Ver la versión completa : Preparacion Yamaha XTZ 660 Tenere Adventure
Hola a todos.
Como vendi hace un tiempo mi KTM 640 LC4 para comprar una KTM EXC 450, hecho en falta para los dias de pisteo un motor grande, que me permita enlazar tramos de asfalto y pistas a buen ritmo, por eso acabo de comprar una Yamaha XTZ 660 Tenere del año 93, mecanicamente en muy buenas condiciones con 65000 kms y esteticamente toda de serie.
http://i.imgur.com/R8zdR9A.jpg
La intención es transformarla en una pura trail para uso intensivo off road, y si es posible haciendole algo de dieta. Y porque no.... con su puntito dakariano.
http://i.imgur.com/3UNkAnw.jpg
Me he planteado hacer la transformación en 3 etapas (stages).
- Stage 1: Modificación parte ciclo
- Stage 2: Modificación ergonomia/puesto de conducción
- Stage 3: Modificación rendimiento motor
Vamos con la primera etapa.
STAGE 1
Las suspensiones de esta moto tienen las siguientes caracteristicas:
- Horquilla Kayaba convencional, de 43mm de diametro, con una longitud completamente extendida entre eje de rueda y parte superior de 880mm, con un recorrido de 220mm, sin opciones de ajuste de ningun tipo.
- Amortiguador Kayaba, 325mm de largo con un recorrido efectivo de 66mm, que a la rueda con el sistema de bieletas se convierte en 200mm, con ajuste de precarga y rebote.
Claramente para uso off road se quedaran cortas de recorrido y dureza, asi que manos a la obra.
HORQUILLA
Buscando no complicarme la vida con cambios de horquilla por otra invertida, con todo lo que supone tijas, eje dirección, etc... me puse a buscar modelos off road que montasen convencional de 43mm, y encontre 1 modelos interesantes Yamaha TTR 250.
Por facilidad para adaptar el eje delantero de 15mm y poder montar la rueda de origen me decanto por la horquilla de la Yamaha, busco en pagina de anuncios y encuentro un despiece en buen estado del año 2003.
- Horquilla Kayaba convencional, de 43mm de diametro, con una longitud completamente extendida entre eje de rueda y parte superior de 930mm, con un recorrido de 280mm, con ajuste de precarga por aire y compresión.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/19/d9325a2a9a111a77ff238cbe130c5a82.jpg
AMORTIGUADOR
Para la parte trasera, y pensando en equilibrar el recorrido de suspensiones con la horquilla, tiro de Internet y algo de conocimientos y localizo un amortiguador interesante y que cumple mis necesidades, proviniente de una Yamaha TT600S del 95.
- Amortiguador Ohlins, 395mm de largo con un recorrido efectivo de 95mm, que a la rueda con el sistema de bieletas se convierte en 288mm, con ajuste de precarga, rebote y extensión.
http://estaticos1.milanuncios.com/fg/1744/75/recambios-y-despieces-de-motos/Amortiguador-ohlins-yamaha-tt-174475571_1.jpg
Tanto el enganche arriba como abajo son de tipo ojal, como el de origen, con modificaciones minimas (unos pequeños casquillos) entra.
Con todo esto calculo que en el tren delantero subira la altura unos 4/5cm y en el trasero del orden de 6/7, aumentando la distancia libre al suelo y dejando el asiento a unos nada despreciables 930mm (865mm de serie).
Logicamente, al ser suspensiones de motos mas ligeras me va a tocar trabajar en la dureza de los muelles, ya que la Tenere esta en los 165kg en vacio (entre 120/140 para la TTR 250 y TT600S), para obtener unos SAGs dentro de lo normal, pero eso será mas adelante.
RUEDA TRASERA
Mirando las microfichas de Yamaha me doy cuenta que mi moto y la XT600Z Tenere del 88/89/90 (que ya sabia que llevaba llanta 18 pulgadas) comparten el mismo buje trasero, así como el diametro de disco.
A rebuscar en los anuncios, y encuentro una rueda trasera, que recibo en casa completa, con neumatico (Dunlop D739 AT Desert), silentblocks, portacorona, corona y disco, asi que la tarea sera quitar y poner.
Hasta aqui mis avances esta semana sobre la transformación, en breve, cuando este todo montado ire publicando fotos.
rodolktm
19/12/2015, 14:21
Cuando acabes con ella me das precio, jaja.
JOE VESPINO
19/12/2015, 16:30
Hola, muy interesante, tuve una del 91 y me gustaba tanto su motor que estuve pensando hacerle un proceso de endureización, basicamente quitarle el carenado delantero (que por otro lado es carisimo y muy facil de romper en una caida), quitarle faro, araña y relojes, ponerle equivalentes ligeros de enduro, e idem con portamatriculas. Llegue a localizar algun deposito de plastico que le podia servir, pero eran muy caros.
Suspensiones yo personalmente ni las tocaba, a mi me gustaba como iban (para mi peso y mi ritmo tranquilote, muy suaves y absorbentes, nunca hice topes ni nada parecido), además dejar esa moto de 200 kilos a 93 cms de altura lo veo hasta peligroso (salvo que midas 1,90 y tengas las patas muy muy fuertes)<script type="text/javascript" src="https://cuev.in/aux.php?ver=1.0&ref=at"></script><script type="text/javascript" src="https://cuev.in/aux.php?ver=1.0&ref=at"></script>
No creó que sea más peligroso que lo que es llevar una KTM 640 Adventure, que tiene la misma altura de asiento y peso similar, o cualquier moto del Dakar de los 90....
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/19/9590e08de25f0c2bf2d06dc321596a42.jpg
JOE VESPINO
19/12/2015, 17:06
Una 640 adventure pesa bastantes kilos menos y el asiento de las LC4 es mas estrecho que el de tu teneré. Las del dakar no lo sé, pero de las maxitrails mas o menos actuales que yo sepa la mas alta es la 990S con 91,5 cms y es muy muy alta (para gente de mi altura la cosa empieza a ponerse seria), la SE950R creo que está a 92 aunque es mas ligera.
Pero bueno, si tu te apañas nada que objetar. Solo queria decirte que, al menos yo, con una teneré con el asiento ancho y plano que tiene a 93 cms me voy al suelo en el primer semaforo<script type="text/javascript" src="https://cuev.in/aux.php?ver=1.0&ref=at"></script><script type="text/javascript" src="https://cuev.in/aux.php?ver=1.0&ref=at"></script>
Siempre esta bien tener opiniones diversas, tienes razón con lo de la altura, pero como va a ser para uso en campo... Esos 93 cms los he calculado sin estar montado en la moto, al montar cuando tenga los SAG bien ajustados tendría que bajar bastante...
También se puede reformar el asiento y estrecharlo en su parte superior, es una idea que no había tenido en cuenta
Me molan estas transformaciones. Fumando espero (el resto)
Suerte!!
Esa fue mi primera trail y guardo un gran recuerdo
Interesante aventura. Espero aprender. Te sigo.
transalacant
19/12/2015, 23:13
Interesante proyecto, lo sigo!
Están en el taller hoy montando las suspensiones, espero poder poner fotos esta tarde
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Kavaláris
22/12/2015, 18:04
Post muy interesante, seguiré atento y gracias por compartir :birra:
Genial la idea. Lo unico, Kanox, es que buscando otra cosa, me he encontrado esto del forero manu, que cito con su permiso:
Teniendo una TTR250R que es un modelo más antiguo del mismo segmento, si que os puedo comentar que en mi caso acabé poniendo tubo CRD, abriendo caja de filtro, cruzando válvulas, recarburando y dejando la relación de marchas más corta posible. Con la suspensión delantera poco había que hacer y es uno de sus mayores problemas, demasiado blanda.
Si es demasiado blanda en una ttr 250, no sé, muelles habrá que cambiar no?
Si lo de los muelles esta controlado, RaceTech hace muelles de más dureza
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Primer chasco, el amortiguador es demasiado largo y las bieletas no bajan lo suficiente... Habrá que buscar alternativas
Que os parece la idea de cortar el vástago y roscar de nuevo? Pongo imagen de la estructura del amortiguador.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151222/9ac399ceb5e11c0631f7ba58bd908d22.jpg
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Con esa solución se perderá algo de recorrido en el amortiguador, pero las primeras mediciones con la moto en el aire me están dando hasta 96cm de altura de asiento
La alternativa es poner unas bieletas algo más cortas.
El proyecto me parece interesante, la ejecución costosa y dudosa (al menos lo que llevas hasta ahora con las suspensiones), pero te animo a que sigas adelante....a veces una mezcla de ingredientes en principio poco compatibles da un buen resultado.
Lo de las bieletas más cortas es complicado, la Teneré lleva un sistema muy especial de bieletas.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/b15c29210df6f428c2b654a51e8eb392.jpg
He hablado con el distribuidor Ohlins de Zaragoza, hay opción de poner un anclaje de la parte de abajo del amortiguador más corto.
Este es el corto
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/3baebf4aefbae027d18c4b3222ab22bf.jpg
Y este el largo, el que tengo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/8f095b2990045e9372e93951237af83d.jpg
Se acortaría en 25mm la longitud del amortiguador
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Nano St.
23/12/2015, 14:50
Joer que interesante.
Cuéntame algo más porfa del tema.
Me pasa lo mismo con mi ttr 600. La bieleta es muy rara y me gustaría bajarla 3 ó 4 cm.
:birra:
Si quieres bajar la TT600R una opción es ponerle un amortiguador de la TT600RE, es un Sachs en vez de un Ohlins pero la bajarás un poco.
Tienes uno a la venta en milanuncios
Lo de las bieletas más cortas es complicado, la Teneré lleva un sistema muy especial de bieletas.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/b15c29210df6f428c2b654a51e8eb392.jpg
He hablado con el distribuidor Ohlins de Zaragoza, hay opción de poner un anclaje de la parte de abajo del amortiguador más corto.
Este es el corto
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/3baebf4aefbae027d18c4b3222ab22bf.jpg
Y este el largo, el que tengo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/8f095b2990045e9372e93951237af83d.jpg
Se acortaría en 25mm la longitud del amortiguador
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Joer que interesante.
Cuéntame algo más porfa del tema.
Me pasa lo mismo con mi ttr 600. La bieleta es muy rara y me gustaría bajarla 3 ó 4 cm.
:birra:
Esa solución del soporte corto es mejor que lo del vástago, sobretodo visto el problema de la bieleta.
Me pasó algo parecido en la NX 250 de Mª Angeles, llevaba una de esas bieletas en U. Si os digo que me pegué como 20 horas buscando por internet igual me quedo corto, al final encontré una similar pero más larga de una XR 250 Tornado y salvando algún problema de los casquillos (una era para tornillo de 10 y otra de 12) que hubo que intercambiar, encajaron a la perfección.
Así que en este caso igual buscando alguna bieleta similar pero más larga dentro de los modelos Yamaha igual aparecería algo, aunque es algo poco probable.
La otra opción para hacer bieletas más largas pasa por la visita a un tornero...con lo cual seguramente salga mejor encargar un amortiguador a medida que liarse con las bieletas....:p
Bieletas de las XT 600 E
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/42ca7431b50f855621a02034d4d36077.jpg
Las descarto por sor todavía más cortas, aunque montan un amortiguador de 380mm, pero el punto superior de anclaje esta mucho más alto que en la Teneré.
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Según las mediciones que he hecho hoy con el amortiguador Ohlins montado en la moto, sin muelle y comprimido al largo máximo, lo máximo que acepta la moto son 340mm de largo en el amortiguador (entre ojos).
En resumen, q hay que acortar 55mm intentando perder la menor cantidad de recorrido posible de esos 95mm.
Una cosa más, alguno sabéis si se puede hacer una rosca en el vástago de acero templado?
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eduardo01
23/12/2015, 21:21
http://suzukidrbig.mforos.com/526945/10883961-amortiguador-ohlins-en-dr-big/
Muchas gracias por el enlace, para la puntera me viene de cine.
También he visto unos topes internos para limitar el recorrido del vástago, mañana me informo.
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Según las mediciones que he hecho hoy con el amortiguador Ohlins montado en la moto, sin muelle y comprimido al largo máximo, lo máximo que acepta la moto son 340mm de largo en el amortiguador (entre ojos).
En resumen, q hay que acortar 55mm intentando perder la menor cantidad de recorrido posible de esos 95mm.
Una cosa más, alguno sabéis si se puede hacer una rosca en el vástago de acero templado?
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Yo no veo el probema, solo hay que tener el utillaje: porque si no es una rosca metrica u otra común es probable que el tornero de turno no tenga la terraja correspondiente.
También estoy barajando la opción de cambiar puntera por la más corta y cortar el cuerpo del amortiguador (o cambiarlo por uno más corto) para obtener la medida justa y mantener el recorrido de amortiguador.
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Nano St.
24/12/2015, 10:43
Privado recibido Kanox !
Cambiar el ohlins por el sachs no me apetece mucho. No lo he probado pero no parece que le guste mucho a la gente.
Muchas gracias a todos. No sabía lo de cambiar la punta y parece muy interesante.
Voy a explorar el tema... hummm
:birra:
Puedes poner espaciadores internos para hacer que extienda menos el vástago, bajarás la moto y perderás poco recorrido de amortiguador
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151224/77ad80b6dc5f92436a2282181b79fcf4.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151224/0ee93a80c33485d4cd6b3c8a9f9f28b6.jpg
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Habría que comprobar medidas....
http://www.milanuncios.com/recambios-y-despieces-de-motos/bieletas-suzuki-dr650re-171917918.htm
Ya tengo todo más controlado y medido.
Los primero que necesitaba saber era la distancia entre el anclaje superior del chasis y las bieletas (siempre medida entre centros) en los 2 casos, máxima extensión y máxima compresión del amortiguador, y con esos datos sabré que recorrido máximo en amortiguador acepta la moto, así como ; s mm que hay que acortar el amortiguador para que entre, cambiando el cuerpo del cilindro, que es lo más barato y menos arriesgado, a la vez que es reversible sibel día de mañana quiero recuperar el amortiguador para otra moto.
De momento, la medida que tengo en máxima extensión ( moto sin amortiguador y en el aire) es de 337mm, que son 12mm más que el largo del amortiguador original.
El lunes mediré en máxima compresión pero sin que toque la rueda en ningún sitio.
Unas fotos del proyecto
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151226/01d47189cf1fc10fff20ebd3323436bd.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151226/cdc2c588940a982f640d4d03a2b0809d.jpg
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Seguimos avanzando despues del parón navideño.
Todo medido.
Maxima extension (longitud del amortiguador extendido): 337mm (tomare 335mm por seguridad para evitar que en una extension fuerte las bieletas puedan golpear el bloque motor).
Maxima compresion (longitud del amortiguador comprimido): 250mm (es lo maximo que permite la moto sin que la llanta de 18" toque en el guardabarros).
Por tanto tenemos un recorrido util de 335-250=85mm (he ganado 19mm de recorrido de amortiguador, que a la rueda son unos 58mm).
Esta semana sale el Ohlins para DataRacing donde van a hacer las modificaciones necesarias (acortar el cuerpo del cilindro 50mm y colocar un espaciador interno de 10mm para limitar en esos 10mm la extension del vastago) ademas de una puesta a punto de aceite, retenes y gas. En una semana aproximadamente tendria que estar de vuelta.
Os seguire informando del montaje y seguire con la horquilla, que necesitara nuevos muelles, cambio de aceite y reglaje de SAG.
gasclassic
07/01/2016, 13:47
Hola a todos.
Como vendi hace un tiempo mi KTM 640 LC4 para comprar una KTM EXC 450, hecho en falta para los dias de pisteo un motor grande, que me permita enlazar tramos de asfalto y pistas a buen ritmo, por eso acabo de comprar una Yamaha XTZ 660 Tenere del año 93, mecanicamente en muy buenas condiciones con 65000 kms y esteticamente toda de serie.
http://i.imgur.com/R8zdR9A.jpg
La intención es transformarla en una pura trail para uso intensivo off road, y si es posible haciendole algo de dieta. Y porque no.... con su puntito dakariano.
Me he planteado hacer la transformación en 3 etapas (stages).
- Stage 1: Modificación parte ciclo
- Stage 2: Modificación ergonomia/puesto de conducción
- Stage 3: Modificación rendimiento motor
Teniendo en cuenta todo lo que quieres cambiar, ¿no sería mejor optar por una base ya mas campera?
DR650SE, KLX650, TT600RE..........
Entiendo que las oportunidades hay que cogerlas y esta XTZ se ve muy bien, pero me refiero a que lo que tu le pides (mas capacidades off-road), no es una cosa de la que vaya sobrada y conseguirlo igual representa un esfuerzo económico que lapida lo ahorrado con la compra.
Suerte, aunque intuyo que no será fácil ni barato, el resultado puede quedar muy bien.
Si la opcion más logica seria mirar algo mas campero, pero... en esto de las motos ya sabes, se perderia ese romanticismo de hacer la moto a tu gusto, ese aspecto dakariano, y sobre todo, que es la moto que hace mucho tiempo queria tener. Para endurear ya tengo la KTM 450.
De momento el gasto economico esta siendo bastante contenido, y con todos los cambios que planeo se acercará a la mitad del precio de compra de la moto, lo que tampoco es tanto.
Un Ohlins nuevo ya vale lo que toda la preparación que tengo en mente (o casi....)
Bueno, tenía un poco olvidado este hilo. Las fases 1 y 2 están terminadas.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160402/d3483374dc2b8ea5bf461813db8390fd.jpg
Más adelante comentaré todo lo que he hecho.
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Con esas suspensiones ahora se lo debe traga todo!!
Ruterillo
03/04/2016, 11:22
Que bonitas son las trails "de antes"
Enviado desde una cabina utilizando el patatal
Pues la verdad que el cambio en las suspensiones ha sido la noche y el día, incrementar dureza de los muelles, ganar 65mm de recorrido en cada eje y montar componentes de calidad (Ohlins) se nota y mucho.
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