Ver la versión completa : KTM enduro 690 vs. Yamaha TT 600 RE
Ha llegado definitivamente la hora de jubilar a la Ernesta, mi Yamaha TT 600 S/E. Me da mucha pena porque me ha regalado casi dos años que me lo he pasado en grande con ella pero está tocada de motor y es una moto que no ha estado muy cuidada y a sus 18 años tiene varias cosas que habría que arreglar. Ha sido mi primera moto off y aunque me costó restaurarla ya no me planteo gastar dinero en ella. Toca cambiar de montura...
Tenía bastante claro pillar una 690 enduro porque soy blandurero de fin de semana y me gustaría poder ir a trabajar en moto y la 690 es polivalente y me gusta mucho pero el compi con el que salgo habitualmente tiene una TT 600 R y aunque tiene el mismo motor que mi Ernesta va super fino y es una gozada. Conozco bien las bondades de esta moto y su motor, la mejor en nada pero buena para todo. Si se te para en medio del monte con una ñapa la arreglas, motor de carburación refrigerado por aire, con bajos de tractor y suficiente para hacer pistas, enlaces y meterte en algún jaleo no demasiado chungo...
He mirado la RE porque ya a mi TT600S le acoplé el botón, mi pierna derecha estaba tocada y después de mi última caida en la salida de Els Ports ha quedado aún peor por lo que no me apetece darle a la palanca, aparte de que a mis 40 tacos y mi no excelente forma física darle 20 veces a la palanca pueden fastidiarme realmente una salida.
El problema que le veo es que la TT 600 RE pesa como 15 o 20 kg. más que la R del colega y tiene peores suspensiones, por el contrario, es más bajita y para mi 1,69 va que ni pintada, cosa que a la KTM ya puedo ir poniendole las bieletas kubalink, aflojando el amortiguador y subiendo las barras porque no llego ni de coña.
Realmente me había casi decidido por la 690 pero me estoy replanteando la decisión aunque la naranjita es más moderna (las hay del 2010 por 4500 o 5000 €)
Se aceptan opiniones que me ayuden a decantarme por una u otra... :)
Yo te digo. La 690 la utilizo todos los días en ciudad y sus rondas cuando ha menester. Como es estilizada callejea muy bien. Y el fin de semana que toca la saco al campo, para que se relaje ella y yo. Alguna vez también he acudido con ella a otras provincias a quedadas y en carretera pura responde tan bien como por campo, que es donde mejor se desenvuelve. Sus suspensiones son buenísimas, creeme que las he probado. Nunca me ha dejado tirado, por lo que es fiable. Es cierto, es alta para ti, pero te veo enterado para bajarla algo. Si tuviera que pillar otra moto repetiría con esta, a mi me encanta.
Yo te digo. La 690 la utilizo todos los días en ciudad y sus rondas cuando ha menester. Como es estilizada callejea muy bien. Y el fin de semana que toca la saco al campo, para que se relaje ella y yo. Alguna vez también he acudido con ella a otras provincias a quedadas y en carretera pura responde tan bien como por campo, que es donde mejor se desenvuelve. Sus suspensiones son buenísimas, creeme que las he probado. Nunca me ha dejado tirado, por lo que es fiable. Es cierto, es alta para ti, pero te veo enterado para bajarla algo. Si tuviera que pillar otra moto repetiría con esta, a mi me encanta.
Reconozco que me encanta estéticamente y sé de buena tinta que es una pedazo de máquina pero me da un poco de rollo el tema del mantenimiento, acostumbrado a la TT que le echo aceite cuando me acuerdo y le paso un poco de agua después de las salidas y punto... La verdad es que el uso que le quiero dar es el que tu has descrito... puffff... que dilema...
Gracias por el aporte
rotondas
14/05/2013, 21:27
Solo una duda: la 690 lleva bieletas?
Hola tkernel,todos pasamos por ese dilema cuando queremos cambiar de moto o comprar una si no la tenemos.Yo pase por lo mismo hace ocho meses.
Las dos monturas son muy parecidas respeto a volumen y tipo de moto,seguramente haras lo mismo con las dos.Quiero decirte que ni son de enduro-enduro ni trail-trail.La 690 es mucho mas moderna y puede que en campo te de mas estabilidad, podras ir mas rapido por pistas tanto por motor como por suspensiones.Pero el limite siempre lo pone uno mismo.Si no estas muy seguro opta por la mejor calidad precio y si no a cambiar otra vez.Hay veces que nos volvemos un poco locos con este tema y luego te encuentras gente con una montesa de 30 y pico años gozandola por el monte y yo digo olee sus cojones.
Suerte con la compra.
rotondas
14/05/2013, 22:05
Ok ya lo he visto, si que lleva bieletas.
Parece que conoces bien los modelos. Para mi la decision esta clara: quieres correr o pasear por campo? Hay una mejor para cada cosa.
MIKY ADVENTURE
14/05/2013, 22:31
He probado la 690, pero la TTR no, por tanto no te puedo hablar de ella, me han dicho que va bien. De la Ktm destacaría el buen motor y las suspensiones, bien hechas te hacen las cosas muy cómodas y fáciles, en carretera le moja la oreja a muchas bi y en campo está muy por encima, como es lógico. Pero las motos son pasión, sentimiento, nada que ver con la lógica... Por eso cómprate la que más te guste....
Yo he tenido una TT600RE y aunque es una buena trail, tiene sus limitaciones. Suspensiones justitas (aunque los más bajitos lo agradecerán) baja de motor al suelo, y un poco de sobrepeso. Tiene también sus virtudes, de sobra comentadas en muchos hilos del foro.
La 690 es impactante, he tenido la suerte de probarla varias veces y para endurear no te quedas atrás. Claro, siempre que no busques los límites en trialeras.
Ahora tengo una DRZ400S y acabo de llegar de participar en un raid en Marruecos. He visto a las Katis 690 por la arena y las dunas del Cheegaga, y donde la Sussie simplemente no podía por motor, las 690 lanzaban un telón de arena de 50 m de largo y salían, literalmente, disparadas.
No se, pero a lo mejor debería cambiar mis dos motos por una de estas....? Pero es que el enduro con trialeras me pone mucho, y para ello la GG 300 2T no tiene parangón.
Yo, sinceramente ni me lo planteaba en tu situación, me iba a por una 690 con pocos años que como has dicho están por poco dinero y con pocos km
Y eso que me encantan las motos de la "vieja escuela" como la TT, pero si vas a cambiar se trata de eso ¿no? Para pillar una TT pues ya tienes una en casa.
Puedes comprar una 690 y hacerle asiento y suspensiones para dejarla más comoda y bajita y seguro que no te defraudará.
Pues me parece que voy a seguir en la línea inicial y tiraré a por la 690 y una escalerita para subirme, jejeje... la verdad es que es lo que más me preocupa el tema de la altura, dichosa genética...
Es que soy muy bajito y la 690 muy alta, en fin, miraré con calma el tema de las bieletas, ya por pedir, ¿no habrá algún bajito en el foro con una 690?
Gracias a todos por los aportes.
Si piensas quedartela mucho tiempo yo perdería algo de tiempo y dinero en hacer bién el tema del rebaje de suspensiones. Una opción es la que dices de las bieletas y subir algo las barras pero otra opción es hacer o bién bieletas o bién un nuevo amortiguador a medida y delante "encasquillar" la suspension para quitar algo de recorrido y altura (hay que cambiar muelle y encasquillar el hidraulico para limitar el recorrido, por ejemplo si pones un casquillo de 5 cm tienes que poner muelles 5 cm más cortos y, claro, la suspensión te baja 5 cm delante.... no es una operación excesivamente compleja pero mejor dejarla en manos de un especialista.
JOE VESPINO
15/05/2013, 09:46
Hola, de las motos ya está casi todo dicho, solo un par de apuntes (yo tambien estoy en parecidas cavilaciones).
- Las TT600RE recientes y bien conservadas hay pocas y cotizan caras.
- La 690 pese a su aspecto brutote va genial en carretera (motor carrera corta, vibra y consume poco).
En cuanto a la altura creo que no es para tanto: solo con bajar 2/3 centimetros las barras se nota muchisimo. Hace poco estuve probando una de un chico que mide parecido y con eso se arreglaba.
Mi consejo es que lleves el amortiguador a un preparador de suspensiones (Nani, DRM etc), que te meta un casquillo en el amortiguador para reducir su longitud y altura de la moto. Eso no modifica ni el recorrido ni la calidad de suspensión, ni hay que cambiar muelles ni nada (siempre que no pase de esos 2/3 cms de altura. Yo lo hice con mi enduro y estoy encantado.
Saludos.
Creo que con las bieletas baja bastante y si me falta un poquito miraré de hacer lo que decís, básicamente consultar con el taller de confianza y a ver cuanto me duele la broma... Es verdad que las TT600 en buen estado se me van a ir a los 3000 € que ya las he mirado y por 1500 € más tengo algo más moderno y más rabioso, la única pega es el mantenimiento que en las TT es prácticamente nulo :)
Bueno, pues veo que me paso al mundo naranja... eso si, tendré que esperar 1 mes y medio que es lo que me falta para quitarme la porquería de A2 este que tengo, previo pase por caja, claro está...
Empezamos a buscar...
MIKY ADVENTURE
15/05/2013, 12:44
Creo que es la opción más razonable, que tengas suerte con la busqueda!.
Bajar un poco la altura a la 690 es sencillo y gratis, no te líes con casquillos, bieletas ni historias. Mírate este post
http://foroktm690enduro.mforos.com/1814306/9838324-como-baje-altura-a-mi-690-r/
Bajar un poco la altura a la 690 es sencillo y gratis, no te líes con casquillos, bieletas ni historias. Mírate este post
http://foroktm690enduro.mforos.com/1814306/9838324-como-baje-altura-a-mi-690-r/
No me acaba de convencer la pieza esa para el muelle ¿como lo veis? Las bieletas que enseña ahí son las que ya había mirado, no son muy caras tampoco y creo que es lo mejor para dejar que las amortiguaciones hagan su trabajo, no se...
Gracias por el link...
Yo no puse esa pieza y conseguí bajar la moto apenas un poco para llegar bien al suelo.
ya he dicho que sin comprar nada se puede bajar un poco
Yo no puse esa pieza y conseguí bajar la moto apenas un poco para llegar bien al suelo.
ya he dicho que sin comprar nada se puede bajar un poco
No he dicho nada, ya he visto lo que mides en el otro foro, no me había dado cuenta que el post era tuyo :lol:
Gracias por la info...
Las bieletas están por menos de 120 € (más el envío y lo que me puedan querer tocar los OO en aduanas). No me parece excesivamente caro...
http://www.ktmtwins.com/ktm-690-lowering-link
Con eso y 5000 euretes más, jejeje:
http://motos.coches.net/ocasion/ktm/690/enduro_r-2011-en-barcelona-5399121.htm
Bluefire
15/05/2013, 15:51
Ya me gustaría tener la 690 + kit supermotard y poder cambiarlo según me apetezca... Algún día...
Si te lo puedes permitir economicamente,la 690,sin dudarlo.
Otra cosa es lo de bajar la moto,como dice Manchi mas arriba,yo opino igual,bajar toda la moto,acortando suspesiones.
Lo de las bieletas digamos que "bueno"si no es mucho,pero eso de subir las barras de la suspension(todo tiene un limite),hace que se cierre el angulo de direccion y esta moto es "mucha moto",y si eres ligero de muñeca derecha "ojo"por esas carreteras reviradas zumbandole,que se puede volver mas inestable de alante, el motor permite ir muy deprisa y si el motor lo permite es muy facil calentarse.
Si eres un tipo tranquilote bien,pero ten en cuenta que si pones una bieleta mas larga,alargas el basculante y si al mismo tiempo cierras la direccion,estas cambiando la geometria de la moto que es muy deportiva de entrada y este cacharro puede correr mucho, aun en la curva estandar se te pone a 130 cagando leches,algo se podra tocar(no lo dudo)pero ojo con pasarse.
Igual estoy equivocao¿que opinais los que llevais mas tiempo en esto?
rotondas
16/05/2013, 08:11
A mi me parece mejor la solucion de las bieletas que lo que dice toniton de quitar precarga (sea con la regulación de amortiguador o con el casquillo ese, es exactamente lo mismo). Mas que nada porque con las bieletas sigues teniendo control sobre la precarga y puedes tensar mas si lo necesitas para evitar topes.
Por cierto, si bajas los dos ejes, no solo horquilla, no cierras la dirección. Y al instalar bieletas no alargas el basculante!
Supongo que sabes que existe la versión E, mas económica y con suspensiones mas cortas de serie. Un compañero de salidas la tenia y es un avión y con suficientes suspensiones incluso para mi tamaño (1,86m, 94Kg). Seguramente sea una opción mas lógica que pillarse la R y tener luego que recortar suspensiones.
JOE VESPINO
16/05/2013, 08:48
A mi, en una moto de prestaciones serias como la 690 me parecen "peligroso" cambiar bieletas (obligatoriamente cambias la geometria de la suspensión trasera) y mas error todavia el quitar precarga, que deja la moto empanzada y en la practica perjudica la calidad de suspensión (al ir el muelle comprimido por el peso se pierde la primera parte de recorrido del muelle que es la mas confortable) y, lo que es peor, perjudica mucho la estabilidad (esto se nota y mucho en las subidas complicadadas o cuando vas a toda pastilla, se pierde control sobre la dirección al ir la moto basculada hacia atrás)
Por poco más de lo que valen unas bieletas (150-180 euros) mandas el amortiguador a un preparador, te acorta el amortiguador lo que le pidas, te pone aceite y retenes nuevos, y te hace un revalvulado para que la suspensión quede adaptada a tu peso y tipo de uso; y esto se nota en las KTM que de serie vienen bastante secas de hidraulicos (por lo menos las de enduro).
Saludos.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=que%20es%20el%20angulo%20de%20direccion%20de%20l as%20motos&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.gassattack.com%2Farticulos_te cnicos%2Fgeometrias.pdf&ei=YLKUUe4_7cbsBveDgcAE&usg=AFQjCNHrQfM9jkFLNeZE_CbYs6xuKrJznw
A mi, en una moto de prestaciones serias como la 690 me parecen "peligroso" cambiar bieletas (obligatoriamente cambias la geometria de la suspensión trasera) y mas error todavia el quitar precarga, que deja la moto empanzada y en la practica perjudica la calidad de suspensión (al ir el muelle comprimido por el peso se pierde la primera parte de recorrido del muelle que es la mas confortable) y, lo que es peor, perjudica mucho la estabilidad (esto se nota y mucho en las subidas complicadadas o cuando vas a toda pastilla, se pierde control sobre la dirección al ir la moto basculada hacia atrás)
Por poco más de lo que valen unas bieletas (150-180 euros) mandas el amortiguador a un preparador, te acorta el amortiguador lo que le pidas, te pone aceite y retenes nuevos, y te hace un revalvulado para que la suspensión quede adaptada a tu peso y tipo de uso; y esto se nota en las KTM que de serie vienen bastante secas de hidraulicos (por lo menos las de enduro).
Saludos.
Si pero habría que tocar también horquillas ¿verdad? Dudo mucho de que por 200 o 300 € me preparen las amortiguaciones aunque si que es verdad que me parece la mejor opción, el problema es el importe de esta operación...
JOE VESPINO
16/05/2013, 11:47
Si solo bajas 3 centimetros trás (yo creo que suficiente para tu altura), no tienes que tocar la suspensión delantera: basta con bajar la tija de la dirección 2 o 3 centimetros.
Me parece que con 3 cm. no voy a llegar. Por lo que dicen, gente de 1,75 tienen ya problemas y yo hago 1,69...
A mi me parece mejor la solucion de las bieletas que lo que dice toniton de quitar precarga (sea con la regulación de amortiguador o con el casquillo ese, es exactamente lo mismo). Mas que nada porque con las bieletas sigues teniendo control sobre la precarga y puedes tensar mas si lo necesitas para evitar topes.
Por cierto, si bajas los dos ejes, no solo horquilla, no cierras la dirección. Y al instalar bieletas no alargas el basculante!
Supongo que sabes que existe la versión E, mas económica y con suspensiones mas cortas de serie. Un compañero de salidas la tenia y es un avión y con suficientes suspensiones incluso para mi tamaño (1,86m, 94Kg). Seguramente sea una opción mas lógica que pillarse la R y tener luego que recortar suspensiones.
No había visto esto de que la R es más alta...
rotondas
16/05/2013, 13:58
Que yo sepa, es la unica diferencia entre la R y la E
Respecto a lo otro... hace bastantes años que me prometí no volver a hablar de suspensiones en un foro. Y ya he hablado demasiado :)
Que yo sepa, es la unica diferencia entre la R y la E
Respecto a lo otro... hace bastantes años que me prometí no volver a hablar de suspensiones en un foro. Y ya he hablado demasiado :)
¿Una mala experiencia? jejeje, gracias por el aporte.
Creo que la R varía algo de motor también aunque no estoy seguro...
JOE VESPINO
16/05/2013, 14:51
Hay mas diferencias entre la E y la R: careta, instrumentación etc
Pero la mas importante es que las suspensiones de la E, además de mas cortas, deben ser bastante secas, menos recomendables para campo que la R, segun dicen.
Tkernel pruebala, no es tan alta como dicen.
Pues si, es cuestión de ir mirándola, que me tienen asustado y a lo mejor no es para tanto. Gracias Joe.
rotondas
16/05/2013, 17:45
¿Una mala experiencia? jejeje, gracias por el aporte.
Creo que la R varía algo de motor también aunque no estoy seguro...
Mas o menos... es un poco como hablar de qué aceite es mejor o si la moto tira mas con 98.... no voy a hacerlo si no es sentado en un bar y con unas birras a mano ;)
Pruébalas si puedes y decide tu mismo.
Mas o menos... es un poco como hablar de qué aceite es mejor o si la moto tira mas con 98.... no voy a hacerlo si no es sentado en un bar y con unas birras a mano ;)
Pruébalas si puedes y decide tu mismo.
Si algún día paro por Castellón me apunto a lo de las birras.... Ya os contaré....
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