Ver la versión completa : Bemeta vs ternera
Trompetas del Infierno
02/05/2013, 06:48
Bueno, compañeros: casi casi casi estoy ya montado en una deseada y buscada moto trail.
Después de varios intentos de venta de la Gixxer a particulares que se echaron atrás en el ultimo momento; tres ocasiones en que han mareado la perdiz en concesionarios oficiales diversos; y tras echar números y charlas sucesivas con el limitador, me decido a adquirir bien una Sertao (ahora de oferta a 6.600€ mas transporte y matriculación), bien una Tenere 660 (justo 1.000€ mas).
son las únicas opciones que contemplo, y este hilo espero no se contamine con propuestas distintas o diatribas filosóficas traileras...
cuando me incorporé a este foro ya me dijeron que la BMW era un poco pija, y todo fachada, y sé que a algunos les da repelús el diámetro de la horquilla. Yo, en cambio, siendo el tipo de moto que es, y sabiendo que no haré enduro con ellas, sino pistas LEGALES, y más después de una charla que mantuve hace unos dias con una pTrulla del Seprona que me crucé haciendo mtb, no busco una moto de rally-raid, sino una trail a la vieja usanza, y esto es lo mas parecido a las dominador y compañía de antaño.
Mi petición es¿Pros y contras de ambas?
teniendo en cuenta que la BMW me cuesta 1.000 ecus menos y me dan 200€ mas por mi deportiva.
pepepower
02/05/2013, 06:54
Las dos te van a ser satisfactorias. Asi que dejate llevar con el corazón.
Entiendo que ya las has probado,no?...pues de lo que te digan las sensaciones...
comprate la que mas te entre por los ojos. Son motos muy similares y bonitas(la ternera un poco mas jeje), con motores de prestaciones equiparadas y muy fiables. La sertao parece no haber encontrado su hueco e el mercado, aunque no se porque..... Quizas por el precio parecido a la f700 gs, no se.
En fin,que aciertas fijo, esperamos fotos de tu futura moto...
Coincido con los compis, al nivel que pretendes usarlas seguramente cualquiera de las dos te sirva.
Un detalle los precios que das ¿incluyen ABS en alguna de las dos? es un "detalle" a tener en cuenta.
Si el tema económico no es muy determinante, a igualdad de condiciones (ABS, no ABS) yo me decantaría por la Teneré porque, con sinceridad, la veo más robusta sobretodo en caso de caida, creo que la autonomía es algo superior y la protecicón aerodinamica también es mejor. Además la BMW lleva un complicado sistema de mirar el aceite que no me gusta nada.
Supongo que ya habrás mirado y remirado por varios concesionarios pero ¿no hay alguna oferta mejor para la Tenere?.
Bueno, lo importante es que el asunto se va "enfilando". Animos
Trompetas del Infierno
02/05/2013, 11:51
Gracias por las respuestas.
He mirado en los concesionarios de Huelva y Sevilla, más allá no me interesa porque la posible rebaja no compensa los desplazamientos y molestias.
Los precios son los que he puesto, matriculadas y en la calle: 6900 la bmw, 7900 la Tenere. La BMW lleva de serie ABS toda la gama, la Yamaha no (hay una Tenere con ABS no desconectable, que tiene las suspensiones con menos recorrido, y además es más cara). También lleva paramanos de serie. En lo demás hay pocas diferencias salvo las estéticas.
La TEneré es más alta de asiento, y en peso van más o menos a la par.
Yo creo que voy a tirar para la Sertao, no sólo porque me ahorro 1200 euros (que es un dinero, 200.000 pesetas), sino porque el concesionario donde compraría la Teneré me la quisieron colar con una KTM 690 que me la vendían como de este año, y descubrí que era el modelo 2011... Esas cosas te quitan confianza y pensar que hay que llevarla después para revisiones y garantía, como que no mola mucho.
Yo las veo por el estilo. Un poco más campera la Yamaha, sobre todo los amortiguadores que en la BMW te hacen tope bastante fácil si estás un poco entrado en kg, y aún sin hacer enduro, pero si vas a ir de paseito no vas a tener problema. Te compres una u otra (o la Husqvarna Terra, que es casi una Sertao vestida de rojo), vas a tener más o menos lo mismo, con lo que déjate quiar por el corazón y por tus finanzas, lo que más te mande en este momento. Otra cosa a tener en cuenta es el valor de reventa que en las BMW siempre es más alto que en cualquier otra marca, y desde luego mucho más que en Yamaha.
Hmmm... Creo que sé de qué concesionario Yamaha de Sevilla hablas, ¿por casualidad has mirado en otro? Te lo digo porque yo entre los dos concesionarios Yamaha de Sevilla había una diferencia de 1200 euros (ahí es nada). En concreto a mí la XT660ZA (con ABS) me salió por 7500 euros hace justo un año. Me extraña mucho que te hayan dicho 7900 por la versión sin ABS.
En cuanto al tema del ABS, tienes dos formas de desconectarlo: 1) metiendo primera (o cualquier otra marcha, vaya) en el caballete y acelerando hasta 3 mil rpms 2) quitando el fusible de debajo del asiento. Vamos, que sí es desconectable.
Sobre las suspensiones, nada que decir, son más cortas y punto.
Yo la verdad que para el uso que tu le quieres dar (que es el que yo le doy), ni me he molestado en quitarle el abs, solo me ha dado algún "sustito" en cuestas con mucha gravilla suelta, pero si vas tranquilo, no hay problema. Idem por las suspensiones, solo he hecho tope una vez... pero claro, yo es que soy mu abuela, jeje
Sobre el tema de garantía, etc... Por ley en cualquier taller oficial te cubre la reparación la garantía. Yo con Yamaha no he tenido la experiencia (y esperemos que siga así), pero con Honda, me repararon la moto en otro concesionario distinto al de compra sin problema ninguno.
La verdad que yo tuve la misma duda que tú, al final me compré la Yamaha porque me gustaba más... y punto, jeje. De hecho un año y pico más tarde todavía me quedo embelesado mirándola, ese aire tan de raid...
Al final sigue tu instinto, y aprieta en los concesionarios. Si quieres cualquier otra cosa, aquí estamos.
A mí me parece mucha pasta por la Teneré... ¿has pedido extras? ¿Cuales?
Saludos!
1.200 euros dan para mucho. Y como yo veo que desde el primer día tiras más por la sertao ... pues no se por qué te quieres liar mas la cabeza con las consultas. Con la BMW harás lo mismo que con la Ténéré (según el uso que dices le darás), tendrás ABS y 1.200 euros para gasolina o para equiparla. Si yo estuviera en tu caso, y ojalá algún día lo esté, ya le tendría hecho el rodaje a la Sertao.
Suerte.
JOE VESPINO
03/05/2013, 11:38
Hola, segun mi humilde opinión de cabeza a la teneré, bonita, fiable, enorme autonomia etc.
La Sertao muy mona y como cualquier bmw tendrá muy buena reventa, pero me temo que, al igual que la Dakar, no deja de ser una F650 sobreelevada. Me da la impresión de que en comportamiento off road, fiabilidad, rendimiento y duración de suspensiones, frenos, llantas, robustez, comportamiento ante caidas, etc no puede competir con la Yamaha ni de lejos. Creo que la diferencia de precio está justificada.
Si vas a hacer pistas faciles, no descartaría la opción Teneré ABS, las suspensiones son suficientes, la moto es bastante mas baja (el peor defecto de la teneré normal) y hay varios trucos y ñapas para desconectar el ABS.
Salvo mejor entender, claro está...
estebangc
03/05/2013, 12:46
Lo primero, enhorabuena por estar a punto de pegarte el gustazo de la moto que te apetece tener.
Lo segundo, no tengo ninguna de las dos y hablo de lo que he oído/leído de gente de garantía en relación con viajes largos y duros (no al nivel de Iker, pero sí andar mucho por Sudamérica, por ejemplo): las nuevas G650 GS son motos cuyos componentes fallan con esa vida más dura que la cotidiana, mientras que la Teneré aguanta muchísimo más. ¿Es importante en el caso? Quizás no porque va a llevar una vida más tranqui, pero también es bueno saberlo, pues de alguna manera lo que aguanta trato duro, te garantiza que aguantará un trato más suave. Por lo visto el motor chino de la BMW consume como un mecherito, pero no es tan, tan cojonudo de calidad.
Aparte de el comentario para añadir algún dato más, diría que la que te guste más.
Enhorabuena con la que sea finalmente,
Esteban
Joder esteban, no sabía yo que las g650gs estuvieran fallando, de todas formas ese fue otro de los criterios por el que me compré la tenere y no la g650gs, si pago moto alemana, quiero moto alemana, no china. No tengo ningún problema con la construcción en china, pero por un poco más, tengo una Yamaha pata negra (construida en Italia, creo recordar).
estebangc
03/05/2013, 13:48
Joder esteban, no sabía yo que las g650gs estuvieran fallando, de todas formas ese fue otro de los criterios por el que me compré la tenere y no la g650gs, si pago moto alemana, quiero moto alemana, no china. No tengo ningún problema con la construcción en china, pero por un poco más, tengo una Yamaha pata negra (construida en Italia, creo recordar).
El marchamo Made in Germany ya no es tan cierto, tristemente. A ver si no cómo salen a esos precios... Pero luego viene el timo de los coches, basura a precio de calidad en el caso de la marca que desbanca a Toyota (que sí que son buenos) en el liderazgo mundial. ¿Cómo c***nes es posible que se te vaya el rodamiento del árbol primario en 4 años y 50000kms, si eso gira siempre, siempre, hasta en punto muerto (sólo cuando pisas el embrague) y que no estén dispuestos a hacerse cargo de NADA? Me da igual la garantía, eso es un estrepitoso defecto de fabricación que ellos conocen. Nunca mais, palabrita.
De la 800GS muchos echan pestes igualmente, pero volvemos a lo mismo, para el usuario corriente no es un problema, para el tute exigente continuado, sí que puede serlo.
Ya sólo creo en lo japonés, da igual el producto que sea. Si es Made in Japan, juro por ello. Si es marca japonesa construido en otro lugar, todavía confío (sus controles de calidad SÍ que son buenos).
Ahora, que para la moto para un uso como el que yo le daría, me valen todas; pero ello no significa que las malas no sigan siéndolo. Así que la misma idea a Trompetas: la mejor para tí supongo que será que más te guste, que eso cuenta mucho.
Pd: Case, me parece que somos paisanos, aunque yo vivo fuera. Y el conce será C***RO, supongo.
Estoy contigo en todo lo que has comentado Esteban, japones = calidad. Y eso que yo SÍ he tenido problemas con una Honda fabricada en la India, pero tampoco les puedo echar a los perros por un fallo puntual (bueno, fue un fallo en una tirada y me lo arreglaron sin mayor problema).
El concesionario es el que comentas, pero paso de hacerles publicidad, eso sí, cuando yo estuve mirando había muuuuucha diferencia de precio con el otro (aparte de que la atención al cliente del otro fue lamentable... de hecho me llamaron para tasarme la moto vieja cuando estaba firmando la nueva).
Al final trompetas, las motos, por mucho que nos pongamos, no son vehículos "lógicos", las compramos por pasión, así que cómprate la que más te mole, si te gusta la Sertao... a por ella!
Trompetas del Infierno
06/05/2013, 13:05
Bueno, ya había yo leído muchas consideraciones aquí y en otros foros sobre la procedencia y supuesta fiabilidad o ausencia de ella.
Es curioso.
Muchos, también por aquí, me recomendaban al principio la opción de la HVA Terra 650 como alternativa maravillosa... ¡¡pero si el motor es el mismo de la Sertao, pero con 10cv más, o sea, más apretao!!!!
Este motor lleva varios años en el mercado, y salvo el problema puntual de algunas que se calaban cuando cogías el embrague para meter punto muerto, poco más se ha sabido de problemas, y eso fue al principio.
El motor MINARELLI de la Teneré también ha tenido sus problemas de juventud allá en el 2008 (y eso que llevaba años antes en otras motos, como la XT-R y las Aprilia), problemas que derivaban en consumos exagerados de aceite y cambios de pistón incluidos. Bueno, me he empapado bien de ambas motos antes de decidirme, en serio.
Yo creo que, a día de hoy, no se pude decir que una sea mejor moto o más fiable que la otra.
Por otro lado, la Sertao es tan BMW como la Teneré es Yamaha. Una se ensambla en Brasil (de ahí su nombre), y la verdad, el motor que no sé si se ensambla en China o en Alemania, o simplemente en china se fabrican piezas o qué, es el Rotax que llevaron las 650 anteriores que parece que BMW al final se quedó con la licencia y los modificó a su gusto y conveniencia ... aunque soy consciente de que internet es una gran fuente de desinformación.
La Teneré fue diseñada en Italia, y se fabrica en Italia, y el motor es italiano (no pondría la mano en el fuego por el lugar de fabricación).
Yo hace mucho que huyo de marcas, y me fijo en el producto, y por eso tuve tres Ducatis aunque TODOS mis conocidos me recomendaron lo contrario, simplemente porque me ofrecía un producto que ningún otro fabricante tenía. Quedé muy satisfecho.
Otro asunto que llama la atención es la obsesión por decir que la Yamaha es más campera que la BMW. ¿?¿?¿? Mismos recorridos de suspensión (la BMW 20 mm más en el tren trasero), la Sertao pesa un pelo menos, la postura de conducción de la Sertao es más sobre el tren delantero, el asiento es más bajo (claramente)... Yo no digo que sea mejor la BMW, pero me gustaría saber en qué se basan los que afirman lo contrario.
Ojo, la Sertao también tiene unos paneles fácilmente cambiables que protegen el falso depósito, y por lo demás, no veo que esté ninguna mejor protegida que la otra. El cubrecárter de la BMW es metálico y el de la Yamaha de plástico. Ambas dejan al descubierto la bomba de agua. La BMW tiene ABS desconectable con un botoncito on the fly, la Yamaha no, y si lo quieres, tienes que pasar por una merma de recorrido de suspensión y altura libre al suelo, y hay que andar con inventos para desconectarlo.
Pero hay más. Una diferencia de 1.200 euros en precio final es demasiado para decir que no cuando la cosa está igualada en prestaciones y características: la Teneré me sale a mí un 18% más cara. Vale, las motos se eligen con el corazón, pero amigos, la cosa o está para hacer el ganso con un capricho de este tipo. En otras circunstancias no sería algo definitivo, en serio, pero siendo motos con el mismo target, y si encima tengo cosas como el ABS, o algo tan simple y sencillo como los paramanos (más de 100 euros los originales de Yamaha, y un engorro buscar algo fuera de catálogo oficial porque hay que hacer ñapa para adaptarlo al manillar), protector de cárter, precarga de suspensión trasera regulable con pomo... ¿qué queréis que os diga?
Y si encima me la quieren colar en Motos Muriel de Huelva, y en Sevilla no me la dejan tan barata como para que me compense hacer los dos o tres viajes para cerrar la operación...
En fin, creo que ya he dado suficientes pistas. No lo iba a hacer todavía, pero como ha salido el tema, les confirmo ya que la Sertao está pedida, sin más extra que unas tomas auxiliares de corriente. Quería dejarlo para la presentación con fotos y tal, pero todo llegará.
Quiero recalcar, en serio, que me hubiera satisfecho igualmente la Teneré, una moto poco vista por mi tierra y con un look muy desértico, que ninguna otra marca ofrece. Y la BMW creo que se ajusta del mismo modo a lo que quiero, hoy por hoy, de una trail, y tiene también su particular estética, muy de su marca. Tanto monta, monta tanto.
¡¡Felicidades!! Bien está lo que tu decidas, que para eso va a ser tu moto.
pepepower
06/05/2013, 18:23
Enhorabuena!!! La unica opinion que cuenta es la tuya.
JOE VESPINO
06/05/2013, 18:42
Enhorabuena.
Esta claro que la mejor es la que a ti te gusta mas aunque quizás al abrir el hilo, mas que conocer nuestra opinión lo que querías es que te ratificasemos la tuya (..algo bastante habitual en el foro, dicho sea de paso).
Pero insisto, lo importante es que te compres la que te gusta y se adapta a tus necesidades.
Ya te lo dije:
1.200 euros dan para mucho. Y como yo veo que desde el primer día tiras más por la sertao ... pues no se por qué te quieres liar mas la cabeza con las consultas. Con la BMW harás lo mismo que con la Ténéré (según el uso que dices le darás), tendrás ABS y 1.200 euros para gasolina o para equiparla. Si yo estuviera en tu caso, y ojalá algún lo esté, ya le tendría hecho el rodaje a la Sertao.
Suerte.
Que sea enhorabuena y que tengas mucha suerte con ella.
Trompetas, en primer lugar, mi enhorabuena por la adquisición! Por el tema de "estar muy vista" no creo que sea el caso, si ya se ven pocas g650gs, el modelo Sertao ni te cuento... Por otra parte, te lo comentaba desde mi primera respuesta y en la última también:
Al final trompetas, las motos, por mucho que nos pongamos, no son vehículos "lógicos", las compramos por pasión, así que cómprate la que más te mole, si te gusta la Sertao... a por ella!
Esta bien analizar un poco el asunto, pero al final, a tí te molaba más la Sertao y eso has hecho, seguir tu instinto, de esa manera te aseguras de haber comprado algo atemporal, verás como aunque pase el tiempo sigues quedándote embelesado mirándola :)
Por cierto, eso era lo que te trataba de decir en la primera respuesta... en M. M. son un poco "careros", ya te digo que a mí me salió 1200 euros más barata, lo que pasa que no me gusta hablar de concesionarios en foros :)
De nuevo enhorabuena, y a ver esas fotillos, por cierto, ¿para cuando te la traen?
Mi enhorabuena por la compra y por la buena oferta que has pillado, porque segun la pagina de bmw la sertao sale por 8200€ del ala. Aqui en mi tierra la tenere sale 7300.
Saludos y a disfrutarla!!
estebangc
08/05/2013, 22:10
Muchas felicidades, Trompetas. Qué la disfrutes mucho; en estas cosas hay que guiarse por lo que uno piense y sienta, así que la Sertao la vas a disfrutar con más ganas que ninguna.
Trompetas del Infierno
09/05/2013, 08:25
Muchas gracias a todos.
Mi enhorabuena por la compra y por la buena oferta que has pillado, porque segun la pagina de bmw la sertao sale por 8200€ del ala. Aqui en mi tierra la tenere sale 7300.
Saludos y a disfrutarla!!
Que va, que va, mira aquí: http://promociones.bmw-motorrad.es/
La Sertao Joy Edition 6.600 €, la GS "normal" por 6.100 €.
El precio de tarifa de la Tenere es de 7.600 más matriculación e impuesto de circulación. Otra cosa es el descuento que quiera hacer el concesionario, y la valoración de la moto que yo entregaba. En cómputo de todo lo que expongo, la BMW me ha salido 1.200 euros más barata que la Teneré. Hace tiempo ya que BMW no es la marca de los pijos...
Pues si, buen recorte le han metido al precio, (yo los habia mirado sin la promocion) otro cliente que pierde yamaha. Deberian tomar nota las demas marcas y rebajar los precios tambien, que luego se quejan de que han bajado las matriculaciones...
Saludos
pepepower
09/05/2013, 20:09
Hace tiempo ya que BMW no es la marca de los pijos...
Bueno, eso es como irse al palace y tomarse un cafe por 5 leuros...Eso no quita que aunque vayas con la cartilla del paro, su cliente tipo no deja de ser el premium...
Trompetas del Infierno
10/05/2013, 06:35
Bueno, Pepepower, la analogía del Palace creo que no es correcta: en este caso me ha salido más barato el café que si me lo hubiera tomado en la tasca de la esquina!!Hace un par de meses, cuando andaba probando y buscando, ya estuve viendo la F800GS, y resulta que salía más barata que la Tiger 800 XC... Y así sucesivamente. Obviamente, no todos vamos en GS1200 de agua, ni en K1600LT.Creo que no me equivoco cuando afirmo que aquí casi todos llevamos mucho años en moto, o sin ella, y hemos podido crear una serie de criterios, filosofía o llamémoslo como queramos. Ya dije en otro hilo que yo me fijo en el producto, no en la marca, y hasta ahora no me ha ido mal. Descartar una BMW porque es supuestamente un fabricante premium... definitivamente no entra en mis planes. No sé si, realmente, hay fabricantes "premium" en las motos, y a lo mejor, por otro lado, había que definir bien qué sea eso de premium antes de continuar. Hoy día, ya ni Ducati es premium, y quizá sólo algún fabricante minoritario de motos custom sea realmente premium, y ni de eso siquiera estoy seguro. Un fabricante Premium no debe ofrecer productos equivalentes más baratos que la competencia, ni si quiera al mismo precio o sólo ligeramente por encima.
uff, el tema de BMW como marca ya es otra historia.
Respecto a las 800, igual que creo que pasa en las 1200 resulta que en la versión basica si que sale más barata que la competencia, pero claro sin el ordenador y sin no se cuantas cosas que la competencia lleva de serie, si las equiparas en equipamiento la BMW suele salir más cara.
Pero bueno, independientemente de cara o barata, de pija o no pija, de premium o no premium hay una cosa que es cierta y es que BMW sabe llegar a sus objetivos de ventas, bien por su marketing o bién directamente cambiando el "target" ofreciendo otros productos.
El lado "menos bueno" pues es que en el tema de talleres hay que "morir al palo" porque con tanta electronica no hay un mortal que tenga los recursos para meterles manos. Ni siquiera es posible hace un cambio de aceite porque no puedes apagar luego el testigo de cambio de aceite por ejemplo....y encima las revisiones no son baratas precisamente (y no hay alternativa tampoco porque un taller de barrio no puede tampoco meterles mano)
En fin, podríamos hacer correr rios de tinta virtual hablando de BMW.
Trompetas, como has dicho cada uno tenemos una opinión formada con las experiencias propias (o ajenas) y no tienes que justificarte ante nadie, lo que has hecho bien hecho está. Ahora disfrutala.:birra:
pepepower
10/05/2013, 13:54
Pues si bmw ahora es la marca del currela...será que su publicidad esta enfocada a un sector equivocado...
Despues de ver la promocion de bmw me he acercado al concesionario para ver la sertao y la verdad es que tiene una pinta estupenda,la sonrisa se me ha borrado cuando me dicen lo que cuesta,con promocion incluida y puños calefactables son mas de 7500,incluido transporte y matriculacion,me dicen que los 6600 de la version joy son para recoger en fabrica :indio:....... asi me he quedao
ahora toca ver sensaciones con la ternera y que me den otra sorpresa con el precio...vaya tela con el veranito:confused:
Despues de ver la promocion de bmw me he acercado al concesionario para ver la sertao y la verdad es que tiene una pinta estupenda,la sonrisa se me ha borrado cuando me dicen lo que cuesta,con promocion incluida y puños calefactables son mas de 7500,incluido transporte y matriculacion,
Jajajaja.... si lo del transporte es muy bueno. Querrán que vayas a por ella a China... En fin, a mí la moto me gusta, y estoy seguro que es tan buena compra como cualquier otra. Teniendo en cuenta las pocas trail monos que quedan, parece una moto estupenda. A disfrutar!
Amfortas
11/08/2014, 16:10
Despues de ver la promocion de bmw me he acercado al concesionario para ver la sertao y la verdad es que tiene una pinta estupenda,la sonrisa se me ha borrado cuando me dicen lo que cuesta,con promocion incluida y puños calefactables son mas de 7500,incluido transporte y matriculacion,me dicen que los 6600
:susto: !!!!!!!!!!!!!!
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