Ver la versión completa : Consulta KTM 990 Adv 2012
Hola a todo el mundo, mi consulta viene porque a un colega le ofrecen una KTM 990 Adv del 2012 y no tenemos mucha idea/referencia de este modelo. Fallos reseñables-fiabilidad mecánica?
Alguna recomendación de que mirar???
:birra:
Toda la información será bienvenida y agradecida
contrevia
05/05/2016, 15:10
Empujador de embrague y filtros de gasolina ( dentro del tanque derecho) lo demás como todas.
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Muchas gracias contrevia (http://www.motostrail.com/vb2011/members/341-contrevia)
Y de mantenimiento? A este colega le han contado que revisiones/cambios de aceite cada 7000 y válvulas cada 14.000km es esto cierto? Me parece una barbaridad. Ni una ducati clásica de SBK…
ArturoMC
05/05/2016, 17:29
Hola!
de fallos y fiabilidad no te puedo decir porque no tengo ni idea
pero si se puede consultar el manual de la moto en internet y dice: cambio de aceite cada 7.500 km o 1 año, de la válvulas dice "controlar el juego de las válvulas" con lo que entiendo que no necesariamente habrá que cambiarlas, cada 15.000 km o 2 años
contrevia
05/05/2016, 17:40
Nunca he tocado valvulas y aceite le meto castrol 10/50 una vez al año. Rara vez hago mas de 10000 al año. Si miras la peseta mucho olvídate de esta moto, las ruedas se las bebe, la gasolina le dura un suspiro y el seguro al tener 100cv es mas caro.......... Pero la sonrisa q se te pone cada vez q saltas o la aceleras no tiene precio. Sin embargo el repuesto Ktm es barato. El otro día partí la cúpula y me costo 55€..... Anda compra una cupula a la africa twin nueva a ver lo q te piden!!!
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JOE VESPINO
05/05/2016, 18:11
La gente no le suele mirar las valvulas, la mia se las miraré cuando toque la siguiente revisión, aprox 50.000 kms.
100 % con contrevia, no es una moto para ahorrar, es para disfrutarla en el monte o por lo menos ir asustando a las viejas por tu pueblo (como yo).
La accesibilidad mecanica es bastante mala, por culpa de los depositos laterales que hay que desmontar para hacerle el mantenimiento, el cambio de aceite es pelín engorroso. Te lo digo porque eso supongo que encarecerá la factura si la llevas a talleres oficiales. El filtro de aire, originalmente de papel, tambien tiene mal acceso aunque le pones uno de los que se engrasan, y te olvidas durante 25.000 kms.
Una cosa buena, si te gusta cacharrear, es que con un conector que pillas en ebay por 30 euros enchufas la moto al ordenador, incluso a un telefono, y con el programa TUNEECU puedes cacharrear en la inyección y un monton de parametros, diagnosis, ver errores, cambiar mapeado, etc.
Y la 1050 tiene el mismo drama de la dificultad en el acceso ?
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JOE VESPINO
05/05/2016, 18:39
Tampoco es un drama, solo que el mantenimiento ordinario (cambio de aceite, revision filtro aire etc) para mi gusto es algo mas engorroso que otras motos. Pero, como contrapartida. la agilidad que tiene esa moto en monte o en maniobras lentas (bateria en la quilla, gasolina abajo a los lados en vez de arriba) tampoco la tiene ninguna otra moto de ese nivel de peso.
La 1050 tiene el deposito arriba, supongo que el mantenimiento será igual que cualquier otra 1000 similar..
Antonio69
05/05/2016, 18:54
A mí lo de la accesibilidad mecánica también me tira un poco para atrás. Por lo demás, reconozco que es una pedazo de moto. Yo llevo un tiempo pensando en una también, de hecho, no descarto la 950.
Antonio69
05/05/2016, 18:56
Empujador de embrague y filtros de gasolina ( dentro del tanque derecho) lo demás como todas.
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¿Sólo van en el tanque derecho? Pensaba que era un filtro/bomba por depósito. También dieron algún problemilla de freno trasero, pero nada importante/caro. Y creo que algo de bomba de agua.
contrevia
05/05/2016, 19:03
La 950 no tiene filtro sopa y la 990 lo lleva dentro de uno de los dos depósitos ( no me acuerdo cual ) junto a la bomba de gasolina q también va sumergida en la sopa.
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Antonio69
05/05/2016, 19:46
Pues si la 950 no lleva filtro, otro punto a su favor. Me parece que al final me pillo una.
contrevia
05/05/2016, 19:47
Yo en la mía cambie la bomba ( punto débil de la 950) por una facet de aviación y le añadí un filtro por pokito dinero mas. Recuerdo q todo ello me costo 100€ con filtro incluido.
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JOE VESPINO
05/05/2016, 21:17
Pues si la 950 no lleva filtro, otro punto a su favor. Me parece que al final me pillo una.
Si no fuera por el ABS (la uso casi a diario) vendía la 990 para cojer una 950
Pues muchas gracias por las calaraciones, parece que a mi amigo le está picando el gusanillo.
La verdad es que es una gran moto, a mi siempre me ha gustado y tiene "algo" que la diferencia de otras trail
rotondas
05/05/2016, 21:53
Gran moto para disfrutar, como te han dicho.
A mi la accesibilidad no me parece mala en absoluto. Obviamente no es una enduro, ni una trail mono, pero es bastante comoda para ser una maxitrail.
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Cherokee
05/05/2016, 22:41
Empujador de embrague. Filtros de bomba de gasolina cada 20000, estan en la propia bomba en el tanque izq en sentido de marcha. Kit bomba de agua, recomiendo preventivo cada 30/40000 km. Controlar consumo de aceite (sabiendolo medir, que muchos dicen que gasta y es que no saben medirlo) la accesibilidad normal teniendo en cuenta que es bicilindrico en v. Si es para mirar valvulas, pues mejor un boxer, si no, como las demas.
Es una moto derivada de la competicion, para lo bueno y para lo malo, eso pocos se lo meten en la cabeza. No se diseñó para salir el finde, ir a comprar el pan cada dia, e irse a cabo norte con la parienta cargados tranquilamente por autopista. Se diseñó para ganar el dakar. Se le pusieron luces homologadas y una pata de cabra para homologarla para calle. Directamente. Una vez en la calle se le fueron puliendo defectos, eso junto al desconocimiento de la moto (incluidos los oficiales de ktm) fué lo que le dió la mala fama al principio. Solo hay que saber las cuatro chuminadas que tiene y hacerselo de manera preventiva, y no esperar a que se averíe. Sabiendo eso, ES DURA DE COJONES.
Sobretodo teniendo en cuenta como se va a usar, ya que olvidate de ir a comprar el pan tan tranquilamente. Vas a ir como un macarra pq es una moto que incita a ello. Tenlo presente porque si no la venderas pronto. Y aguanta el trato macarra mejor que otras el trato al tran tran para el que estan hechas.
Las valvulas las hice mirar a los 15000 pq hacia poco que la tenia y queria estar seguro. la siguiente vez fue a los 30000 como dice el manual. No se habian movido, por lo cual se que con el trato y uso que yo le daba, aguantaba mas tiempo sin tocar. Pero es importante irlo controlando, ya que lo normal es que tienda a pisar valvulas, y no a cojer holgura. Lo cual no se oye, y cuando empieza a dar sintomas de mal arranque igual ya esta la culata fogueada.
A veces aun me arrepiento de haberla dejado marchar.
(Tenía la "S" del 08, suspensiones largas, pre-euro3, azul con el touareg naranja, entre lo alta e imponente que era, con escapes abiertos, en un semaforo dabas un golpe de gas y se cagaba todo dios. Eso no lo van a tener las nuevas en la vida)
Aitor eres un mamonazo que me incitas cojones
Por cierto, que se la compre, y ya. Farigola
JOE VESPINO
05/05/2016, 23:20
Me he reido con lo de la "accesibilidad normal para ser un V2", pero eso del escape libre en los semaforos M.H.P.P., que diría el Fazer.
Mañana mismo le quito una de las kolas de escape! se les van a caer las bragas del tembleke a las viejas del pueblo!!
Has desmontado alguna vez los dbkiller arrow? Tienen una forma curiosa...
Mi consulta es?? Por unos cuantos $ mas no seria mejor tener una 1050 ? Que aparentemente la hicieron mas docil, incluso para ir a comprar el pan como dicen uds??
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Mi contraconsulta es? Cuanto valoras tus genitales a tenor de la enorme probabilidad que te queden duros por quemazón de las post990?
RobertoDT
06/05/2016, 07:33
Mi hermano no me ha comunicado problemas en tan sensible zona. Y usa bastante la moto.
Antonio69
06/05/2016, 08:02
Mi consulta es?? Por unos cuantos $ mas no seria mejor tener una 1050 ? Que aparentemente la hicieron mas docil, incluso para ir a comprar el pan como dicen uds??
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Por lo que yo he visto, la 1050 vale el doble que una 990 medio decente...
Si hay tanta diferencia de precios ... Ni hablar... a por la 990..
No sabia que era tanta la diferencia aunque imagino que por algo sera...
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lumarma1
06/05/2016, 11:51
Cambio de aceite cada 7500, ajuste de válvulas cada 15.000 km, cifra nada extraordinaria en un motor de "alto rendimiento" que se diseñó en 2001 con carter seco, y que sigue estando en el top de los motores más potentes y compactos de su cilindrada.
Yo recomiendo hacer el ajuste siempre, cada 15.000 km, hay que hacer caso al fabricante, que tampoco cuesta tanto, ni es mucho más caro que en otras motos. Es igual de puñetera para hacerle el mantenimiento que todas las trail en V que existen, salvo que esta tiene dos depósitos de gasolina en lugar de uno, y por lo tanto hay que desmontar un depósito más que en otras motos, con sus ventajas e inconvenientes. El que quiera saber más que pregunte o se informe.
El ajuste de válvulas es más delicado si lo comparamos con los motores japoneses diseñados en los 80's, porque este es por pastilla, en lugar de rosca como aquellos; es un sistema mucho más fiable en motores de "alto rendimiento", pero un poco más fino de hacer, necesitas un micrómetro, o un calibre con centesimal y de los buenos, aunque yo la última vez ya lo hice con un calibre sencillo.
Si la compras anterior a 2008, tienes que hacer el retrofit de la bomba de agua. El resto de cosas igual en todas, el embrague hidráulico es puñetero, y los contactos de la bomba de gasolina hay que cambiarlos cada 30.000 km para no tener ninguna sorpresa (25€ aprox y un soldador de estaño)
La 950 tiene un litro más de capacidad de gasolina, es de carburador, y al parecer consume menos que la 990 (a mí me consume poquito, entre 5 y 8 litros dependiendo).
La 990 es inyección, más potente y rabiosa, por lo que gasta más, tiene menos autonomía; es por lo tanto más divertida, más moderna y te costará menos encontrar una en buen estado.
Compra una que esté en buen estado, lleve escapes cambiados, se ajuste a tu altura, y si puede ser llanta delantera excell para hacer campo. Puedes elegirla con suspensiones de recorrido 210, 230, 245 o 265 mm dependiendo del modelo y del año, según sea tu altura, y si compras una de las de recorrido corto, siempre lo podrás alargar; ofrece un abanico de posibilidades en este aspecto que ninguna trail te ofrecerá "nunca", y digo bien, "nunca", dudo mucho que ningún fabricante vuelva a hacer una maxitrail de 100 Cv carenada con autonomía de 300 km con unas suspensiones de hasta 265 mm de recorrido. Es todo un hito en la historia del motociclismo de calle, y es lo que a mí me hizo comprármela, junto con su excepcional reparto de pesos y ergonomía; y ojalá me equivoque y algún fabricante haga una moto así en el futuro, pero de momento ni se le ve ni se la espera.
Es cierto que las ruedas de tacos se las come que da gusto, pero si no haces hard trail puedes montar unas mitas e-07 que van bien por campo y por carretera, y duran mucho y son baratas. Y si no haces campo y montas gomas de asfalto, te durarán casi igual que en cualquier moto.
No estoy de acuerdo en que si miras la peseta no es una buena moto, porque con una sola moto tendrás todas las que necesitas, y te ahorrarás en seguros, mantenimientos, impuestos, garajes, baterías, etc. Esta moto vale para divertirse el fin de semana, para usar a diario y para viajar; yo la uso a menudo para ir a trabajar o de compras, incluso he ido con la parienta de viaje por España y por Europa, y te aseguro que cumple a la perfección, y con nota, puesto que con su chasis y las posibilidades de ajuste de suspensión, puedes cargarla hasta las trancas y la moto se comporta de forma muy noble, de modo que te puedes divertir con ella casi como si fueras solo.
Y si no te quieres divertir, porque vas en vaqueros a trabajar, pues no le des al gas, le metes 5ª y a 3000 vueltas vas donde quieras gastando poca gasolina y poca rueda, como en todas las demás motos sosas que existen, y claro que ahorras, sobre todo en parking, zona azul, y tiempo; y por supuesto siempre tendrás 100 caballazos esperando para cuando los necesites en algún adelantamiento o para dejarte atrás a todo el mundo en el semáforo y llegar a casa con una sonrisa de oreja a oreja ;)
Y por campo sobran los comentarios, puedes correr un Rally y después irte a casa subido en la moto (yo lo he hecho); es otro mundo, no hay moto igual de sus características, y si no observa el post de un vasco que se fue con ella a Siberia...
Ahora bien, si no vas a hacer campo, hay muchas motos para competir con ella.
JOE VESPINO
06/05/2016, 12:07
Como va eso de alargar las suspensiones Lumarma? A mi me gustaria subirla ¿que opciones hay para eso? ¿venden algún kit de muelles o algo asi?
contrevia
06/05/2016, 12:21
Cambio de aceite cada 7500, ajuste de válvulas cada 15.000 km, cifra nada extraordinaria en un motor de "alto rendimiento" que se diseñó en 2001 con carter seco, y que sigue estando en el top de los motores más potentes y compactos de su cilindrada.
Yo recomiendo hacer el ajuste siempre, cada 15.000 km, hay que hacer caso al fabricante, que tampoco cuesta tanto, ni es mucho más caro que en otras motos. Es igual de puñetera para hacerle el mantenimiento que todas las trail en V que existen, salvo que esta tiene dos depósitos de gasolina en lugar de uno, y por lo tanto hay que desmontar un depósito más que en otras motos, con sus ventajas e inconvenientes. El que quiera saber más que pregunte o se informe.
El ajuste de válvulas es más delicado si lo comparamos con los motores japoneses diseñados en los 80's, porque este es por pastilla, en lugar de rosca como aquellos; es un sistema mucho más fiable en motores de "alto rendimiento", pero un poco más fino de hacer, necesitas un micrómetro, o un calibre con centesimal y de los buenos, aunque yo la última vez ya lo hice con un calibre sencillo.
Si la compras anterior a 2008, tienes que hacer el retrofit de la bomba de agua. El resto de cosas igual en todas, el embrague hidráulico es puñetero, y los contactos de la bomba de gasolina hay que cambiarlos cada 30.000 km para no tener ninguna sorpresa (25€ aprox y un soldador de estaño)
La 950 tiene un litro más de capacidad de gasolina, es de carburador, y al parecer consume menos que la 990 (a mí me consume poquito, entre 5 y 8 litros dependiendo).
La 990 es inyección, más potente y rabiosa, por lo que gasta más, tiene menos autonomía; es por lo tanto más divertida, más moderna y te costará menos encontrar una en buen estado.
Compra una que esté en buen estado, lleve escapes cambiados, se ajuste a tu altura, y si puede ser llanta delantera excell para hacer campo. Puedes elegirla con suspensiones de recorrido 210, 230, 245 o 265 mm dependiendo del modelo y del año, según sea tu altura, y si compras una de las de recorrido corto, siempre lo podrás alargar; ofrece un abanico de posibilidades en este aspecto que ninguna trail te ofrecerá "nunca", y digo bien, "nunca", dudo mucho que ningún fabricante vuelva a hacer una maxitrail de 100 Cv carenada con autonomía de 300 km con unas suspensiones de hasta 265 mm de recorrido. Es todo un hito en la historia del motociclismo de calle, y es lo que a mí me hizo comprármela, junto con su excepcional reparto de pesos y ergonomía; y ojalá me equivoque y algún fabricante haga una moto así en el futuro, pero de momento ni se le ve ni se la espera.
Es cierto que las ruedas de tacos se las come que da gusto, pero si no haces hard trail puedes montar unas mitas e-07 que van bien por campo y por carretera, y duran mucho y son baratas. Y si no haces campo y montas gomas de asfalto, te durarán casi igual que en cualquier moto.
No estoy de acuerdo en que si miras la peseta no es una buena moto, porque con una sola moto tendrás todas las que necesitas, y te ahorrarás en seguros, mantenimientos, impuestos, garajes, baterías, etc. Esta moto vale para divertirse el fin de semana, para usar a diario y para viajar; yo la uso a menudo para ir a trabajar o de compras, incluso he ido con la parienta de viaje por España y por Europa, y te aseguro que cumple a la perfección, y con nota, puesto que con su chasis y las posibilidades de ajuste de suspensión, puedes cargarla hasta las trancas y la moto se comporta de forma muy noble, de modo que te puedes divertir con ella casi como si fueras solo.
Y si no te quieres divertir, porque vas en vaqueros a trabajar, pues no le des al gas, le metes 5ª y a 3000 vueltas vas donde quieras gastando poca gasolina y poca rueda, como en todas las demás motos sosas que existen, y claro que ahorras, sobre todo en parking, zona azul, y tiempo; y por supuesto siempre tendrás 100 caballazos esperando para cuando los necesites en algún adelantamiento o para dejarte atrás a todo el mundo en el semáforo y llegar a casa con una sonrisa de oreja a oreja ;)
Y por campo sobran los comentarios, puedes correr un Rally y después irte a casa subido en la moto (yo lo he hecho); es otro mundo, no hay moto igual de sus características, y si no observa el post de un vasco que se fue con ella a Siberia...
Ahora bien, si no vas a hacer campo, hay muchas motos para competir con ella.
AMEN!!!!!!!!!
Pd: los contactos de la bomba de gasolina solo en la 950 y esta se encuentra debajo de la bateria. Yo recomiendo la facet de aviación y te olvidas de uno de sus problemas.
lumarma1
06/05/2016, 14:00
Como va eso de alargar las suspensiones Lumarma? A mi me gustaria subirla ¿que opciones hay para eso? ¿venden algún kit de muelles o algo asi?
A mí me lo ha hecho un especialista de mi zona, revisión completa (cambio de aceites, nitrógeno, retenes, etc.) y subir de 245 a 265 mm por poco más de 600€, no veas como mola ahora, mi moto tenía 10 años en el momento que lo hice y no se había tocado suspension para nada, y veas si se nota.
Con el aumento de recorrido pasas mejor por los sitios chungos, sudas menos, jejeje.
Las piezas para aumentar de recorrido se las hizo un taller del País Vasco, es decir, que los tienes cerca, pero no se quien son. Puedo aumentar las barras de la horquilla hasta 300 mm, me dijo el del taller, solo tendría que hacer una pieza nueva para el amortiguador, y tendría un buen caballo, pero eso ya es para cosas muy extremas, de momento falta piloto ;)
Han hablado mucho por todas partes que es calentona la 990, pero leyendo sus post parece que no es tanto asi, ya q algunos incluso la usan en ciudad sin muchos dramas, entonces cual es la verdad en eso???
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JOE VESPINO
06/05/2016, 15:14
Con el escape de serie si que dicen que lo es. La mia va con arrows, ando bastante en ciudad y no me parece mas calentorra que otras (solo salta el electro los dias de calor, y eso que tengo media docena de semaforos hasta que llego a casa)
Pero por la configuración del motor, cuando te paras con la moto bien caliente es inevitable sentir el calor del cilindro trasero, lo tienes bajo el culo. A mi no me resulta molesto pero hay mucho culito sensible por el mundo.
JOE VESPINO
06/05/2016, 15:19
A mí me lo ha hecho un especialista de mi zona, revisión completa (cambio de aceites, nitrógeno, retenes, etc.) y subir de 245 a 265 mm por poco más de 600€, no veas como mola ahora, mi moto tenía 10 años en el momento que lo hice y no se había tocado suspension para nada, y veas si se nota.
Con el aumento de recorrido pasas mejor por los sitios chungos, sudas menos, jejeje.
Las piezas para aumentar de recorrido se las hizo un taller del País Vasco, es decir, que los tienes cerca, pero no se quien son. Puedo aumentar las barras de la horquilla hasta 300 mm, me dijo el del taller, solo tendría que hacer una pieza nueva para el amortiguador, y tendría un buen caballo, pero eso ya es para cosas muy extremas, de momento falta piloto ;)
Gracias, pues igual pregunto en DMX ¿se nota mucho la altura del sillin? ¿en ese precio supongo que incluye revalvulado no?
Excelente info.. Siempre escucho que la queja generalizada es esa., andar con el electro a full todo el momento,.. vamos que de hecho no es una moto citadina,.... pero si no tienes otra es bueno saber que no es tan grave la cosa.
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Aquí se habla de una moto de verdad, de mariconadas esta el foro lleno. :punky:
KarlMars
07/05/2016, 12:56
Hola a todo el mundo, mi consulta viene porque a un colega le ofrecen una KTM 990 Adv del 2012 y no tenemos mucha idea/referencia de este modelo. Fallos reseñables-fiabilidad mecánica?
Alguna recomendación de que mirar???
:birra:
Toda la información será bienvenida y agradecida
Pablo,lumarma te ha hecho una descripción muy completa de lo que es esta moto.
Yo llevo un par de años con ella..y que te voy a contar.
Moto muy adrenalítica,versátil y muy muy divertida tanto si te va lo negro,como lo marrón.
Un saludo
Antonio69
07/05/2016, 12:57
Aquí se habla de una moto de verdad, de mariconadas esta el foro lleno. :punky:
+1
Tengo una blanca de 2012 y va perfecta a sus casi 40000 km. En unos días os pongo unas fotos volando entre dunas...
A mi lo de desarmar media moto para cambiar el aceite más que un engorro me parece un placer. Es una de esas motos que gana desnuda, y no se puede decir lo mismo de muchas...
En 2012 están la versión normal (blanca o azul) y la R. Las dos primeras con 210mm de recorrido de suspensiones y la última con 245mm y algunos caballos más. Se puede aumentar el recorrido a 245mm por poco dinero. Delante cambiando un par de piezas y detrás pasando por un especialista.
A mi se me queda corta de recorrido aunque va asombrosamente bien teniendo en cuenta el mostrenco de moto que es. Delante hace tope enseguida. Las derrapadas se pueden alargar tanto como te atrevas.
El empujador de embrague y la bomba de agua mejorados.
Hace tiempo que no miro, pero entre 8000-9000€ andará la cosa si está en perfecto estado.
lumarma1
09/05/2016, 09:08
Gracias, pues igual pregunto en DMX ¿se nota mucho la altura del sillin? ¿en ese precio supongo que incluye revalvulado no?
Se nota, claro, pero te acostumbras rápido.
Incluye revalvulado.
Mola mucho esta moto,pero no se si es para todos los públicos.....
Antonio69
09/05/2016, 14:39
Yo al final he decidido que quiero una. Ya me haré a ella...
DoctorZafiro
10/05/2016, 00:32
Yo tengo una 2010 blanca. Aparte de lo muy bien dicho anteriormente, quería matizar algunas cosillas:
Las revisiones en los modelos de a partir del 2010 son cada 10.000kms, no cada 7500.
El calor con escapes originales es sobrellevable hasta el verano, dependiendo de donde vivas. Para una ciudad en el sur mejor intentar cambiarlos y tal vez ponerle malla aislante debajo del protector de los colectores en el lado derecho. No es insoportable pero te obliga a ti y al pasajero a ir con pantalón largo y calcetín aunque sea de la playa a casa (lo cual puede ser de agradecer en caso de percance).El electro saltando no es tan molesto cuando te acostumbras. Lo cierto es que en Madrid en agosto con atasco moderado nunca ha llegado a ponérseme al rojo y tener que parar, pero se de alguno a quien sí.
Sí que hay algunas cosillas que fallan (en las primeras 990 creo que eran más) pero como ya te han comentado la mayoría de los repuestos no son tan caros como en otras marcas. De todos modos no falla lo mismo bajando al desierto a lo pro que con un ritmo amateur por pistas fáciles. Desafortunadamente el embrague de magura.... tarde o temprano pasa por caja. Hay que pensar que todas las piezas tienen una vida útil, puede que pagues por más pequeñas reparaciones, pero una sola pieza rota en honda (por ejemplo) ya te cuesta lo que cuatro equivalentes en la 990.
La accesibilidad no es la mejor (tampoco la peor) pero hay que pensar que esto es así porque la moto se ha concebido para que sea dura, caiga y se levante y siga andando, para que tenga el centro de gravedad bajo y ser en la práctica más ligera (en marcha) que la mayoría de las 800, ni que decir que el resto de maxitrails.
Lo de que gasta neumáticos... pues como todo, depende de lo que le enrosques y de si son de tacos blandos o de carretera de última generación. Lo bueno es que, al menos en las 2010 en adelante -no sé en las anteriores- la moto no cocea a baja velocidad y no necesitas ir alto de vueltas salvo que quieras. Algunos te la pintarán como una bestia salvaje... tampoco es para tanto, no son 160 CV indomables. La 990 es una moto divertida, cañera, capaz por campo para su segemento (la 1050 no), no es barata de gastos pero no es cara (comparada con las itaiianas...) Y por lo que cuestan ahora merece realmente la pena.
Pues(pese a su capacidad campera) me da la impresión(por lo que veo en segunda mano)que muchas no tocan el campo ni por asomo,y se las acaban quitando o cambiando por algo mas liviano.
Me parece que es una moto para gente de nivel,sobre todo en el campo.
DoctorZafiro
10/05/2016, 09:21
Pues(pese a su capacidad campera) me da la impresión(por lo que veo en segunda mano)que muchas no tocan el campo ni por asomo,y se las acaban quitando o cambiando por algo mas liviano.
Me parece que es una moto para gente de nivel,sobre todo en el campo.
Yo sobre eso no lo tengo muy claro: ahora resulta que "nadie" que vende una 990 ha pisado campo, pero ves las fotos de los anuncios y o son en el campo y/o tienen neumáticos mixtos.... sí que me imagino que hay un porcentaje que no lo ha pisado porque: a) Se equivocó de moto al comprar b) Intentó y se dió un susto c) porque pensaba que era una enduro grande y al probar con más de 200 kg vió que acojona en muchas zonas técnicas o con barro d) porque los años pesan....etc.
Pero si te digo la verdad, en mi opinión al menos la mitad de los que "nunca han tocado asfalto" en los anuncios de ventas están "maquillando la verdad", ya que hay una mezcla de mito y realidad que dice que una moto de campo es una moto maltratada cuyos componentes van a fallar mucho más rápido que una de carretera y que tendrá más golpes... es decir: lo que quieren es venderla. Y sí, el campo pasa factura, pero es proporcional a cómo, dónde... por ejemplo, una caída a baja-media velocidad en barro suele ser la décima parte de daños que la misma en asfalto, ni que decir cemento, sin embargo pasa más factura no esperar a que caliente el motor para salir en marcha, dar acelerones en frío..... las típicas ostentaciones asfálticas...
El mayor nivel que necesitas es el de buen juicio para saber dónde están tus límites (y los de la moto), yo diría que más que nivel, se necesita algo de experiencia y cabeza.
Que si que si(que podemos llenar una pagina de razonamientos)pero tu sabes,que no es una moto para todos los públicos,hay que saber y estar fuerte.
Lo del desgaste en campo(caídas aparte donde te tienes que preocupar mas de ti que de la moto)es evidente......no vamos a descubrir America a estas alturas.
JOE VESPINO
10/05/2016, 12:32
Ninguna moto de 230 kilos es para todos los públicos en el campo, pero, una vez que te metes en harina, la 990 es la mejor de todas las maxitrails porque tiene el centro de gravedad muy abajo (los depositos laterales y la bateria abajo se notan) y las suspensiones (un poco blanda la delantera), se comen piedras y roderas que no veas y acabas yendo mas suelto y rapido de lo que imaginabas. Tambien es cierto que al principio, si estás acostumbrado a motos ligeras, hay que hacer cierto acto de fe porque lleva el peso muy delante y la respuesta del gas es muy brusca en 1ª y 2ª, pero cuando le empiezas a cojer el gustillo....
Yo prefiero una moto que haya hecho campo (pistas y caminos, no hablo de traileras, raids etc) que una que ha hecho mucha ciudad. No te digo nada si es uno de estos, tan habituales, de los que arrancan la moto fria y salen casi de caballito.
JOE VESPINO
10/05/2016, 12:35
......................... Lo bueno es que, al menos en las 2010 en adelante -no sé en las anteriores- la moto no cocea a baja velocidad y no necesitas ir alto de vueltas salvo que quieras. ............
Las 2007 si que cocean pero yo creo que tienen más par abajo que las versiones de 115 caballos. La del 2010 no la he probado.
Cherokee
10/05/2016, 14:27
Los coceos se arreglan con el desarrollo y el mapping (desarrollo mas corto a partir de 09/10)
la 990 es una moto divertida en carretera y en campo, me explico…
yo tuve una del 2009 y después de mas de 1 año con ella y 29.000 kms, me la cambie por una 1200 Adv. luego cambie la Adv por otra 990 en el 2012 y después de mas de uño y 25.000 me la cambie por una gs 800, ósea que voy a hablar según mi propia experiencia.
ten en cuenta que lo que se haga con una 990, también se va ha poder hacer con cualquier trail, se pasarán por algunos sitios mejor o peor, pero se pasará. la 990 es una moto dakariana adaptada para la calle, (no son como otras motos estilo la gs, triump, Super Tenere, que son motos de calle y algunos las adaptan para el Campo), y al ser una moto dakariana, hay que saber lo que se compra, sabiendo las ventajas, pero también los fallos que eso conlleva (que no son pocos), lo que ocurre en esta moto (amenos en mi caso), es que me gustaban mas las ventajas que los fallos.
por eso hay que tener claro lo que se compra, porque cualquiera que sopese en la balanza y pesen mas los fallos que las ventajas, entonces no es tu moto.
Y cuales serian los" fallos "a considerar??
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Lee los 200 posts y los descubrirás
A ver si resulta que unas ktm son ready to race(o como se diga) y otras no.
JOE VESPINO
10/05/2016, 23:24
Igual mas que a "fallos", Aarbaez quería referirsea a "defectos".
Ray, tener una moto para hombres de verdad supone determinadas servidumbres: a los ya comentadas problemas de calor y accesibilidad mecanica (por los depositos laterales y el coñazo del filtro de aire); suma que es una moto bastante alta, sobre todo en determinadas versiones; mas bien tirando a ruidosa; muy incomoda para el pasajero (por altura, incomodisimo asiento inclinado y sobre todo por la brusquedad de la moto, en mi casa solo acepta montar mi hija pequeña a la cual le encanta que la lleve al cole para escandalo de las monjas y regocijo de toda la chiquillada que nos jalean al llegar); consume bastante y tiene poca autonomia (salta la reserva entre 200 y 250 kms); el deposito de doble boca es un coñazo para llenarlo y tienes que estar explicandole a los gasolineros el porque es asi; maneta de embrague muy dura habitual de la marca; freno delantero algo justo en asfalto; tacto de cambio de marchas duro, hay que cambiar con decisión o sinó protesta; tacto de gas muy brusco, en primera lo flipas, y da tirones a velocidad constante en determinado margen de revoluciones; motor algo justo de bajos que luego se desboca por encima de 4000 rpm; no tiene indicador de nivel de carburante; muy poca información en el cuadro, ni marcha engranada ni temperatura ni mariconadas de esas; cuesta lo suyo subirla al caballete.........etc etc.
En fin, lo que creo que Aarbaez quiere decir es que, al igual que yo opino, sino te entusiasma su estetica (para mi es el summum); o no eres un poco macarra y disfrutas de su motor incivilizado; o no vas a sacar partido a sus cualidades para off road, mejor te compras una africa twin o una GS de esas.
Igual mas que a "fallos", Aarbaez quería referirsea a "defectos".
Ray, tener una moto para hombres de verdad supone determinadas servidumbres.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160511/e6484efa37c1c2ed039470255d6c7531.jpg
Coñas aparte, cualquier lc8 de off road te hace olvidar esos pequeños inconvenientes en cuanto abres el grifo a fondo y ves como anda y oyes como suena, que ganas tengo yo de hacerme con una [emoji7]
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JOE VESPINO
11/05/2016, 11:23
:descohone:
Ya ves Ray,si no eres un macho macho....llevar a la niña al cole,un poco de vacile y poco mas.
Pues entonces a la 990 le iria bien lo de
"Sarna con gusto no pica" [emoji16] [emoji16]
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rotondas
11/05/2016, 12:34
Igual mas que a "fallos", Aarbaez quería referirsea a "defectos".
Ray, tener una moto para hombres de verdad supone determinadas servidumbres: a los ya comentadas problemas de calor y accesibilidad mecanica (por los depositos laterales y el coñazo del filtro de aire); suma que es una moto bastante alta, sobre todo en determinadas versiones; mas bien tirando a ruidosa; muy incomoda para el pasajero (por altura, incomodisimo asiento inclinado y sobre todo por la brusquedad de la moto, en mi casa solo acepta montar mi hija pequeña a la cual le encanta que la lleve al cole para escandalo de las monjas y regocijo de toda la chiquillada que nos jalean al llegar); consume bastante y tiene poca autonomia (salta la reserva entre 200 y 250 kms); el deposito de doble boca es un coñazo para llenarlo y tienes que estar explicandole a los gasolineros el porque es asi; maneta de embrague muy dura habitual de la marca; freno delantero algo justo en asfalto; tacto de cambio de marchas duro, hay que cambiar con decisión o sinó protesta; tacto de gas muy brusco, en primera lo flipas, y da tirones a velocidad constante en determinado margen de revoluciones; motor algo justo de bajos que luego se desboca por encima de 4000 rpm; no tiene indicador de nivel de carburante; muy poca información en el cuadro, ni marcha engranada ni temperatura ni mariconadas de esas; cuesta lo suyo subirla al caballete.........etc etc.
En fin, lo que creo que Aarbaez quiere decir es que, al igual que yo opino, sino te entusiasma su estetica (para mi es el summum); o no eres un poco macarra y disfrutas de su motor incivilizado; o no vas a sacar partido a sus cualidades para off road, mejor te compras una africa twin o una GS de esas.
Te has quedado a gusto, eh! :)
Es verdad que es una moto "intensa", las sensaciones buenas y malas son mas fuertes que en otras motos de la competencia, pero tampoco es para tanto. Yo cambié la mia por una Varadero para viajar y cargarla de km sin remordimientos. Mi mujer dice que si, que algo mas comoda es para ir detrás pero que en la ktm también iba bien. De tacto general de motor y mandos la Varadero es un poco mas suave, pero la KTM es una buena maxitrail rutera, cómoda, estable y con buenos bajos.
Recuerdo haber pasado con ella por delante de varios colegios y nunca vi correr a nadie ;)
Vs!
DoctorZafiro
11/05/2016, 12:44
Ninguna moto de 230 kilos es para todos los públicos en el campo, pero, una vez que te metes en harina, la 990 es la mejor de todas las maxitrails porque tiene el centro de gravedad muy abajo (los depositos laterales y la bateria abajo se notan) y las suspensiones (un poco blanda la delantera), se comen piedras y roderas que no veas y acabas yendo mas suelto y rapido de lo que imaginabas. Tambien es cierto que al principio, si estás acostumbrado a motos ligeras, hay que hacer cierto acto de fe porque lleva el peso muy delante y la respuesta del gas es muy brusca en 1ª y 2ª, pero cuando le empiezas a cojer el gustillo....
Yo prefiero una moto que haya hecho campo (pistas y caminos, no hablo de traileras, raids etc) que una que ha hecho mucha ciudad. No te digo nada si es uno de estos, tan habituales, de los que arrancan la moto fria y salen casi de caballito.
la 990 es una moto divertida en carretera y en campo, me explico…
yo tuve una del 2009 y después de mas de 1 año con ella y 29.000 kms, me la cambie por una 1200 Adv. luego cambie la Adv por otra 990 en el 2012 y después de mas de uño y 25.000 me la cambie por una gs 800, ósea que voy a hablar según mi propia experiencia.
ten en cuenta que lo que se haga con una 990, también se va ha poder hacer con cualquier trail, se pasarán por algunos sitios mejor o peor, pero se pasará. la 990 es una moto dakariana adaptada para la calle, (no son como otras motos estilo la gs, triump, Super Tenere, que son motos de calle y algunos las adaptan para el Campo), y al ser una moto dakariana, hay que saber lo que se compra, sabiendo las ventajas, pero también los fallos que eso conlleva (que no son pocos), lo que ocurre en esta moto (amenos en mi caso), es que me gustaban mas las ventajas que los fallos.
por eso hay que tener claro lo que se compra, porque cualquiera que sopese en la balanza y pesen mas los fallos que las ventajas, entonces no es tu moto.
Igual mas que a "fallos", Aarbaez quería referirsea a "defectos".
Ray, tener una moto para hombres de verdad supone determinadas servidumbres: a los ya comentadas problemas de calor y accesibilidad mecanica (por los depositos laterales y el coñazo del filtro de aire); suma que es una moto bastante alta, sobre todo en determinadas versiones; mas bien tirando a ruidosa; muy incomoda para el pasajero (por altura, incomodisimo asiento inclinado y sobre todo por la brusquedad de la moto, en mi casa solo acepta montar mi hija pequeña a la cual le encanta que la lleve al cole para escandalo de las monjas y regocijo de toda la chiquillada que nos jalean al llegar); consume bastante y tiene poca autonomia (salta la reserva entre 200 y 250 kms); el deposito de doble boca es un coñazo para llenarlo y tienes que estar explicandole a los gasolineros el porque es asi; maneta de embrague muy dura habitual de la marca; freno delantero algo justo en asfalto; tacto de cambio de marchas duro, hay que cambiar con decisión o sinó protesta; tacto de gas muy brusco, en primera lo flipas, y da tirones a velocidad constante en determinado margen de revoluciones; motor algo justo de bajos que luego se desboca por encima de 4000 rpm; no tiene indicador de nivel de carburante; muy poca información en el cuadro, ni marcha engranada ni temperatura ni mariconadas de esas; cuesta lo suyo subirla al caballete.........etc etc.
En fin, lo que creo que Aarbaez quiere decir es que, al igual que yo opino, sino te entusiasma su estetica (para mi es el summum); o no eres un poco macarra y disfrutas de su motor incivilizado; o no vas a sacar partido a sus cualidades para off road, mejor te compras una africa twin o una GS de esas.
Pues matizando de nuevo algunas cosas..... aunque no pretendo restarle un ápice de su verdad a Vespino Joe, en mi 990 o al menos en mi opinión de mi 990, todo es cierto salvo algunas cosas:
Calor y accesibilidad +1
Bastante alta +1
Ruidosa... con los escapes de origen no especialmente (al menos la mia con mis oídos)
Incómoda para el pasajero, resbala para adelante. Después de una Tiger 800 donde cada frenada era un tobogan en acción, en la 990 me parece incluso cómoda para el pasajero (sin maletas y con baul-respaldo) opinión respaldada por pasajeras, excepto en ambiente caluroso, donde se sufre detrás.
Consume bastante... mi media es de 6,5 (ver fuelly). ¿Es mucho? Como todo, depende con que se compare. ¿Molarían 4,5 con las mismas prestaciones? De momento no lo veo factible.
Poca autonomía +1
Depósito de doble boca molesto.. sí, pero no es una gran incomodidad, la verdad, y además da para entablar conversación!!
Tacto de gas brusco abajo... sí, tiene "mala leche". Por encima de 4000 se desboca.... yo diría por encima de 5000, pero como todo, en la mía. Tirones??? yo no los padezco o soy tan insensible que no los siento.
No indicador de carburante ni marcha engranada +1
No indicador de temperatura.... La mía sí lo tiene (de motor y externa. Y avisa de posibilidad de hielo por temperatura baja)
Cuesta subirla al caballete: totalmente de acuerdo!!!! junto al caloret es el principal defecto de la moto, porque convive en el día a día coontigo. Hay que armarse de trucos y mañas.
Es una moto especial y singular, te cruzarás con pocas, ninguna se parece estéticamente. Al salir del bar no verás cinco iguales aparcadas. Su genio es manejable y ayuda cuando lo necesitas. Pero si es exclusivamente para asfalto... `para eso ya hay trails asfálticas con dos, tres y hasta cuatro cilindros!!!!!
Y una petición sin ánimo de molestar.... para no ofender ni excluir a nadie de los foros moteros yo pediría humildemente que fuésemos paulatinamente reconvirtiendo expresiones tipo para "hombres de verdad" y "sin mariconadas" a otras que significando lo mismo permitan que todo lo que no sean varones heterosexuales sientan menos prejuicios a la hora de incorporase. Al fin y al cabo una chica de 1'80 (que cada vez hay más) podría perfectamente llevar una 990....(o simplemente Laia Sanz).
JOE VESPINO
11/05/2016, 15:28
Me sorprende lo que me decis del pasaje: mi señora/hija mayor se niega a subir, por la altura a la que está la trasera del asiento para subirse detrás no vale echar la pierna para arriba desde el suelo y hay que encaramarse a los reposapies, se golpean con los hierros de las maletas al subir o bajar, se escurren para adelante en las frenadas, las asas para sujetarse pillan un poco lejos y van inseguras al tumbarse la moto.... con la teneré iban divinamente.
Consumo a mi me salen 7 litros pero con algo de ciudad y solo trayectos cortos, en viaje un poco menos. Realmente no me parece mucho para lo que corre (otras motos con menos de la mitad de caballos me hacian solo 1 litro menos con el mismo uso) pero hoy en dia hay muchas motos (v.gr. GS800) que bajan de 5 litros de media, y 250/300 kms para mi es poca autonomia para una "adventure" con 20 litros de deposito.
Lo de las expresiones, respeto tu opinión pero uy que poquito que llevas en el foro...
Lo de mi señora/Hija se niegan a subir.... Pues deberias plantearte si es o no una desventaja... 😉😉
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El empujador de embrague ya no da problemas en esos modelos, se soluciono hace años, y respecto al consumo depende el mango que le des, pero por carretera a velocidades legales le sacas 5-6 litros....
He tenido 950 y tengo 990... ES LA MOTO....
alfventure
11/05/2016, 22:42
12 años con la mia y sin intención de cambiarla, o te gusta o no te gusta, defectos como todas y virtudes como todas, ya se ha dicho todo en los post anteriores, sólo te puedo aconsejar que pruebes una bien probada y luego nos cuentas y decides.
Con ella he viajado por Europa, he bajado a Marruecos y hasta he ido a comprar el pan alguna vez :lol:. Las sensaciones que transmite no las he tenido en ninguna otra moto.
Antonio69
12/05/2016, 11:26
A mí me habéis terminado de convencer. Me daba miedo que la veo muy "plasticosa" (cambie mi transalp 650 porque las caídas me salían caras), pero he leído por varios sitios que es una moto muy dura. Sé que la moto me supera, y que no tengo manos para exprimirla, pero... Joder quiero una!!!!
JOE VESPINO
12/05/2016, 12:17
A mí me habéis terminado de convencer. Me daba miedo que la veo muy "plasticosa" (cambie mi transalp 650 porque las caídas me salían caras), pero he leído por varios sitios que es una moto muy dura. Sé que la moto me supera, y que no tengo manos para exprimirla, pero... Joder quiero una!!!!
No he tenido ninguna caida ni medio seria pero el personal dice que en caidas leves solo rompen intermitentes y rallan los plasticos negros de abajo de los depositos, que valen cuatro euros. Ni siquiera recomiendan ponerle barras (protegen mas pero se doblan).
Si lo dices por mis comentarios anteriores, tranquilo que eran cachondeo dirigido a alguien en particular (incluido el lenguaje politicamente poco correcto) Es una moto perfectamente usable y disfrutable en campo o carretera, incluso en ciudad. Te lo dice un casi ciencuenton cuerpo-escombro. Si te gustan las motos con caracter y asumiendo que no va tan fina y suave como tu Honda, no te vas a arrepentir.
contrevia
12/05/2016, 12:38
Mi mayor consejo es que nunca probéis una. Los propietarios de una de ellas seguro q lo entienden a la perfección.
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Mi mayor consejo es que nunca probéis una. Los propietarios de una de ellas seguro q lo entienden a la perfección.
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No necesariamente. Yo la he probado decenas de veces (en el grupo de salidas hay varias), y nunca me han dado ganas de comprarme una. Es cierto que tiene sus adeptos y gente a quien le enamora, pero también quien ese comportamiento de caballo salvaje en una moto que quiere usar para el día a día, pues no le va. Eso lo busco en una enduro, pero no en una Trail que uso con los castellanos entre semana y para llevar los niños al cole. Sin contar el resto de handicaps que te han apuntado (calor, doble depósito, poca accesibilidad mecánica, mucho consumo y poca autonomía que para viajar es un engorro, etc,).
alfventure
12/05/2016, 14:10
No necesariamente. Yo la he probado decenas de veces (en el grupo de salidas hay varias), y nunca me han dado ganas de comprarme una. Es cierto que tiene sus adeptos y gente a quien le enamora, pero también quien ese comportamiento de caballo salvaje en una moto que quiere usar para el día a día, pues no le va. Eso lo busco en una enduro, pero no en una Trail que uso con los castellanos entre semana y para llevar los niños al cole. Sin contar el resto de handicaps que te han apuntado (calor, doble depósito, poca accesibilidad mecánica, mucho consumo y poca autonomía que para viajar es un engorro, etc,).
Cierto, o te enamora o no, por eso pienso que si es posible hay que probarla porque puede que uno se la compre y luego realmente no se adapte a ella aunque eso te puede pasar con cualquier moto.
Sobre los handicaps que comentas yo el único que remarcaría es el del consumo, comparado con otras puede ser más alto pero para nada es algo que me preocupe, tampoco es una salvajada. El tema del calor se soluciona con escapes mas abiertos y protectores de calor, la accesibilidad mecánica no es como en una enduro pero tampoco estás todo el día desmontando la moto, la autonomia tiene solución ¿cuantas veces se hacen más de 250 kms sin encontrar gasolineras? y lo del doble deposito me parece una ventaja y no un inconveniente, a mi no me molesta en absoluto tener que llenar dos depositos, será que llevo mucho tiempo y estoy acostumbrado.
Ahora mismo la única pega que le pongo a mi moto es la altura, los años no pasan en valde y con un problema que tengo en la cadera no me veo tan fuerte como antes pero siempre podré bajar la moto de altura el día que no me vea capaz de sujetarla.
JOE VESPINO
12/05/2016, 14:17
Cruiser, yo la llevo con castellanos practicamente casi todos los dias (si no llueve), entre 30 y 60 kms al dia, y muchos dias llevo a la hija al cole. No es la moto mas practica del mundo para eso, por las razones que apuntas, pero se va perfectamente, el caballo solo se desboca si tu quieres.
Cada uno busca algo distinto en su moto: cuando la compré tambien probé varias GS800, la moto teoricamente "ideal" para mi. Creo que no me hubiera durado ni 6 meses, excelente moto y anda de sobra pero no transmite sensaciones.
Antonio69
12/05/2016, 14:36
Tranquilo Joe, no iba expresamente por ti. He leído por varios sitios lo de que no es una moto para todo el mundo, que es muy radical, etc, etc...
Teniendo en cuenta que yo como transporte familiar llevo 240cv, que a las niñas no las llevo a la guardería en la moto, que mi mujer no se sube en una moto ni por error (en las últimas tres ni siquiera a puesto el culo) y que a por el pan voy andando.... Ya lo he dicho: quiero una!!!
Una cosa está clara: la LC8 levanta pasiones :o
http://youtu.be/Nb9mA1kdaF0
Radical ?... yo que soy el eterno principiante y voy aprendiendo a "salto de mata" (nunca mejor dicho)... su parte ciclo, suspensiones, amortiguador, centro de gravedad, chasis... me ha salvado de tremendos bofetones que con otras seguro habría salido por orejas. Es muy noble y te perdona la vida las veces que haga falta. Eso sí, como todas las vacas, hay que controlar el puño y las distancias de frenada e inercias.
La mía tiene ya más de 10 años y he disfrutado cada litro de gasolina. Incluso para ir a por el pan te subes a casa con cara de tonto.
Dos cosas. Lo mejor, probarla y ver si es tu moto o no. En mi caso, lo es. En un mes hace 9 años.
La otra, por ahí he leído que algunos prefieren enduro brusca y trail suave. Yo que tengo las dos, la enduro cuanto mas suave, mas te facilitará las cosas. Con mi es Gasgas 300, era una cabra loca frente a la husa 250 y voy mejor con la 250
A mí me habéis terminado de convencer. Me daba miedo que la veo muy "plasticosa" (cambie mi transalp 650 porque las caídas me salían caras), pero he leído por varios sitios que es una moto muy dura. Sé que la moto me supera, y que no tengo manos para exprimirla, pero... Joder quiero una!!!!
Yo he tenido caidas fuertes y la moto no se hace nada..... y la llevo sin barras laterales
http://thumbs.subefotos.com/3e72b015169e3f80e56d9d78ef82ec61o.jpg (http://subefotos.com/ver/?3e72b015169e3f80e56d9d78ef82ec61o.jpg)
lo mismo vale para ir a por el pan, rutear o hacer senderos....
http://thumbs.subefotos.com/7e81badd280e48ce4aa4a491c1a80003o.jpg (http://subefotos.com/ver/?7e81badd280e48ce4aa4a491c1a80003o.jpg)
Decimoquinta
22/05/2016, 07:45
Buenos dias compañeros, en mi case es una moto que me gusta. Estoy buscando una que esté en condiciones. Sobre que precio pensais que pueden estar?. Gracias
Prueba superada. Casi cuatro mil kilometros en diez días, la mitad de ellos fuera de carretera. Ni un solo problema.
Me encanta esta moto.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160523/695f1037a4cdf76d4d01f13a9fbdf2b1.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160523/0ebd32a40ed192edeb8828d51c145f2c.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160523/5ed67c521baae651aeaba9c77fb0b4c3.jpg
Joer que bonitas fotos. Y las motos... sobran palabras
:aplauso::aplauso::aplauso::aplauso:
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