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Ver la versión completa : Una duda que tengo con esto de las modas...



ErÑete
04/11/2015, 00:03
Bueno después de haber visto el gran éxito comercial de la scrambler ducati, la preciosa triumph scrambler, y que yamaha se une al carro... quería preguntaros, como veis estas motos de supuestamente uso mixto? A mi es que estéticamente me encantan la verdad...sobre todo la triumph... yo creo que son aptas para pistear y que no se complique mucho la cosa...como lo veis vosotros? Habéis probado alguna?

idscasper
04/11/2015, 00:10
A mi me parecen motos bonitas y cómodas para ciudad y velocidades legales. En pista en buen estado se defenderán. Yo antes tenia una gs 500 y alguna que otra pista ya hice jeje. Pero en el momento que la pista se rompa o se complique pues se acabo la diversión. Quiero decir que pistas sencillas se pueden hacer con cualquier moto a ritmo tranquilo.

Antonioc
04/11/2015, 05:20
Pues yo creo que lo que prima es la estética, pero detrás hay una polivalencia que engancha. El uso será principalmente ciudad y carretera, pero también valen para hacer tus pinitos en carretera de curvas (más la ducati), o dar un paseo, ir a la playa, a la casa del pueblo, y tienen el extra de poder soportar un camino de tierra o pista sin rechistar. Con motores bicilíndricos y una potencia y par ya respetables son motos que valen para todo y no te da pereza sacar nunca. He de reconocer que estéticamente no me gusta mucho la ducati, pero viendo los vídeos se hace ligerita y pequeña, y con la potencia que tiene... uff... La sonrisa no te la quitas de la cara en todo el día. La scrambler me pareció muy pesada, aunque estéticamente mola mucho más. La yamaha es una Mt-07 con otro "vestido". Si le hubieran puesto un poco más de recorrido de suspensiones... Al menos unos 170 mm para darle algo de vidilla por una pista... A mi me molan y sin duda me compraría una si viviera en Europa. Si suzuki o kawa hicieran algo parecido con sus bicilíndricos de 650 y sacaran una moto con esa estética, aunque fuera de lo más espartano pero que no pasase de 180 kg, vamos, tenía una en la puerta tan pronto saliera.

Acostumbrado a las trail toda la vida se me hace muy complicado andar en una deportiva (la posición de conducción y 11 cm de recorrido de suspensiones es un cambio demasiado radical) y las naked molan, pero salvo las clásicas o réplicas de clásica me parecen demasiado "transformer" y obvio, olvídate de una pista. Estas scrambler son motos con carácter que tienen buena ergonomía y dejan abierta la puerta de una pistita...

Saludos.

ErÑete
04/11/2015, 08:41
Buena respuesta tocayo...pienso igual que tu...

transalacant
04/11/2015, 10:02
Por menos pasta, prefiero una scrambler realizada por un preparador o uno mismo, y con autenticas capacidades pisteras, como esta SLR 650 por ejemplo:



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9f/57/0a/9f570ae4d1310dd8aacf87551db79572.jpg

sbdtr
04/11/2015, 10:06
Buaaaah, es preciosa, eres un fenomeno compañero :o

betitou
04/11/2015, 10:33
Por menos pasta, prefiero una scrambler realizada por un preparador o uno mismo, y con autenticas capacidades pisteras, como esta SLR 650 por ejemplo:



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9f/57/0a/9f570ae4d1310dd8aacf87551db79572.jpg


http://i935.photobucket.com/albums/ad194/Betitou_Ready_To_Race/Forocoches/zvzvwy_zpswbpixz0v.jpg

CAGANER
04/11/2015, 11:10
Yamaha XSR700 calentica del horno
http://www.gilamotor.com/wp-content/uploads/2015/07/xsr700.jpg

manchi
04/11/2015, 11:55
A mi me parecen motos bonitas y cómodas para ciudad y velocidades legales. En pista en buen estado se defenderán. Yo antes tenia una gs 500 y alguna que otra pista ya hice jeje. Pero en el momento que la pista se rompa o se complique pues se acabo la diversión. Quiero decir que pistas sencillas se pueden hacer con cualquier moto a ritmo tranquilo.


Por menos pasta, prefiero una scrambler realizada por un preparador o uno mismo, y con autenticas capacidades pisteras, como esta SLR 650 por ejemplo:



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9f/57/0a/9f570ae4d1310dd8aacf87551db79572.jpg

Totalmente de acuerdo con los dos.

Lo de exito comercial de las nuevas scrambler está por ver. Una cosa es hacerte una scrambler aprovechando una moto más o menos vieja y otra comprarte un cacharro de estos.

Para callejear e ir a tomar café molando pues si, valen. Pero para otras cosas....

Por una vez no estoy muy deacuerdo con Antonioc. Esa supuesta polivalencia que comentas en el mundo ideal está muy bién pero luego a la hora de la verdad no creo que sean tan polivalentes.

Para campo las suspensiones son un truño y te tienes que acabar limitando a pistas en buenísimo estado bajo riesgo de acabar con dolor de espalda como poco.

Si llevas una rueda "scrambler" a ver quien es el guapo que se va a hacer curvas por asfalto porque seguro que a la minima te das mas de un susto y si le pones ruedas de asfalto todavía recortas más la faceta marrón...

Si te vas de turismo la capacidad de carga es nula: me deshuevo con el anuncio de la Ducati que van los hipsters esos por todos lados con sus ducatis que si tienda de campaña aquí que si no se que por allí y luego ves que esas motos no pueden llevar ni un triste bulto encima...

En fin yo más que polivalencia veo problemas por todos los lados, eso si son muy cool

Que conste que el concepto scrambler a mi me gusta pero creo que deben ser motos ante todo ligeras (monocilindricos preferentemente) y con unos recorridos de suspensiones decentes, lo que vendría a ser una trail vestida de clásica, vamos. Sin nos vamos a estos nuevos conceptos comerciales de motos rondando los 200 kg con suspensiones de "chichinabo" pues la cosa ya no me parece tan bién como ya he dicho.
En resumen ¿Scrambler? Si pero "de verdad". :-P

transalacant
04/11/2015, 12:18
Buaaaah, es preciosa, eres un fenomeno compañero :o

Si que es guapa, pero la foto es cogida del gooooogle. Ya me gustaría a mí tener una igual. Pero si te fijas, es relativamente fácil de realizar ya que se solo se ha tocado la parte estética, todo lo demás es 100% de serie, aunque con el subchasis un poco recortado.

ErÑete
04/11/2015, 12:33
Creo amigo Mancha que no sigues a la aventurera Alicia Sonrisa por Facebook...Los viajes que se pega con la ducati cargada a tope...miralo y me cuentas, y que conste que para ese aspecto de viajar cargado pensaba igual que tu...

MiguelXR33
04/11/2015, 15:28
Yo es que eso de las Scrambler "de diseño" no lo veo. Sí, mejor una Ducati Scrambler con sus 180kg que los 220 de una "trail" de 1200cc por montaña, y mejor los 80cv de la Ducati que los cuarenta y pocos de las monocilíndricas en carretera. Pero de ahí a ser motos "mixtas"... como que no. De acuerdo que una moto de carretera es un tormento en una pista de montaña que se complica un mínimo (aquí un ejemplo (http://www.voromv.com/2011/04/con-el-de-plata-en-el-bolsillo-2.html)), pero de ahí a catalogar a una Ducati Scrambler como moto de campo... Sí, hay un vídeo de Jamie Robinson (http://www.voromv.com/2015/05/carretera-campo-ciudad-con-tu-pareja.html) en que el concepto "moto válida para campo y carretera" queda muy bonito, pero la moto NI ES SUYA NI PAGA LAS REPARACIONES. Y eso influye tanto tanto que no me vale como ejemplo.... sólo hay que leer el comentario al final del artículo.

Ahora, otra cosa es lo que yo opino, deberían surgir las "Enduro Vintage", motos que imiten la estética de las Enduro y primeras Trail de los 70 con suspensiones de unos 200-220mm como mucho pero con motores modernos, que pueden ir desde un sencillo monocilíndrico de 400cc a bicilíndricas de 700-800 o grandes 1200. Ejemplos:

Mash TT 400 Enduro: la reedición de la Yamaha XT 500 en versión franco-china (http://www.voromv.com/2015/07/bocetos-mash-tt-400-enduro-la-reedicion.html)http://4.bp.blogspot.com/-ASsOs68LbcA/VVpPAoHvktI/AAAAAAAARS0/lCVjhQsSmNQ/s640/MASH%2BENDURO%2B450.jpg

Oberdan Bezzi le da múltiples imágenes vintage a la misma base trail clásica... todo un repaso a las enduro de los setenta (http://www.voromv.com/2015/05/oberdan-bezzi-le-da-multiples-imagenes.html)
Ducati Scrambler "TT Spirit" Enduro Vintage: rememorando las Trail y Enduro de los 70 (http://www.voromv.com/2015/01/bocetos-ducati-scrambler-tt-spirit.html)
Yamaha MT-07 Enduro Concept por Oberdan Bezzi: Trail-Vintage para el Siglo XXI (http://www.voromv.com/2014/09/yamaha-mt-07-enduro-concept-por-oberdan.html)http://1.bp.blogspot.com/-r6DNV_MvNzs/VB6moZZkXkI/AAAAAAAANpo/trWl-EQ3KAo/s1600/YAMAHA%2BMT-07%2BENDURO%2BCONCEPT.jpg

YAMAHA MT-07 DIRTIEST SONS "USA" "Japan" y "France" por Oberdan Bezzi. Para el Yard Build de la bicilíndrica ¡nada mejor que unas enduro clásicas! (http://www.voromv.com/2015/07/yamaha-mt-07-dirtiest-sons-usa-japan-y.html)

Y esta hasta existe de verdad:
BMW R 120 G/S: el regreso del Classic Trail ¡existe en forma de kit! (http://www.voromv.com/2015/10/motos-posibles-con-cuatro-piezas-11-bmw.html)
http://4.bp.blogspot.com/-2_cmTQoHcFw/ViSeufXZPUI/AAAAAAAAT3U/h4cya1_V30g/s640/148.jpg

JOE VESPINO
04/11/2015, 15:52
Esta es/era scrambler? siempre me ha gustado.

http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/2007-Xcountry_3.jpg

manchi
04/11/2015, 19:28
Creo amigo Mancha que no sigues a la aventurera Alicia Sonrisa por Facebook...Los viajes que se pega con la ducati cargada a tope...miralo y me cuentas, y que conste que para ese aspecto de viajar cargado pensaba igual que tu...

Si te refieres a mi es Manchi, no Mancha :o

Pues no la sigo, no, en otros viajes si lo he hecho pero en este en concreto no, pero no me extrañaría nada que sea patrocinada.

Viajar está claro que se puede hacer con cualquier moto, sobretodo si te lo patrocinan. La cuestión es ¿Cuantas ducati scrambler has visto cargadas y de viaje? Yo todavía ninguna.

No tienes más que ir a Google y poner "Ducati Scrambler", luego pinchas en imagenes y te pones a buscar imagenes de Ducatis scarambler cargadas viajando

transalacant
04/11/2015, 19:34
Si te refieres a mi es Manchi, no Mancha :o

Pues no la sigo, no, en otros viajes si lo he hecho pero en este en concreto no, pero no me extrañaría nada que sea patrocinada.

Viajar está claro que se puede hacer con cualquier moto, sobretodo si te lo patrocinan. La cuestión es ¿Cuantas ducati scrambler has visto cargadas y de viaje? Yo todavía ninguna.

No tienes más que ir a Google y poner "Ducati Scrambler", luego pinchas en imagenes y te pones a buscar imagenes de Ducatis scarambler cargadas viajando


Hombre, el modelo es reciente. También está este mozo:



https://www.youtube.com/watch?v=A0NhbriIgE8




Pero se mueve sobre todo por asfalto, y si, está patrocinado.

A mi también me gustaría una reedición de la XT500 o de una XL600 puesta al día

mongoose
04/11/2015, 20:27
Hola,
yo tengo una ducati scrambler desde hace unos meses:
http://fotos.subefotos.com/40667cbb27ad2bd6e709935a71bddcado.jpg

Estoy encantado con ella, pero no es una moto trail, en pistas y zonas en buen estado se defiende bién, pero más que por sus suspensiones, que apenas tienen algo mayor recorrido que una moto asfáltica(150mm), quizás sea por su tamaño y baja altura que te da mucha confianza.
Los neumaticos van mejor de lo que parece, en asfalto puedes rodar muy deprisa y tumbar mucho (hasta que roza el escape), y en tierra simplemente cumplen.
A mí me encanta ésta moto por concepto, creo que no hay otra parecida: manejable (tamaño, altura, peso) potente y divertida (motor bicilíndrico 800cc con bastante caracter y buenos componentes), postura erguida como una trail o supermotard y porsupuesto bonita (estética clasica, bien acabada, sencilla y sin florituras).
Lo que menos me gusta es todo el rollo hipster de la campaña de márketing que la rodea, de hecho creo que se equivocan con el tipo de cliente al que va dirigida, en los foros específicos de éste modelo en las encuestas de propietarios la mayoría de usuarios son gente ya bastante veterana, que ha tenido todo tipo de motos y busca algo diferente.

luismi07
04/11/2015, 21:09
La estetica de estas scrambler, para mi sencillamente son preciosas. Y es el tipo de imagen que a mi me gustaria para las trail.
Sobre el papel, las prestaciones no son muy buenas para campo, pero todo depende de que quieras hacer.
Y en este foro hay un navarrico con una triumph scrambler que le mete una caña impresionante a su moto y va por donde vamos todos o mas y mejor.

manchi
04/11/2015, 21:22
Hola,
yo tengo una ducati scrambler desde hace unos meses:
http://fotos.subefotos.com/40667cbb27ad2bd6e709935a71bddcado.jpg

Estoy encantado con ella, pero no es una moto trail, en pistas y zonas en buen estado se defiende bién, pero más que por sus suspensiones, que apenas tienen algo mayor recorrido que una moto asfáltica(150mm), quizás sea por su tamaño y baja altura que te da mucha confianza.
Los neumaticos van mejor de lo que parece, en asfalto puedes rodar muy deprisa y tumbar mucho (hasta que roza el escape), y en tierra simplemente cumplen.
A mí me encanta ésta moto por concepto, creo que no hay otra parecida: manejable (tamaño, altura, peso) potente y divertida (motor bicilíndrico 800cc con bastante caracter y buenos componentes), postura erguida como una trail o supermotard y porsupuesto bonita (estética clasica, bien acabada, sencilla y sin florituras).
Lo que menos me gusta es todo el rollo hipster de la campaña de márketing que la rodea, de hecho creo que se equivocan con el tipo de cliente al que va dirigida, en los foros específicos de éste modelo en las encuestas de propietarios la mayoría de usuarios son gente ya bastante veterana, que ha tenido todo tipo de motos y busca algo diferente.


Felicidades por la compra, por lo que parece cumple con tus espectativas.

Una cuestión ¿Que uso le das a la moto? me refiero si la usas a diario para ir a currar, uso de ocio el domingo principalmente, haces viajes grandes o pequeños etc. Igualmente como veo que participas en un foro especifico ¿el uso que se le da a la moto en lineas generales es mañanero de domingo o no es así y hay usuarios de todo tipo, incluso viajeros o muy viajeros? Gracias

ErÑete
04/11/2015, 21:51
Manchi, perdón por el error con tu Nick...puto corrector jajaja, si quieres ver más fotos de scramblers cargadas, de viajes y en offroad date una vuelta por advriders...sino no te diría nada

mongoose
04/11/2015, 22:00
Felicidades por la compra, por lo que parece cumple con tus espectativas.

Una cuestión ¿Que uso le das a la moto? me refiero si la usas a diario para ir a currar, uso de ocio el domingo principalmente, haces viajes grandes o pequeños etc. Igualmente como veo que participas en un foro especifico ¿el uso que se le da a la moto en lineas generales es mañanero de domingo o no es así y hay usuarios de todo tipo, incluso viajeros o muy viajeros? Gracias


El uso que le doy a la moto es basicamente para ocio, salidas los fines de semana de 3 o 4 horas por parreteras secundarias-comarcales y alguna pista sencilla (para el monte tengo una yamaha WR), también me planteo algún viaje medio-largo una o dos veces al año. Antes tenía una transalp, mucho mas cómoda por protección aerodinamica, asiento y capacidad de carga, pero para el uso que yo le doy a la moto creo que la desaprovechaba y desde luego no te bajabas de la moto con la sonrisa que te deja la ducati.
El que busque una moto para todo creo que la scrambler no es su moto(Postura erguida sin protección aerodinamica, asiento duro, poca capacidad de carga, etc..)
Tampoco creo que sea una moto escesivamente cómoda en ciudad, el motor desprende bastante calor en verano y tiene un tacto de acelerador un tanto brusco aunque he de decir que, contrariamente a lo que me esperaba, el tacto de motor y cambio es más suave que en mi anterior transalp.

Antonioc
05/11/2015, 17:49
El uso que le doy a la moto es basicamente para ocio, salidas los fines de semana de 3 o 4 horas por carreteras secundarias-comarcales y alguna pista sencilla (para el monte tengo una yamaha WR), también me planteo algún viaje medio-largo una o dos veces al año. .

No me extraña que estés contento, ese es el uso que pienso yo que es para el que hicieron la moto. En lo marrón, una pistita de vez en cuando y a disfrutar en carreteras de curvas y de paseo. Estas motos no están hechas para uso intensivo por campo o para complicarse la vida. Si te la compras pensando que vas a cruzarte todo Marruecos con ella creo que sería una equivocación. Yo tampoco me iría de superviaje de aventura con una de estas.

Antes de comprar la DR estuve buscando alguna viejuna que pudiera "tunear" haciéndola retro-scrambler. La SLR, XR400-600, DR650 viejuna o la freewind incluso. Aligerar a tope y estética retro. En campo para pistear o ir de paseo a conocer sitios nuevos. Y en ciudad y carretera cumplen bien. Ese era el uso que le daría y creo que cumplirían bien. Creo que es más "auténtico" tunear una viejuna que comprar una moderna, aunque también estuve dos años detrás de una Xcountry. Me flipa esa moto, pero aquí es muy rara, y las poquíiiiiisimas que hay están a precio de oro...

Ojalá sacaran algún modelo trail de verdad "scramblerizado", pero si ya es difícil que hagan una trail nueva, más lo será que la saquen estilo retro...

Saludos.

faig_el_que_puc
05/11/2015, 19:16
Por menos pasta, prefiero una scrambler realizada por un preparador o uno mismo, y con autenticas capacidades pisteras, como esta SLR 650 por ejemplo:



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9f/57/0a/9f570ae4d1310dd8aacf87551db79572.jpg

Conio, que bonita!!!!

mongoose
05/11/2015, 20:06
No me extraña que estés contento, ese es el uso que pienso yo que es para el que hicieron la moto. En lo marrón, una pistita de vez en cuando y a disfrutar en carreteras de curvas y de paseo. Estas motos no están hechas para uso intensivo por campo o para complicarse la vida. Si te la compras pensando que vas a cruzarte todo Marruecos con ella creo que sería una equivocación. Yo tampoco me iría de superviaje de aventura con una de estas.

Antes de comprar la DR estuve buscando alguna viejuna que pudiera "tunear" haciéndola retro-scrambler. La SLR, XR400-600, DR650 viejuna o la freewind incluso. Aligerar a tope y estética retro. En campo para pistear o ir de paseo a conocer sitios nuevos. Y en ciudad y carretera cumplen bien. Ese era el uso que le daría y creo que cumplirían bien. Creo que es más "auténtico" tunear una viejuna que comprar una moderna, aunque también estuve dos años detrás de una Xcountry. Me flipa esa moto, pero aquí es muy rara, y las poquíiiiiisimas que hay están a precio de oro...

Ojalá sacaran algún modelo trail de verdad "scramblerizado", pero si ya es difícil que hagan una trail nueva, más lo será que la saquen estilo retro...

Saludos.

Las motos trail con estética clasica a mi también me encantan y existen algunos modelos, auque aquí no se vendan:

http://fotos.subefotos.com/cf2dfbf401d2e36179ee11835c97889bo.jpg

http://fotos.subefotos.com/ce43a9aabb15e832a0271bced44f8ff1o.jpg