Saludos desde Alicante

[Deiotarus]

Hola amigos. Como soy nuevo y no he visto un subforo específico de presentaciones, lo hago aquí. Soy un veterano (en años, no en experiencia) motero que ha pasado por diferentes fases y motos, vacío de veinte años sin ninguna incluido, y que, influido por mi ansia viva y querer abarcar más ámbitos, quiero lanzarme al mundo trail. Nunca he tenido una moto "multipropósito" a pesar de mi afición y gusto por el monte, los caminos, las pistas y la naturaleza. Creo que ya va siendo hora y espero hacerme con una moto polivalente que complemente mi actual BMW R 1200 R de carretera. Saludos y espero poder aportar algo y participar del conocimiento de todos vosotros.

[luismi07]

Bienvenido de otro entrdo en años.

Pues cambiala por la GS y tienes moto para todo.

[FAZER]

Bienvenido de otro entrdo en años.

Pues cambiala por la GS y tienes moto para todo.

Entrado y salido :pajarito:

[ortograski2]

Bienvenido

SALUDOS

[Tomy]

Bienvenido al foro !!

Salut :pint::pint:

[Deiotarus]

Gracias amigos, jajajaja. Bueno, las maxitrails no me gustan. Para un un uso off road sin experiencia y por sitios "algo" complicados, en mi opinión, lo ideal es una trail ligera y manejable. Máximo 150 Kg. A partir de ahí sólo los virtuosos del manillar creo que pueden sacarle un partido real, al menos en campo. Mi idea es mantener la 1200 de carretera y complementarla con una trail ligera de 125-250 máximo. Bueno, os cuento. Entre ayer y hoy he visto subido, ojeado, tocado y examinado (aunque no probado) las siguientes motos:

Honda CRF 250 L
Suzuki Van Van 125
Hyosung Karion RT 125
Keeway TX 125 S

Os cuento mis impresiones.

CRF 250 L. Ya sé que esta moto está en otra "liga", doble motor, doble potencia, DOBLE PRECIO y... doble calidad. Nada más verla observas los buenos acabados, todo está en su sitio, nada desentona, nada desencaja, cómoda, aunque el asiento algo duro, todo respira diseño, calidad, buen gusto, ergonomía. Motor 250 4T inyección refrigerado por agua procedente de la CBR 250 de carretera, moderno, fiable, casi sin mantenimiento, revisiones cada 12.000 km. 23 CV... Sólo le veo dos "defectos", sus 4.460 euros y el asiento a 87,5 cm del suelo, que para mis 1.70 m suponen casi el límite de lo conducible, aunque hay que decir que, acostumbrado a motos pesadas y grandes, su peso pluma y estrechez la hacen muy manejable ya que descolgándote un poco o inclinando la moto llego sin problemas. Con esta no te equivocas, pero claro, vale como dos Karion /Keeway.

Van Van 125. Esta moto la fui a ver porque estando interesado en la Karion, no podía dejar de ver su directa rival. Quería ver si sus casi 1.300 euros de diferencia estaban justificados. Ahí va mi opinión. Motor Suzuki de inyección electrónica, muy buena calidad de acabados, excelente ergonomía, comodísima, la más bajita de todas, dan ganas de subirse hasta por las paredes con ella, todo está en su sitio. No obstante, no entiendo que no traiga protector de carter, chasis interrumpido a la altura del motor... hay que gastarse dinero nada más empezar para dejarla mínimamente campera, al menos, un proctector de cárter en condiciones. Bastante cara para lo que ofrece: 3.550 euros más matrícula. Estos japos se han pasado. Ahora bien, es una Suzuki, buen valor de reventa, no tendrás problemas de recambios, compra maestra, aunque la más desproporcionadamente cara de todas.

Karion R 125. Nada más verla, me sorprende que es bastante más alta de lo que me esperaba, No llego al suelo con los dos pies planos como en la Van Van, pero lo peor de todo, es que la veo tosca, acabados espartanos rozando chapuceros, mala impresión de los materiales de tija de dirección, manillar y mandos. Parece casi un vehículo espartanamente militar, pero con la robustez de un carro de combate de dos ruedas. Por otro lado, rezuma detalles camperos y "todo terreneros": puntas articuladas de pedal cambio/freno, radiador de aceite, protector de cárter, depósito metálico, portabultos. La noto "incómoda": mala ergonomía, asiento duro, pata de cabra que se recoge sola (algo imperdonable) incomodísima de poner con alto riesgo de caída, muy MUY pesada para su tamaño... En el concesionario multimarca donde la veo me dicen que Hyosung tampoco es muy diligente a la hora de los recambios. Tardan bastante en servirlos y tienen la peor respuesta de todas las que he visto. No obstante también me dicen que se vende bastante bien ¿? Supongo que sus 2.300 euros hacen pasar por alto muchas cosas.

TX 125 S. Con esta moto iba con los prejuicios que todos tenemos al enterarnos que es una moto "china". Nada más verla y subirme, veo que está bastante bien acabada. De hecho, si no me dicen que es una Keeway y que es china, pasaría perfectamente por una moto italiana o japonesa. Es ligera, muy manejable. Alta, un poco más que la Karion pero no tanto como la Honda. Al ser tan ligera, mueves la moto con una agilidad insospechada. Encima, me encuentro con un cliente del concesionario que ahora tiene una KTM de enduro. Dice que tuvo una, que le dio caña, pero de la buena y que muy bien, teniendo en cuenta que es un 125 de 11 CV. Corre a unos 100 en carretera, pero dice que la puso a más de 70 por el campo -que ya es correr- con un uso sin miramientos y que aguantó todo el trato duro que le dio, pero claro, quería más, y la cambió por una KTM 400 de enduro. Poco consumo, mandos muy suaves, muy cómoda, todo está en su sitio, nada desentona, muy bien diseñada. Me dicen que Keeway, a nivel de recambios, funciona como una marca japonesa. Tiene filial y almacén en España, con lo que ante cualquier contingencia tienes los repuestos con agilidad y sin problemas... encima, es la más barata, 1.900 euros más matrícula.


Bueno, pues en síntesis, esas son mis impresiones. Ahora haré consultas con la almohada, con la cuenta corriente y valoraré todo esto a ver qué sale, pero estoy hecho un poco "lío". Lo único que he sacado en claro es que, visto lo visto, y para lo que yo quiero la moto, si es una segunda moto, o me decido por la barata (Keeway) o por la cara (CRF 250 L). A priori, las dos motos de "ruedas gordas", no sé, no sé, sinceramente, han perdido bastantes papeletas, pero bueno. No tengo ninguna decisión tomada.

saludos<!-- div class="online2"></div--><dl><dt>
Deiotarus (http://karion.foroactivo.com/u806)</dt><dd></dd><dd>
</dd></dl>

[titos]

lo primero darte las bienvenida.
Creo que con mucha diferencia, entre las opciones que dices , vale la pena el esfuerzo para ir a por la honda. Viniendo de motos que pasan el centenar de caballos creo que con las pequeñas te arrepentirias enseguida, dadas sus limitaciobes de motor. Como primera moto off es perfecta. Bajo peso. Bajo mantenimiento. Motor poco exigente y es una honda.
Espero que coincidamos pronto

[luismi07]

Veo que te planteas las cosas de una manera muy elaborada y muy pensada.

Yo voy a ser muy claro y muy directo. Todo esto viniendo de una 125 4 T Derbi Senda 12 CV. De la cual he sido poseedor durante unos cuantos años.

Una 125 4T solo tiene razon de ser si no tienes el "A" la calidad de las suspensiones y la respuesta de motor no solo deja mucho que desear si no que es hasta peligrosa.

Con la 125 yo me iba al suelo todos los dias, con la DRZ casi nunca.

Cualquier mal trazada, cualquier rodera, cualquier piedra, te vas al suelo, las suspensiones no se tragan nada. Cualquier revuelta en cuesta se te ahoga. Hay muchas ocasiones que un golpe de gas te saca de un apuro, con una 125 4T olvidate.

Los enlaces por carretera eran peligrosisimos, te pasan los camiones. Los 100 los pillas cuesta abajo y solo un rato, la velocidad de crucero no pasas de 90.


Precio................. carisimas las 125 nuevas, ni se te ocurra, se deprecian un monton, puesto que no valen lo que cuestan.

China................. Por Dios ni se te ocurra, investiga por internet. La calidad no es que deje de desear, es que son chatarra, y del asunto repuestos, servicio tecnico y garantia ya ni te cuento.

Tienes motos de segunda mano con menos de 10.000 km que por mucho menos de lo que te piden por una 125 puedes tener autenticas motos.

[Rafataco]

Bienvenido

[Edu65]

Un saludo desde Valencia:salida:

[campeon33]

Bienvenido al foro!!!!!!:unsaludo:

[JOE VESPINO]

Bienvenido.

En cuanto al consejo de motos, olvidate de 125, de vanvans, clarions y keways del paraguays. Son motos para paseo maritimo y "terracear", no para el campo. Para off road hace falta una parte ciclo, suspensiones y frenos decentes, y ese tipo de motos ni se aproxima.

Las opciones que yo te recomiendo (en nuevas o recientes) son Honda CRF 250, yamaha WR250R, kawasaky klx250 y la nueva yamaha XT250 (no se si ya está a la venta). En motos con años hay mas opciones.

No te preocupes por la altura, acostumbrado a una 1200 estas motos son como bicicletas y con 1,70 te arreglas perfectamente.

Suerte.

[Bluefire]

Bienvenido

Hecha un vistazo a la kawa klx, he visto que en algunos sitios están quitando las de años atrás por cerca de 4000€.

Saludos!

[MIKY ADVENTURE]

Completamente de acuerdo con JOE, una 125 tiene poco motor, salvo las 2 t endurezcas, que por razones lógicas no son las más idóneas para el trail, cualquiera de las 250 mencionadas es una magnífica opción, yo destacaría la Yamaha WR 250 R, mira el mercado se segunda mano, hay motos que están muy bien, por el precio de una 125 de las que has mencionado, para el campo, lo más importante no es el motor, yo destacaría como esencial una buena parte ciclo y me esto las 250 señaladas están a años luz de las 125. Las chinas ni en pintura, son un fraude.
En cuanto a la altura no te preocupes, llegarás perfectamente, la ligereza de cualquier 250 te hará muy fácil las cosas.

[volvox12]

Bienvenido al foro Deiotarus!

Como ya te han comentado anteriormente, si puedes, descarta las motos de 125 (especialmente las chinas..) y centrate en las 250. No te olvides, como te han dicho, de la KLX y la WR. Son motos muy polivalentes (la WR es más moto por motor y parte ciclo) y lo de la altura no te ha de asustar. Este tipo de motos son muy estrechas en la parte que queda cerca del depósito y eso ayuda a hacer pie. Por otro lado, son ligeras, y eso aporta un plus de seguridad. Para aprender, van muy bien. Y como ya te comenté en tu blog, si puedes, no te desprendas de esa BMW que tienes.

Saludos!!

[gasclassic]

Bienvenido y también me uno a la opinión de que mejor algo bueno de 2ª mano, que mala nueva.
Las DRZ 400 van muy bien.
Con la ventaja de que si no te gusta o luego quieres mas, seguramente saques lo mismo o parecido a lo que te costó.
Las motos nuevas se deprecian muchísimo y si te pones, al menos que sea para algo con vistas a durar mucho tiempo, no una moto que igual se te queda pequeña enseguida y no me refiero al tamaño, si no a la potencia o suspensiones.

[Deiotarus]

Os agradezco todas las opiniones y comentarios. A ver qué decido al final. Posiblemente para primeros de año se materialice la decisión final. Tendré en cuenta todas vuestras sugerencias. Saludos.

[laco_98]

Bienvenido, otro alicantino mas por el foro!!

[Deiotarus]

OK, amigos

Tomo nota de vuestras sugerencias.

Claro que si le preguntara a Retor quizá opinara distinto de las 125 4T jajjajajaja.

[luismi07]

Lo que te hemos dicho todos de las 125 no es una opinión, es una realidad. Eso no quiere decir que una 125 no pueda hacer , ir, o venir,Yo he tenido una y he salido con MOTOS TRAIL durante varios años, pero no en las mismas condiciones, ni de chasis ni de suspensiones ni de motor. Y ademas a precio de oro.

Retor recorre medio mundo con una 125, pero con su filosofia particular, muy valida por cierto, en muchas cosas la comparto y ademas la marca le regala la equipación o incluso la moto. Tu crees que va a decir que es una mierda.

Bueno y si encima te decantas por una china................Luego ya nos contaras que tal te ha ido.

Que conste que no me enfado ni me sabe malo ni mucho menos. Es mi forma de ser. Y tu eres muy libre :unsaludo:

[JOE VESPINO]

+1

La derby terra que usa Retor es una trail perfectamente digna aunque tenga un motor pequeño de 125, es una moto con la que, a su ritmo, podrás hacer viajes de aventura, off road etc.

nada que ver con la karion, vanvan o kewai, no son motos ni para viajes ni para off road.

[Deiotarus]

+1

La derby terra que usa Retor es una trail perfectamente digna aunque tenga un motor pequeño de 125, es una moto con la que, a su ritmo, podrás hacer viajes de aventura, off road etc.

nada que ver con la karion, vanvan o kewai, no son motos ni para viajes ni para off road.

Ok Joe

Entonces, digo yo, estos cinco que se fueron a Marruecos en las Keeway. ¿Cómo lo harían?

http://www.moto125.cc/f125cc/reportajes/tematico/item/595-aventura-keeway-tx

[JOE VESPINO]

Si, ya veo, con asistencia oficial, moto de repuesto "por si acaso" y saliendo de las dunas tras dos horas no vaya a ser que .....todo un ejemplo de adaptación al medio la keewai esa 8-)

[Deiotarus]

Si, ya veo, con asistencia oficial, moto de repuesto "por si acaso" y saliendo de las dunas tras dos horas no vaya a ser que .....todo un ejemplo de adaptación al medio la keewai esa 8-)

Si vale Joe, pero ¿llegaron a usar la moto de repuesto? NO ¿Se rompió alguna Keeway? NO. ¿No decíamos que una 125 no vale para viajar? Según tu formada opinión "no son motos ni para viajes ni para of road". No cobro comisión de Keeway ni pretendo defenderla "poque sí", pero si se argumenta algo negativo -o positivo- debe ser en base a un conocimiento de primera mano, o al menos, a un pequeña investigación sobre la marca, no a prejuicios, vamos, digo yo.

Esto me suena a algo parecido a cuando preguntaba por una mountain bike económica para rutas secillas, caminos y tal y pensaba en la mountain bike de Carrefour de 99 euros. Imagináos las respuestas: que si es una mierda, no te compres eso, te va a durar dos días... parece que si no te compras una mountain bike de 1000 euros para arriba, lo demás es un excremento y no vale y no puedes ni salir al monte. Pues bien, me compré esa MTB de 99 euros, la tengo 14 años y salvo puntos de óxido y suciedad, ahí está en perfectas condiciones de uso sin más que cambios de cubiertas, cadena y zapatas. Si me hubiera comprado una MTB de 2000 euros habría tirado 1901 euros para el mismo uso, aunque eso sí, no habría podido epatar a amigos y desconocidos con mi súper mega MTB que fíjate lo que entiendo que me he comprado esta.

Yo, que estoy interesado en el modelo, he investigado "algo" sobre la marca, su trayectoria y la opinión de gente que la ha probado, y no me he encontrado con esa opinión prejuiciosa tan negativa. Es que parece que todo lo que no sea KTM, Yamaha, Suzuki, Honda o Kawasaki es malo. Vale que por lo que pagas no puedes esperar componentes de gran calidad, pero de ahí a decir que "no vale" sólo por no ser muy conocida y "china", va una considerable distancia. Como ejemplo, dos opiniones que sí tienen fundamento:

"... He leído muchos de vuestros comentarios, unos acertados otros no tanto, unos coherentes, y otros absurdos. Primero hay que dejar claro, que dentro de todas las marcas y fabricantes; bien sean Españoles, Italianos, Alemanes, Japoneses , Chinos....... existen productos, en nuestro caso, MOTOS, de mejor o peor acabado y por consiguiente calidad. Cuando hacemos comparativas, primero debemos hacerlo con productos de iguales caracteristicas y acabados. Por otro lado, hay mucha gente que opina, critica y menosprecia un vehículo, sin tener conocimientos del mismo, sin ni siquiera haberlo probado, simplemente por oídas, argumentando una serie de calificativos o descalificativos simplemente por la procedencia del mismo. Quitémosnos la venda de los ojos y las telarañas en cuanto a nuestras ideas se refiere y seamos honestos, primero con nosotros mismos y a continuación con todo cuanto nos rodea. Se puede opinar de una vivencia, que no siempres será la correcta, pero dejemos de opinar de lo que no hemos probado, de lo que no hemos tenido, de lo que no hemos hecho. Hay mucha gente que opina mal intencionadamente, intentando sembrar mala imagen a un producto, bien sea por competencia, por envidia, o digámoslo en castellano, por joder. Resumiendo y no me alargo más, dejemos de hablar del tópico moto japonesa moto buena, con calidad y de moto china moto mala, de poca calidad. En nuestro pais, hay por desgracia mucha gente que han aprovechado el bun, para importar motos economicas sin ningun tipo de estructura para poder dar un servicio de posventa y esto ha dado una mala imagen sobre todo para la moto china, pero seamos personas y con cabeza. El importador que sa ha afincado en nuestro pais, ha creado una estructura, almacen de vehículos, stock de recambios,de accesorios, personal especializado para dar un servicio posventa y una atención personalizada al cliente final, al que realmente se gasta el dinero, al que sufre lo bueno y lo malo. Ese importador que ha hecho bien los deberes, hay que darle una oportunidad. No seamos ceporros como dirían en más de un lugar, y no metamos a todo el producto chino, que es a lo que se está haciendo alusión en estos comentarios que he leido. Repito, seamos honestos y opinemos de un producto despues de probarlo. A todos nos irá muchísimo mejor... "


"...Me presento como uno de los probadores que hizo la ruta maratoniana por Marruecos con las nuevas Keeway TX 125. Se realizaron casi 4.000 kms en tan solo 4 días y medio alternando pistas y carreteras secundarias con una media de 16 horas de moto diarias, y puedo asegurar que a pesar de que las motos siempre iban gas a fondo, no desfallecieron en ningún momento, es más el ultimo día corrían más que el primero. Un 10 por Keeway. Pongo la mano en el fuego que no tiene nada que envidiar a una Honda, Yamaha, etc..."

Opiniones extraídas de www.motos.net (http://www.motos.net) en http://motos.coches.net/noticias/keeway/rkv/125/#opinions

Saludos

[JOE VESPINO]

Te presentas en el foro para pedir consejos sobre compra de moto cuando lo que realmente pretendes es que santifiquemos tus decisiones, y te cabreas si te las rebaten.

No hace falta que nos aburras con publireportajes ni opiniones sacadas vete a saber de donde. No tengo ningun perjuicio contra las motos chinas, lo que si que tengo son amigos (y algun compañero de foro) que ha cometido el mismo error que tu vas a cometer. Yo mismo estuve a punto de cometerlo hace unos pocos años cuando empecé con esto, al final por el mismo precio me compre una beta alp de cuarta mano que me dio muchas satisfacciones y que revendí sin problemas.

Tampoco digo que esa keeway sea mala, simplemente se trata de una moto diseñada y fabricada para el uso diario en economias emergentes: China, India, Sudamerica etc, no para que europeos de clase media se diviertan dando botes en el campo, no es para eso, aguantará mas o menos pero no tiene ni punto de comparación con lo que te ofrecerá una yamaha o una honda, nada más.

Te la comprarás, te parecerá maravillosa porque no has probado ninguna otra, pero, dentro de 6 meses, aburrido de estar resolviendo problemas varios (los motores son robustos, pero los acabados y el montaje son penosos) alguien te dejará probar una moto off road de verdad, te darás cuenta de las enormes diferencias de rendimiento y comportamiento, intentarás vender tu fabulosa moto china y en ese momento descubrirás otro "problemilla" de este tipo de motos: que te la comes con patatas, no hay mercado de segunda mano, nadie las quiere.

Pero vamos, que a lo mejor tienes razon y el 99,99 % de este foro somos tontos y nos gastamos la pasta en KTM y Yamahas por puro prejuicio, con una china de 1800 pavos iríamos igual de bien.:)

Por cierto, hace mas de 25 años que hago MTB, he tenido bicis de todos los precios y tengo bien claro para que sirven las bicis de 99 euros: para bucolicos paseos campestres. Si la metes al monte de verdad, los cambios se desajustan en 2 salidas, la horquilla te revienta los brazos y la bici es un p.. monton de holguras imposibles de solucionar porque los materiales son de infima calidad. Pero en eso te doy la razon: si una bici del Carrefur te ha durado 14 años es que, efectivamente, no ibas a sacar partido a una de 2000 pavos.

Pos eso, ya nos contarás.

[Rafataco]

Joder paisano, si tan convencido estas no pidas opinión, cómpratela y comparte la experiencia. Lo mismo de aquí a un par de años llevamos todos keweey y nos ahorramos una pasta en motos.
Por cierto, también hay reportajes de vespas haciendo enduro pero no es lo suyo.
Saludos

[Deiotarus]

Te presentas en el foro para pedir consejos sobre compra de moto cuando lo que realmente pretendes es que santifiquemos tus decisiones, y te cabreas si te las rebaten.


No quiero que me santifique nadie y lo que me cabrea es que me rebatan sin argumentos sólo en base a prejuicios.


A lo que tú llamas publirreportaje yo le llamo "investigar ALGO" sobre lo que te preguntan, no hablar de oídas.



Vaya, vamos mejorando, ahora no es mala ni chinorri. ¿Quién ha hablado de dar botes por el campo?


Ahí te puedo dar la razón, pero sólo si quieres correr por el campo (límite legal de 30 km/h.) hacer el cabra o "pegar saltos" y alguien me deja su maravillosa moto.


Yo no he dicho eso, pero sí digo que a lo mejor no todos somos unos Antonio Cairoli como parece que eres.



Vaya, parece que también eres profesional del MTB, entonces entiendo tu respuesta, pero no es la que necesito. No es que necesite a alguien que me diga lo que quiero oír, necesito alguien que conozca de lo que pregunto y que se ponga en mi lugar.



Saludos

[JOE VESPINO]

No entiendo porque sigo contestandote, me parece que tu pataleta se esta saliendo de madre, con alusiones personales que están fuera de lugar.

Pero si insistes en "investigar", en vez de creerte a pies juntillas la opinión de un tio al que la marca le ha subvencionado un viaje de 5 dias, mirate las opiniones que usuarios anonimos vierten en el mismo link de motos net que tu mismo pones (en la primera pagina, no me he molestado en pasar más):

Campe 05/11/2013 | 12:54Responder (http://motos.coches.net/noticias/keeway/rkv/125/#)

Yo tengo una Keeway a los 15 días salto el piñón de la cadena y me bloqueo la rueda trasera los repuestos tardan hasta 5 semanas yebo 4 años con ella y no la e cambiado por no tener pasta pues es una moto que todos los que la tienen tendrían que denunciarlos yo ya lo ice#64

Anónimo 24/10/2013 | 18:18Responder (http://motos.coches.net/noticias/keeway/rkv/125/#)

Yo soy de Barcelona, y en una ciudad con casi 3 millones de habitantes, solo han quedado 2 concesionarios de Keeway. Ya ningún mecánico quiere trabajar con ellos. Tengo una ARN que me ha salido súper mala y ningún mecánico quiere cogerla. Cada vez que he tenido que dejarla a reparar la tienen 2 o 3 semanas esperando recambios. NI SE OS OCURRA COMPRAR ESTA MARCA.


Anónimo 19/09/2013 | 15:10Responder (http://motos.coches.net/noticias/keeway/rkv/125/#)

No os recomiendo que compréis ninguna Keeway. Hace unos años yo adquirí una y lo único que me ha dado son problemas. Encima el representante oficial en Gran Canaria cerró y ya no se encuentran repuestos, los email que he enviado a la web Keeway España vienen devueltos y no hay teléfono al que llamar. Ojo, los precios tan baratos tienen efectos secundarios graves con esta marca.

[Deiotarus]

No te preocupes, Joe. No te molestes en contestestar más. No me interesa tu opinión. Mejor haré caso de esos usuarios anónimos que dices que se esconden en el anonimato de internet. A lo mejor es que resulta que las marcas punteras y molonas no se rompen nunca ni se averían.

Rafataco, no estoy convencido de nada, por eso pregunto, pero parece que como todos tenéis motos tan ways y molonas, todo lo que sea bajar el listón, aunque el uso al que se vaya a destinar también sea de bajo nivel, "no vale". Lo que parece que mola es gastarse el dinero que no tienes en comprar lo que no necesitas para impresionar a gente que no te importa.

No voy a debatir más. Sólo agradecer a los que han participado en aportar algo positivo.

[Bluefire]

Nunca he tenido una china, ni gente cercana que la haya tenido, pero ¿En caso de necesitar repuestos, que tal se consigen? Pregunto desde el desconocimiento.

Te voy contar una situación que me paso hace unos tres meses, fui a mi mecanico a mirar una cosa de mi moto, y cuando me iba a ir ya dijo, "Ahora a meter mano a la china" tenia alli una scooter china, no recuerdo la marca, estubo un rato porque no consegui abrir la cerradura del asiento con la llave. Le pregunte, "que tal estas chinas?" y su respuesta fue, "mejor tirarla a la basura" , tras esto conteste, "¿Dan muchos problemas?" su respuesta "buffff".

Repito, no conozco de primera mano ningua china, ademas, keeway creo que es de las chinas que más se ven. ¿Es la que se vendia en eroski?

Y bueno, y como esto es un foro de opinión, mientras se mantenga el respeto, yo dejo mi opinión y cada uno es libre de decidir lo que quiera, y será respetable. Es estas cosas de las motos, yo creo que es mejor algo de marca conocida, lo que gastas de más por un lado te lo puedes ahorras en quebraderos de cabeza despues, y teniendo en cuenta que se consigan bien los recambios.

Decidas lo que decidas, espero que la disfrutes.

[gasclassic]

Dejando de lado los prejuicios que puedan despertar marcas "low cost", "blancas" o dilo como quieras, yo solo pregunto:
Aun suponiendo que estas motos chinas funcionen la mar de bien, ¿como andan de recambios?
Por que si ya en las marcas mas usuales, a veces tenemos problemas.
Eso mientras esté la moto en producción, por que una vez dejada de fabricar, aun con la obligación de suministrar recámbios durante 10 años, muchas veces esto se lo pasan por el forro.

Por cierto, yo no soy anónimo y si he tenido una Lifan de cross (china), que me entró como cambio de una trialera que tenia y la verdad, después de 1 año en venta, e ir bajando el precio hasta casi regalarla, al final pude sacármela de encima.
Y del funcionamiento, pues dejémoslo en eso, funcionaba.

Y sobre el ejemplo que has puesto de la bicicleta, normalmente los extremos suelen ser malos y la virtud suele estar en el término medio.
Veo una tontería gastarse 2.000 en una bici a menos que seas profesional o casi, pero también creo que es tirar el dinero irse a lo mas tirado, con componentes de ínfima calidad y durabilidad al poco que el uso sea habitual.
En mi caso, me gasté unos 400 en una Orbea la mar de guapa, con componentes Shimano y ahí está después de 15 años, funcinando como el primer día.
Y en absoluto me considero un pijo al que le guste aparentar, al contrario, mis cascos son blancos, aun uso un Barbor de algodón con mas años que Matusalem, etc.....

Y esto lo digo para extrapolar el ejemplo a las motos.

Entre gastarse 8.500 € en una KTM 690 enduro nuevecita y gastarse pongamos 1.500 € en una china, pequeña y nueva, yo y creo que la mayoría de este foro (que si de algo hay, es experiencia motera), buscaríamos un término medio y si el presupuesto supone un problema, pues ciñéndonos a esos 1.500 encuentras motos muy recomendables como la Suzuki DRZ400 por ejemplo.
Una moto de la que das una patada en el suelo y te salen cientos de accesorios para ella.
En la que si tienes un problema y la marca te pide el oro y el moro por una pieza, seguramente te sea fácil encontrarla de 2ª mano por internet.
Pero es que por incluso la mitad, puedes encontrar motos decentes con las que ir por montaña hasta el fin del mundo, caso de una Yamaha XT 600.

Pero vamos, si a ti te parece que este es un foro de snobs y tal, allá tu con tu opinión, evidentemente eres libre de tenerla, pero creo que te equivocas, sin acritud.

Por último, si no es mucha indiscreción, ¿en que moto estás pensando y a que precio sale?
Lo digo por que yo he dicho 1.500 € a boleo e igual he metido la pata y hablamos de una 125 4 T nueva por 500 € (que no creo, es un decir).

[JOE VESPINO]

Alguna vez que he pasado por Norauto la he visto, sinó recuerdo mal 1800 euros. No me parece precisamente barata (....en el 2008 yo mire la Lifán 200 cc y andaba por 1200-1500 euros)

[laco_98]

Que tension en un momento...

A ver yo cuento una cosa sin animo de nada, es mi experiencia y punto....

Las motos economicas, por lo general lo son por algo, en el taller donde hecho una mano con las restauraciones, venden de este tipo, ademas para off road, cross, enduro (matriculables), supermotard etc... y la principal diferencia es la calidad de los materiales, ves cosas montadas muy chulas, amortiguadores de gas regulables, embragues hidraulicos... pero tambien he visto esos mismos amortiguadores partidos en dos, bujes que se desintegran

Ahora bien, el problema generalmente es la gente que las compra... creen que una moto de cross de 2000 euros, que de aspecto es similar a una honda crf 2008, es igual... pues obviamente no... si le vas a dar un uso como le darias a una honda (vease yamaha, ktm, suzuki) para sacarle partido al gasto que haces...te has equivocado de todas todas, y a la gente le pasa, vuelven a los 3 meses con los rodamientos hechos polvo, las horquillas reventadas y quejandose de la calidad de la tornilleria y demas...
Ahora bien, si la vas a sacar 4 veces, y un uso tranquilo pues oye, te has gastado 2000 en lugar de 7000 (hablando de nuevas) enhorabuena...
O bien la tercera opcion es que no te puedes gastar mas de inicio y prefieres pasar por un mantenimiento mas alto (con piezas mas baratas) y pagarlo poco a poco, siendo consciente...

Debes ser tu el unico que decida la idea que llevas, eso es algo que los que damos la opinion debemos entender...

Ademas creo que tu debes tener en cuenta que la gente aqui habla, con la sana intencion de dar un consejo, y pensando en el uso que le dan ellos a sus motos...

Vuelvo a reiterar mi bienvenida, y elijas lo que elijas, enhorabuena y que te dé las mayores alegrias posibles!!!

[luismi07]

Yo he dado mi opinion sobre las 125 4t basandome en que he sido poseedor de una durante unos 4 años. La compre por 3300 y la vendi por 1000 con 10.000 km y gracias.
Me dio satisfaciones, pero tambien problemas y sobre todo la note fata de todo, suspensiones, CV, etc Y yo no soy ningún "Proo" ni voy dando botes.

Mi conclusion es muy clara, solo tienen razón de ser si no tienes el "A" como era mi caso.

En cuanto a las chinas..........Todo lo que he leido y alguno que he conocido, es patetico. Ya no solo la calidad si no el servicio tecnico, la garantia y los repuestos. Y por supuesto el precio de reventa, No hay quien se las pueda quitar de encima. Alguna habra buena, pero yo pocas he visto.
Solo oyes hablar bien de ellas a quien esta intentando quitarsela de encima o al taller que las vende, que por cierto la mayoria cierran y nadie se hace cargo de las garantias.

Pero bueno no se que problema hay................ compratela.

Por cierto, a mi los publireportajes de esta gente que les paga las marcas, no me creo un pimiento.Solo se dice lo que interesa.
Y tambien conozco a alguno tanto en coches como en motos. Y luego entre amigos te han contado lo que no se puede decir en la revista.

Y nadie habla de gastarse 8000 en una -KTM o similar. Te hablan de gastarte lo mismo en una segunda mano, pero modelo y marca contrastada. Somos muchos los que llevamos zarrios de muchos años y los preferimos a las ultimas novedades.

[erprimo]

Bueno pues el que quiera una keeway que antes de comprarla que se vaya a dar un paseo por los talleres que tenga cerca de casa y ya veras como se le pasa las ganas....de todas formas teniendo una BMW 1200 r o no se que modelo,no creo que tengas que decir que si yamahas ,ni si ktm...por lo que te cuesta una revisión de la BMW en el concesionario te compras 2 o 3 keeway de segunda mano...saludos y un poco mas de respeto a la gente que de buena fe te contesta una duda tan ,desde mi punto de vista,estúpida como es:" me compro una honda del copón o un mojón chino"...anda,anda....

[Edu65]

Bueno pues el que quiera una keeway que antes de comprarla que se vaya a dar un paseo por los talleres que tenga cerca de casa y ya veras como se le pasa las ganas....de todas formas teniendo una BMW 1200 r o no se que modelo,no creo que tengas que decir que si yamahas ,ni si ktm...por lo que te cuesta una revisión de la BMW en el concesionario te compras 2 o 3 keeway de segunda mano...saludos y un poco mas de respeto a la gente que de buena fe te contesta una duda tan ,desde mi punto de vista,estúpida como es:" me compro una honda del copón o un mojón chino"...anda,anda....
Eso he pensado yo también. ...el tipo tiene una BMW y ahora decidido a comprar una mierda china. .....le habrá salido mala la alemana?

[Deiotarus]

Como dije en mi último post, no pensaba debatir más. No tiene sentido que pregunte algo sobre una marca o modelo y sea yo mismo el que tenga que aportar los datos acusándome de hacer publirreportajes y metiendo a todas las marchas chinas en el mismo saco.

Sí voy a contestar -que no debatir- por alusiones personales a estos dos últimos "tipos" que han posteado. Digo lo de "tipo" porque no me merece ningún respeto alguien que dice que lo que planteo es una "duda estúpida" y el segundo elemento que dice que "el tipo tiene una BMW... y va a comprar una mierda china".

Grandes aportaciones las vuestras. El respeto que pedís ya veo que es el mismo que el que predicáis. Ahorraros leer, escribir y postear esas sandeces y aportar algo positivo no enjuiciar algo y alguien que no conocéis. Hale, cerrad la puerta al salir.

PD. Por cierto, sí que agradezco las opiniones fundamentadas anteriores.

[gasclassic]

Como dije en mi último post, no pensaba debatir más. No tiene sentido que pregunte algo sobre una marca o modelo y sea yo mismo el que tenga que aportar los datos acusándome de hacer publirreportajes y metiendo a todas las marchas chinas en el mismo saco.

Sí voy a contestar -que no debatir- por alusiones personales a estos dos últimos "tipos" que han posteado. Digo lo de "tipo" porque no me merece ningún respeto alguien que dice que lo que planteo es una "duda estúpida" y el segundo elemento que dice que "el tipo tiene una BMW... y va a comprar una mierda china".

Grandes aportaciones las vuestras. El respeto que pedís ya veo que es el mismo que el que predicáis. Ahorraros leer, escribir y postear esas sandeces y aportar algo positivo no enjuiciar algo y alguien que no conocéis. Hale, cerrad la puerta al salir.

PD. Por cierto, sí que agradezco las opiniones fundamentadas anteriores.


Compañero, hay algo que no entiendo y me desconcierta.
Tu empezaste preguntando sobre esto:

Bueno, os cuento. Entre ayer y hoy he visto subido, ojeado, tocado y examinado (aunque no probado) las siguientes motos:

Honda CRF 250 L
Suzuki Van Van 125
Hyosung Karion RT 125
Keeway TX 125 S

Y mas o menos todos te hemos dicho lo mismo, que mejor algo de una marca contrastada, tampoco tiene por que ser una en concreto, ¿que las respuestas no eran las que esperabas? vale, pero te las hemos dado con la mejor de las intenciones, por que comprenderás que a nosotros no nos dan de comer ni Honda, ni Yamaha, ni KTM, etc, luego, no ganamos ni perdemos nada con intentar aconsejarte lo mejor que podemos.

A partir de ahí, lo que no me cuadra es que ya supieras de ante-mano lo que nos querías preguntar, vamos, que si tan claro lo tienes y tan bien conoces los datos, ¿que buscabas?
¿nuestra bendición?

Ojalá tengas suerte, te salga todo bien y no te de problemas, pero estando de acuerdo en que algunas formas son reprobables, el fondo no lo es.
Y mas cuando algunos de por aquí conocemos de primera mano las excelencias de las motos chinas.
No lo que cuentan unas personas agradecidas por la oportunidad que les brinda una marca, si no "anónimos" que hemos padecido en nuestro bolsillo la falta de calidad de estos productos, así como una devaluación bestial.
Por último, por favor permíteme una reflexión, entras en un foro especializado precisamente en motos de montaña, donde quien mas o quien menos lleva ya unas cuantas parcelas compradas y todos, todos los que te responden, te dicen lo mismo, compra nuevo o compra usado, pero no compres chino, ¿de verdad crees que todos estamos equivocados? ¿no será y te lo digo sin acritud, pues todos nos equivocamos, que eres tu el que está en un error?
Un saludo y como te he dicho, ojalá te salga buena la moto, aunque mas fácil lo tendrás si buscas algo de mas calidad, nadie da duros a 4 pesetas.

Como decía mi abuelo, lo barato sale caro.....................y a veces, incluso lo caro!

[Edu65]

Sí voy a contestar -que no debatir- por alusiones personales a estos dos últimos "tipos" que han posteado. Digo lo de "tipo" porque no me merece ningún respeto alguien que dice que lo que planteo es una "duda estúpida" y el segundo elemento que dice que "el tipo tiene una BMW... y va a comprar una mierda china".

Grandes aportaciones las vuestras. El respeto que pedís ya veo que es el mismo que el que predicáis. Ahorraros leer, escribir y postear esas sandeces y aportar algo positivo no enjuiciar algo y alguien que no conocéis. Hale, cerrad la puerta al salir.

"Cómo estos plebeyos se creen que sus opiniones basadas en sus patéticas vidas tienen algún interés para mí...por favor , si hasta me he tenido que buscar la información, por cierto rigurosa y contrastada, yo sólo....y encima un elemento:susto: me ha llamado "tipo" .... A MÍ...DEIOTARUS ...REY DE GALACIA...por favor...lo que hay que soportar en algunos "foros"...."
PD: Como la realeza tiende a la endogamia con lo que eso conlleva te lo digo clarito... me da la sensación que nadie necesita tu respeto.:ordenador:...te has retratado perfectamente...

[erprimo]

"Cómo estos plebeyos se creen que sus opiniones basadas en sus patéticas vidas tienen algún interés para mí...por favor , si hasta me he tenido que buscar la información, por cierto rigurosa y contrastada, yo sólo....y encima un elemento:susto: me ha llamado "tipo" .... A MÍ...DEIOTARUS ...REY DE GALACIA...por favor...lo que hay que soportar en algunos "foros"...."
PD: Como la realeza tiende a la endogamia con lo que eso conlleva te lo digo clarito... me da la sensación que nadie necesita tu respeto.:ordenador:...te has retratado perfectamente...


jajajaja....vaya tela...yo creo que este lo que quiere es vendernos unas keeway.....jijiji...

[Edu65]

En su bloggggg dice que su candidata favorita es una Honda:pjijijijjijiji:golpe:

[Deiotarus]

"Cómo estos plebeyos se creen que sus opiniones basadas en sus patéticas vidas tienen algún interés para mí...por favor , si hasta me he tenido que buscar la información, por cierto rigurosa y contrastada, yo sólo....y encima un elemento:susto: me ha llamado "tipo" .... A MÍ...DEIOTARUS ...REY DE GALACIA...por favor...lo que hay que soportar en algunos "foros"...."
PD: Como la realeza tiende a la endogamia con lo que eso conlleva te lo digo clarito... me da la sensación que nadie necesita tu respeto.:ordenador:...te has retratado perfectamente...

Ya que veo que te has molestado en investigar (no creo que mucho), o conoces "algo" sobre mi nick, te invito a que investigues algo sobre lo que decía Inmanuel Kant sobre lo de discutir con...

Pediría a los moderadores que cierren el post, ya que no creo que vaya a dar más de sí que a discusiones de comunidad de vecinos.

[Edu65]

:buenarutawoman:

[Edu65]

Lo cuelgo por alusiones , veladas, al foro...:golpe: y con esto termino..:sombrero:
http://deiotarus.blogspot.com.es/2013/11/dualidad-motera.html?m=1

[gasclassic]

Viendo como se puso por que criticamos la china, estaba cantado que o ya se la había comprado, como ahora se ha visto y lo único que buscaba fuera el reconocimiento nuestro o se dedica a venderlas y era publicidad encubierta.
En fin, creo que no vale la pena ni dedicarle 1 minuto mas.