntarte sobre la ST, ya que tambén me gusta mucho, pero no consigo mandarlo.
En fin, en esas estoy. De momento DRZ probada, cojonuda, pero me falla el no terminar de sentirme cómodo por tamaño. Ahora a la espera de una DR, Supertenere...
Por ejemplo, ideales para mi: DR-Big, Dr 650, Djebel 600 o 650, Supertenere (Africa descartada por precio).
Además sería una moto que no se utilizaría mucho, algunos fines de semana, ni siquiera todos.
Por ejemplo estos. ¿Con mil euros más se puede dejar "fetén"? Serían estupendas.
http://motos.coches.net/ocasion/yamaha/xt/z_750_supertenere-1994-en-alicante-5035389.htm
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/600_djebel-1990-en-zaragoza-4888328.htm
http://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/650_r-1995-en-albacete-4960411.htm
Gracias y saludos.
Por un lado ya "hemos" descartado la DRZ, algo es algo
Lo que comentas de los 1000 eruros es que es todo muy relativo, lo más importante es que las motos tengan realmente el motor en buenas condiciones, si es así descartaríamos un desembolso importante.
Luego hay dos opciones, o pegarle un repaso bueno de entrada para quedarte tranquilo que incluiría cambio de líquidos, bujias y filtros y comprobación y engrase de rodamientos varios, o bién ir reparando conforme se vaya cascando lo que sea. Si tienes buen ojo y manos cualquiera de las dos opciones es buena, depende de tu caracter y del dinero disponible el hacer una u otra.
Ahora bién, como "te vendan la moto" pues el presupuesto se puede disparar mucho: chasis o barras de horquilla doblados, el comentado motor en mal estado, una avería electrica importante o un cuadro de mandos qeu no funciona pueden subir mucho el coste de la moto.
Por otro lado hay otra infinidad de "pequeños problemas" que pueden surgir, como radios rotos, ejes o otras piezas como sirgas gripados, problemas de carburación etc etc.....Normalmente esto suele pasar en motos viejas que han estado paradas mucho tiempo y claro el dueño te dice que "ni un problema"...pero al empezar a usarlas: ahora un reten roto, luego fuga por una junta, luego parte una sirga, luego se muere el amortiguador o se gripan las bieletas, etc etc....
Por mi parte no te puedo decir "mira eso con 1000 euros te dejas la moto nueva para los restos" porque igual el dueño te la da perfecta y no tienes que meter un duro o igual la moto resulta ser un pozo sin fondo de meter pasta.....
Osea que hasta que no se ven, comprueban, oyen y se habla con el dueño no se puede decir nada.
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