Ver la versión completa : Encuesta: Las mejores de la Historia (ampliando el Especial "Las muchas caras del Trail")
MiguelXR33
10/03/2012, 23:14
He visto que no ha sido bastante con doce capítulos de mi especial "Las muchas caras del Trail"... Han habido muchos comentarios pidiendo más material, así que toca ampliarlo.
-De entrada, haré un capítulo dedicado a las SuperMotard. Sí, es cierto que si hablo de las SUV, debo hacerlo también de las divertidas SM. Además, se supone que comenzaron en EE.UU. (y luego pasó a Francia) enfrentando en circuito mixto tierra-asfalto a los mejores pilotos de Cross, Enduro y Dirt-Track contra los de Velocidad. Y eso es el Trail ¿no? poder rodar tanto en campo como en carretera...
-Posiblemente haga otro (recomendado por Manchi, de Motostrail) ampliando el fenómeno de las Bicilíndricas Dakarianas de finales de los 80, principios de los 90. Tendré que ver qué puedo poner, o como reestructurarlo, para que salgan fotos de la SuperTeneré, la Cagiva Elefant o la África Twin RD07 y me dejéis de dar el coñazo con eso... (no hay nada como un fanático enfurecido) :-D
-Y AHORA ES CUANDO NECESITO VUESTRA AYUDA: He pensado en hacer también una lista de las diez mejores Trail, según nuestro gusto, claro. No pretendo decir qué moto es la mejor Trail de la historia, ni nada por el estilo. Lo que quiero es que digáis qué motos, para vosotros, consideráis las mejores Trail que se han hecho. De cualquier año, me da igual de los 60 o totalmente actual. Pienso que nombrando entre cinco y diez cada uno, podríamos hacer un listado interesante. Por supuesto, nombraré las que más sean nombradas... posiblemente, por no perder la costumbre, sólo cinco (¿Cómo que no os habéis dado cuenta? Solo puse cinco fotos por envío). O quizá ponga diez. Dependerá de las contestaciones que tenga.
Vale, y como ejemplo, aquí tenéis mis favoritas. Ya digo, son las que considero las mejores... vamos, las que me gustaría tener en mi garaje incluso ahora:
-BMW R 80 G/S
-Suzuki DR 600 Djebel
-Honda Dominator 650
-Honda África Twin 750 RD07
-Cagiva Elefant 900ie
-KTM Adventure 990
-BMW R 1150 GS Adventure
-KTM Enduro 690
-BMW F 800 GS
-Y, como saga, todas las XT 600/660, incluida las variantes Tenere.
¿Y las vuestras? Venga, hoy es sábado 10... una semana será suficiente ¿no?
Por supuesto, si pensáis que se puede hacer algún otro capítulo sólo tenéis que plantearlo... y lo hablamos!
M.
Este tema se puede desbordar, ya que cada uno tiene un concepto diferente de lo que puede ser el Trail, por ello cada uno valorará mñas una moto en unos campos y otro en otros, pero me parece una fantastica idea.
Yo voy a dar mi opinión de mis mejores motos trail:
1.- Yamaha tenere 2010
2.- Ktm 990 adventure/950
3.- Honda Dominator 650
4.- Suzuki dr 650 Djebel
5.- Honda xr 650
6.- Honda Africa TWIN
7.- Yamaha Super Teneré
Amos allá!
1.- Honda Africa Twin 750 (En cualquiera de sus modelos)
2.- Honda Dominator 650
3.- Yamaha teneré XTZ 660
4.- Honda Transalp 600
5.- Honda XL 600
6.- BMW F 800 GS
7.- BMW R 100 GS
8.- Yamaha Superteneré 750
9.- BMW R 1150 GS ADV
10.- KTM 990 ADV
Hola. Yo solo tengo una:
La YAMAHA TDR 250
http://www.youtube.com/watch?v=s6-fThTFJec&feature=related
Subir el volumen:
http://www.youtube.com/watch?v=cPyg0kp_JME&feature=related
La mejor moto que he tenido en mi vida con diferencia, aqui en España no las dejaron vender ( habia una ley que protegia al mercado nacional, montesa crono, derby 2002. etc). Pero se colaron algunas unidades procedentes de francia que cubicaban 240 cc y fueron homologadas ( je..je..je.. ).
Un saludo.
Mas informacion y experiencias : http://www.motostrail.com/vb2011/showthread.php?27314-gt-Yo-tuve-una-de-estas-y-aun-sue%F1o-por-las-noches-lt
MiguelXR33
13/03/2012, 01:27
Ummmmm.... un poco parado el tema, chicos... así no me vale como encuesta... :-( Por ahora, en cuatro foros sólo han contestado seis personas. Espero que os animéis alguno más. La verdad es que cuesta poco...
Aquí la lista de los votos por ahora. Están en orden alfabético... ¿vale? Las que sólo está su nombre, evidentemente sólo tienen un voto... pero han sido nombradas...
Aprilia Pegaso 650
BMW F 800 GS (dos votos)
BMW R 80 G/S (dos votos)
BMW R 100 GS
BMW R 1100 GS
BMW R 1150 GS Adventure (tres votos)
BMW R 1200 GS
Cagiva Elefant 900 (dos votos)
Gilera RC 600 Cobra
Honda Africa Twin (seis votos)
Honda Dominator 650 (cuatro votos)
Honda Transalp -sin especificar cilindrada o modelo- (dos votos)
Honda XR 600 (tres votos)
Kawasaki KLE 500
Kawasaki Tengai 650
KTM Adventure 950/990 (tres votos)
KTM Enduro 690
Suzuki Big 750/800 (dos votos)
Suzuki Djebel 600 (tres votos)
Yamaha TDR 250
Yamaha Tenere -sin especificar cilindrada o modelo- (tres votos)
Yamaha SuperTenere -sin especificar cilindrada o modelo- (cuatro votos)
Yamaha XT -sin especificar cilindrada o modelo- (dos votos)
Me gustaría pedir que LOS QUE HAN VOTADO (y voten a partir de ahora) ESPECIFIQUEN MODELO Y/O CILINDRADA DE SUS ENVÍOS. Podemos aceptar "Africa Twin" e incluir los tres modelos que existieron (vale, cuatro si nombramos la RD07a... que pesados estos de las AT...) pero entenderéis que cuando nombramos "SuperTenere" el modelo, y el concepto mismo, es muy diferente entre la 750 y la nueva 1200.
Unas pocas valoraciones: Imaginaba que modelos como la Africa Twin, Supertenere (quiero creer que la 750), Dominator 650 o la saga boxer de BMW iban a estar bien valoradas. Normal. Pero estoy gratamente sorprendido de los votos que tienen la Djebel o la XR 600 (¿una Enduro entre Trails...? ummmm). También me gusta que se nombren motos como la Cagiva Elefant 900, Gilera Cobra 600 o Yamaha TDR 250.
Venga, animaros que creo que podemos hacer una lista interesante. Ante todo recordar las mejore Trail PARA VOSOTROS. No miréis esta lista, haced la vuestra propia.
Miguel.
snowbiker
13/03/2012, 12:24
Pues no pides tu nada!!!!!!!!!!
Esto puede ser un galimatías chaval, ya que los criterios varían demasiado. És mas, es difícilmente comparable una XT500 con una DR350, una GS1200 o con una KTM690...
También dependerá del uso de cada uno... no es lo mismo el uso que se le da a la moto en la meseta, que en Pirineos o en Marruecos... Para viaje, para trail "endurero" o para aventura salvaje...
Buffffff... que difícil!!!!
snowbiker
13/03/2012, 12:27
Por cierto, si de Yamaha XT se acepta cualquier año y modelo... para la DR tendíamos que usar el mismo criterio, y la Djebel, la BIG y todas las demás DR's contabilizar en el mismo grupo ¿no?
Vsssssssss
JOE VESPINO
13/03/2012, 13:14
Hola. Yo solo tengo una:
La YAMAHA TDR 250
http://www.youtube.com/watch?v=s6-fThTFJec&feature=related
Subir el volumen:
http://www.youtube.com/watch?v=cPyg0kp_JME&feature=related
La mejor moto que he tenido en mi vida con diferencia, aqui en España no las dejaron vender ( habia una ley que protegia al mercado nacional, montesa crono, derby 2002. etc). Pero se colaron algunas unidades procedentes de francia que cubicaban 240 cc y fueron homologadas ( je..je..je.. ).
Un saludo.
Ufff, no conocia esa moto, he googleado un poco y estoy babeando: una trail?? ligera de 2T y 50 caballos, tiene que ser la bomba!!
Creo que snowbiker anda acertado, si apenas nos ponemos de acuerdo es "que es el trail", ni siquiera "de donde surge" y "a donde va", que cojo... podemos entonces decir de las mecánicas.
En 1970 la mejor trail que había por aquí -al menos en los catálogos- era la Bultaco Montadero 360, aunque jamas conseguí ver una en la calle.. en 1975 nos gustaba la XT500 aunque nunca la probé porque aquí ni se vendían., Jo, que chulas eran las Africa Twin en los ochenta y que pinta de correr los Dakar tenían aunque como la 1200Gs adventure no hay ninguna otra para viajar, pese a que yo pefiera la 990, para usarla en el monte pero para el "día a dia" sin duda me es mas comoda la Transalp.
Tonterías aparte.
Hablas o juntas 40 años de evolución motera, desde maquinas con zapatas de frenos y motores dos tiempos de un cuarto litro, incluso menos, hasta las maxitrailes electrónicas actuales con control su de traccion y motores tetra de mil y pico cc. Cada cosa tuvo y tiene su momento, mientras que para unos sin duda las "africanas" seran o al menoslo fueron las reinas del trail, quiza para otros no, al menos si en realidad miramos su reclamada polivalencia habremos de rebajar bastante nuestras pretensiones y mirar en cambio hacia motos mucho mas "normales" como las Dominators, KLE...
Las XT en mono y las Transalps en bi, junto a la gama GS de BMW, en mi opinión son las que mas cerca han andado del concepto trail -polivalente- en estas últimas décadas.
No os olvideis de las XR, hombreee.....
Honda xr 600 "RyL"...
Honda 650 Dominator..
Honda Africa twin...
Cagiva elefant..
Yamaha Tenere (antigua)
Bmw Gs (boxer en general)
Yamaha TTr..
Ossa explorer..
Bultaco Frontera..
Montesa H6/H7..
Mis Argumentos:
Para empezar, yo dividiria el sector del trail en dos categorias, Inferiores a 200 kg y superiores (maxis)...
Las inferiores serian las que "cumplen" en todos los terrenos por igual sin destacar especialmente en ninguno.., Y las superiores las que potencian la capacidad rutera en detrimento de las cualidades off..
Si os fijais, en todas las motos trail, la orientacion hacia una u otra cualidad, implica una diferencia de peso, por eso creo que el limite entre uno y otro segmento estaria rondando los 200 kg, quizas un poco menos, despues habria que considerar otras virtudes como fiabilidad, sencillez, economia, etc, etc, pero esas virtudes serian aplicables a las dos categorias...
Si de lo que se trata es de valorar la moto como una todo terreno principalmente, las trails inferiores serian para mi, mejores que las superiores, si bien en algunas rutas es posible que una maxi sea mejor, si marcamos un recorrido a partes iguales entre caminos, senderos, cta, autopista, etc, etc,.. una moto de menos peso tiene que ser a la fuerza mejor que una mas pesada, (salvo alguna excepcion)
Por tanto, si consideramos las versiones R y L de la Honda xr como una solo moto, no hay discusion, pues la cantidad de motos vendidas en todo el mundo, avalan mi teoria.. (quizas podrian considerarse como dos motos distintas, pero creo que basicamente son la misma moto, adaptadas a distintos mercados..) Yo diria que la Honda XR es la mejor trail de todos los tiempos...
Le seguiria la domi, que si bien se orienta mas al asfalto, es lo suficientemente ligera para dar la talla en todas partes..
Despues coloco a la At, como mejor maxi, seguida de la Elefant y Tenere.. (la cagiva la pongo delante de la Yamaha, por haber sido un poco mejor tecnologicamente hablando, aunque eso implique una merma en fiabilidad..)
La saga bmw Boxer, por la cantidad de motos vendidas y por la calidad del producto..
La TTr, esta moto tuvo muy buena base, y podia haber hecho mucho daño a la xr, pero la politica de venta de la marca, la condiciono, y se quedo a medio camino..
Y las tres ultimas posiciones en el ranking, serian para motos españolas, podria aqui haber puesto otras motos como las Lc4 o las Huski/Bmw, pero ya se encargaran otros de puntuarlas, yo prefiero dar mi voto a estas marcas españolas, que quieras o no tuvieron un papel importantisimo en el mundo del todo terreno nacional...
sds...
Trail en la Historia x excelencia creo q han sido y serán:
1º Honda Africa Twin XL650/750
2º Yamaha SuperTenere 650/750
3º Honda Dominator 650
4º Yamaha XT350/600
5º BMW R80GS Dakar
6º Suzuki Big DR 750/800
7º Suzuki DR 250/350/650
las demás (como las VF250, H360, XRs, TTRs, WRs, etc..) en mi opinión son enduro populares, pero no Trail, aunq se usen como tal..
lumarma1
14/03/2012, 12:53
Pues hombre, me gustaría haber probado todas para poder opinar, pero en fin, allá voy:
-Honda África Twin.
-Honda dominator.
-KTM 950/990 Adventure.
-Yamaha Superteneré 750
-Yamaha Teneré 660.
-Yamaha Teneré 600.
-BMW R80 GS.
-BMW 1150 GS.
-Honda Transalp 600.
-Suzuki DRZ 400 S.
JOE VESPINO
14/03/2012, 15:55
Miguel, se me olvidaba, aqui van mis preferidas (no se si las mejores)
Cagiva Elephant, eterna
Honda Dominator
Honda Africa twin (desconozco cual versión es mejor pero hay mucho escrito sobre el tema)
Yamaha XTZ600 teneré (modelo hasta 1990, según creo el bastidor más adecuado al off que la 660)
Yamaha XTZ 750 superteneré con motor de la TDM 850, un "tuneo" tan habitual que casi es una versión
BMW R80 GS
BMW GS 1150/1200.
KTM 690 enduro, o cualquier LC4
KTM 950/990
Yamaha WR250R
tacoss17
14/03/2012, 21:36
Yo creo que se trata de decir que motos deTrail son para uno las mejores y ya està, sin entrar en royos de...segun el uso que le des, si es mas endurera o si pesa mas o menos, si es para viajes o para ir a comprar el pan.....
Mis preferidas:
KTM 990 Avt
KTM 690 Ralli
BMW 1200 Avt
Cagiva Elefant 900
Yamaha XTZ 750 Super Tenere
Honda Africa Twin 750
Kawasaki Klx 650
Yamaha XT 600
Suzuki Djebel 600
Honda XR 600
No puedo opinar porque no las he probado, pero me sigo quedando con las que lo he hecho:
- BMW800GS.
- Africa Twin650
También sumo
- KTM990
- Africa Twin 750 versión 91.
Las monocilíndricas, a algo más de distancia:
- Dominator.
- BMW F650GS Dakar.
- Teneré 660 y la nueva Teneré.
casicasi
14/03/2012, 23:43
Ufff, no conocia esa moto, he googleado un poco y estoy babeando: una trail?? ligera de 2T y 50 caballos, tiene que ser la bomba!!
Joer Joe, como se nota que eres novato......mira que no conocer la TDR 250!!!!
Por cierto, no es una trail, es la primera supermotard de serie.
- Honda dominator 650
- Yamaha xt 660 tenere
- Suzuki Vstorm 650
- BMW GS 1200
- Honda África Twin 750
transalacant
14/03/2012, 23:54
Pues con lo que he visto por ahí, las trails más polivalentes son:
La Mobylette (norte de Africa)
La Honda Wave 110 (sudeste asiatico)
Insuperable relación satisfacción-utilidad-precio.
Pues con lo que he visto por ahí, las trails más polivalentes son:
La Mobylette (norte de Africa)
La Honda Wave 110 (sudeste asiatico)
Insuperable relación satisfacción-utilidad-precio.
La Mobylette - Doy fe de ello, fue mi primera moto.
es mi opinión
Ktm 950
Africa
Tenere
r 80gs
Xr 600
Adventure 690
Dr 400
Xt 600
WR 450
Hay motos que en su día fueron una pasada y hoy en día son también una pasada, pero de moda. Claro que me gusta una R80GS PD pero para verla, para pilotarla prefiero una F800GS. Ya se que la encuesta es sobre las mejores de la historia, pero para mi si una moto ya está fabricada ya ha entrado en la historia. Por cierto la franja de motos que voy a votar son las maxi trail, de 200 kg o más.
BMW F800GS
KTM 990 ADVENTURE
YAMAHA SUPER TÉNÉRÉ 1200
BMW 1200 GSA
TRIUMPH TIGER 1200 EXPLORER
TRIUMPH TIGER 800 XC
YAMAHA XTZ 660 TÉNÉRÉ
Saludos.
Esto está genial!!! nos sirve mucho a los indecisos (para liarnos... :p). Me había decantado por la XT 600 pero veo que la Dominator la desbanca! Por qué no entra a ver este foro el responsable de marketing de cada marca? Vería que muchas de las trail preferidas ya no las fabrican. (Desde mi ignorancia me parece muy atrevido hacer mi ranking).
transalacant
16/03/2012, 00:29
Por qué no entra a ver este foro el responsable de marketing de cada marca? Vería que muchas de las trail preferidas ya no las fabrican.
Te equivocas, aún siguen fabricandose las mejores, es decir las que ya he citado; la mobylette y la Honda Wave 110.
MiguelXR33
16/03/2012, 10:51
Te equivocas, aún siguen fabricandose las mejores, es decir las que ya he citado; la mobylette y la Honda Wave 110.
Je, je... estoy de acuerdo contigo... aunque para mí mi mejor Trail fue el Vespino, que solo fallaba cuando se le salía el carburador haciendo "dubbies" :-D
Sin embargo, aunque la quise mucho, la Vespa ya no era igual... un par de vadeos de ríos tuve que sacarla al empujón por inundarse el motor... menos mal que era de dos tiempos...
¿Y qué decir de la GS 500 E? Bueno... ya lo comenté: Algunas sendas no van a ninguna parte... (http://www.voromv.com/2011/04/con-el-de-plata-en-el-bolsillo-2.html)
MiguelXR33
23/03/2012, 19:07
Bueno, pues he hecho recuento... y también la ampliación de Las Muchas Caras del Trail. Mañana sábado estarán publicadas los dieciséis envíos (al final he ampliado los doce originales con cuatro más). Ya pondré el enlace...
Ahora, a lo que es este hilo. Podéis ver (al final del artículo, en "Comentarios") que el recuento ha sido por lo menos "curioso". Han triunfado las clásicas Trail de finales de los 80, las creadoras del concepto, y están las modernas que imagináis... y algunas que ni se nombran, como la BMW F 650 GS.
Así que leerlo, analizarlo si queréis... y continuamos la polémica...
LAS MUCHAS CARAS DEL TRAIL 14/16- La voz de los aficionados dice... (http://www.voromv.com/2012/03/1416-las-muchas-caras-del-trail-la-voz.html)
A ver qué se cuentan hoy en el TwinTrailTalks! :-P
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