Ver la versión completa : Más novedades... esta vez Kawasaki
volvox12
09/11/2016, 09:17
Hola a todos!
Este año el EICMA está siendo muy interesante para nosotros, los aficionados al trail, y todas las marcas está presentando novedades en este segmento. Si los días anteriores Honda, Suzuki y Yamaha anunciaron sus nuevos modelos, ayer Kawasaki anunció la Versys 300. Un modelo mucho más campero que sus hermanas mayores de 650 y 1000 cc, (rueda delantera de 19", llantas de radios, semicarenado y con una posición de conducción cómoda, con un aspecto que me recuerda a la Honda Falcon (la Honda Dominator de 400cc). Por una vez parece que el trail en bajas cilindradas se anima y serán más modelos para poder elegir.
Más información aquí http://solomoto.es/noticias-motos/eicma-2016-kawasaki-versys-x-300
http://solomoto.es/sites/default/files/styles/large/public/kawasaki-versys-7.jpg?itok=fwYNaZNz
(http://solomoto.es/noticias-motos/eicma-2016-kawasaki-versys-x-300)
JOE VESPINO
09/11/2016, 09:41
De esta me hablo en su momento un concesionario.
El motor a mi me parece el ideal para una trail ligera (bicilindrico, 40 caballos en la ninja, supongo que será bastante compacto porque deriva de la ninja 250R), pero la parte ciclo la verdad es que no tiene pinta de ser muy campera.
A ver que dicen de pesos y demás.
MiguelXR33
09/11/2016, 09:51
Novedades 2017. Kawasaki Versys-X 300: recuerdos de aquellas valientes KLE 500... (http://www.voromv.com/2016/11/novedades-2017-kawasaki-versys-x-300.html)
https://4.bp.blogspot.com/-t1c9VXfTu68/WCLhYtVAfTI/AAAAAAAAXVw/fKrHjrrl-PIwRxE2L8eLg1FBJxQGPI3tACLcB/s640/kawasaki-versys-6.jpg
Yo, personalmente, lo tengo claro... estamos ante una futura, por fin, "KLE 650"
Kavaláris
09/11/2016, 13:14
Pues sí, este año hay muchas novedades que pueden encajar en mis gustos por las Trail y las Scramblers !!
Verstappen
09/11/2016, 14:17
todos en su sitio
http://www.kawasaki.eu/en/products/dual_purpose/2017/versys-x_300/overview?Uid=096EWwlcDgkJXwpeDV5YXF0NXQpZCQtdWAxcC QkOXgkLW1A (http://www.kawasaki.eu/en/products/dual_purpose/2017/versys-x_300/overview?Uid=096EWwlcDgkJXwpeDV5YXF0NXQpZCQtdWAxcC QkOXgkLW1A)
Hombre, por lo menos tiene 17 litros de tanque. Otra cosa no sabemos jajaja. No creo que llegue a 40 cvs esto.
Verstappen
09/11/2016, 16:08
Hombre, por lo menos tiene 17 litros de tanque. Otra cosa no sabemos jajaja. No creo que llegue a 40 cvs esto.
Z300 tiene 39 cvs
Ninja300 tiene 39cvs
Z300 tiene 39 cvs
Ninja300 tiene 39cvs
So? No tienen porqué llevar la misma potencia. La f800gs tenía más de diez cvs en banco que la nakwd del mismo motor. Si quieres seguir en kawa, la versys mintaba en 2007 (ahora no sé) 7 u 8 menos que las er6 f y n, con el mismo motor... hay muchos ejemplos.
JOE VESPINO
09/11/2016, 22:56
So? No tienen porqué llevar la misma potencia. La f800gs tenía más de diez cvs en banco que la nakwd del mismo motor. Si quieres seguir en kawa, la versys mintaba en 2007 (ahora no sé) 7 u 8 menos que las er6 f y n, con el mismo motor... hay muchos ejemplos.
Segun tu razonamiento, no tiene porque tener 39 caballos, podria tener 29..... o 49.
transalacant
09/11/2016, 23:13
Lo normal es que a igual motor la versión trail saque menos potencia a favor de más par a bajas vueltas y una curva más llena. Por ejemplo, CRF250L y CBR250, Transalp 650 y NTV 650, Versys y ER6, etc.
Y las versiones custom del mismo motor tienen aún menos potencia y mucho par casi al ralentí, así puedes ir "pumpumeando" de terraza en terraza.
Me parece una moto muy interesante,siempre que no nos vayamos a mas de 160kg en orden de marcha,pero con 17l de gasolina(que "quizás"sean demasiados para un modelo así) lo veo difícil.Aun así casi la veo mas lógica que la crf 250 rally.
Me parece una buena opción para hacer trail del bueno(que al fin y al cabo solo hace falta ganas,y que te gusten las motos)sin gastarse un paston.
Segun tu razonamiento, no tiene porque tener 39 caballos, podria tener 29..... o 49.
No pichita, lo que digo es que, a versión trail, normalmente menos cvs que mismo motor en moto naked o sport. Deauville/Transalp, Triumph Speed Triple/Tiger 1050, hay muchos ejemplos jode. Paese que estoy loco.
JOE VESPINO
09/11/2016, 23:52
Pues tu mismo has puesto un ejemplo (BMW GS 800) en que la versiòn trail daba mas caballos que la naked. En muchas ocasiones las sucesivas versiones de un motor van mejorando de rendimiento.
Creo que todos son especulaciones, y todas igual de validas.
transalacant
10/11/2016, 00:19
Hombre, por supuesto que todas las especulaciones son válidas, pero hay casos que se dan con mayor frecuencia.
Antes no sé como estaban las cosas, pero actualmente la F800R declara 90cv, y la F800GS declara 85cv.
Un bicilindrico de 300cc y 39cv no es la panacea pero no está mal con la normativa actual. Dudo que la versión trail supere los 35cv, pero a cambio tendrá un motor más lleno en toda la curva.
El viejo bicilindrico Kawa de 500cc daba las siguientes potencias: GPZ500 60cv, ER-5 (naked) 50cv, y KLE500 45cv.
Edito: las primeras KLE 500 y la Vulcan también sacaban 50cv.
JOE VESPINO
10/11/2016, 00:40
Pues no se hable más. En motostrail se especula, pero con fundamento. Adjudicados 35 caballos.
Pues tu mismo has puesto un ejemplo (BMW GS 800) en que la versiòn trail daba mas caballos que la naked. En muchas ocasiones las sucesivas versiones de un motor van mejorando de rendimiento.
Creo que todos son especulaciones, y todas igual de validas.
Que no Joe, que la gs 800 da menos cvs que la f 800 r leñe!!! Es lo que vengo diciendo desde hace tres mensajes. Normalmente (y esto no es una ley), a las trail se les presupone una conducción más relajada, osea, en la zona más baja del cuenta, y los cvs suelen salir en la de arriba; pues le quitan cvs y les ponen una distribución más friendly en la gama baja del cuenta. Esta es mi experiencia cuando hay dos motos de sector distinto con el motor igual. Es cierto que a veces no pasa? Sí! Como en la cb500x,f, y rr, todas tienen la misma potencia.
Pero que da igual hombre, no os enfadéis jajajaja
La ninja anuncia 170kg en orden de marcha.Si la trail pesa lo mismo(esperemos que menos),con 39cv,da mejor relación peso-potencia que el escúter trail de honda.
Con 35cv,dá la misma relación.Para que nos hagamos una idea.
Y ojo que si no pasa de 6.000 € puesta en casa,me parece muy interesante......
JOE VESPINO
10/11/2016, 09:23
.......
Pero que da igual hombre, no os enfadéis jajajaja
Ja, ja, que cabron... como al final tenga 39 caballos os voy a perseguir yo por el foro, puntualizando cada chorrada que digais
Ja, ja, que cabron... como al final tenga 39 caballos os voy a perseguir yo por el foro, puntualizando cada chorrada que digais
Es justo, y cerraré mi bocaza! :callo::callo:
lumarma1
10/11/2016, 12:55
Parece una sosatrail bicilíndrica de las que ya hay muchas, a ver si alguna marca saca por fin una trail de cilindrada media con una parte ciclo en condiciones!!
Un poco paticorta en su relación de llantas.
Parece una sosatrail bicilíndrica de las que ya hay muchas, a ver si alguna marca saca por fin una trail de cilindrada media con una parte ciclo en condiciones!!
Si la enfocamos desde el punto de vista de lo marrón pues si que puede parecer sosa, pero esta moto va enfocada -creo- a jovenes o no tanto con el A2, gente que usará la moto para todo, sobretodo por asfalto.
No estoy de acuerdo con que haya muchas, de hecho esta moto junto a la V-strom 250 y la nueva BMW 300 inaguran este segmento y es posible que si se va llenando de modelos distintos, seguro que con el tiempo llegan las "especializaciones", osea motos más enfocadas al off.
¡Saludos!
transalacant
10/11/2016, 15:18
No estoy de acuerdo con que haya muchas, de hecho esta moto junto a la V-strom 250 y la nueva BMW 300 inaguran este segmento y es posible que si se va llenando de modelos distintos, seguro que con el tiempo llegan las "especializaciones", osea motos más enfocadas al off.
Como sigan sacando más modelos y especializándose cada vez más van a acabar haciendo una moto diferente para cada consumidor... que es lo que llevo haciendo desde hace años, coger una base que me gusta y modificarla para la utilización que le voy a dar. También es algo así como lo que hacen Jaume e Isaac Feliú con sus motos.
A mi me parece muy chula!
A mi me parece muy chula!
A mi también.Para los mas críticos decir que hace 15 días,he tenido la oportunidad de ver a una ninja 300 rodar en un circuito pequeño y el chaval que la llevaba o tenia mucho nivel o nosotros poco,porque se movia como las motos de 600cc.
Tendra sus limitaciones,pero como vehiculo recreativo de uso diario la veo bien,sin necesidad de gastarse 14.000€.
He visto comentarios que la quieren comparar con la cb500x(mas motor y tal) ,pero ojo,la honda con el kit de trailizacion,nos podemos ir a 9.000 pavos.
Salvando las distancias no deja de ser como una Transalp en pequeño. Una maquina polivalente, sin grandes aspiraciones y que, sobre el papel, parece capaz de cumplir dignamente en todos los terrenos. Es evidente que no va en busca del espacio de las DRZ400, es más una moto para todos los días que una enduro trailizada.
De todas formas entre esta Kawasaki Versys 300 y la Mash 400 (ahora gasgas) o Royal enfielñd Himalaya, compartiendo un mismo precio, personalmente no tendría excesivas dudas. Quizá pesará una decena larga de kilos más que la nueva CRFL250Ldakariana aunque tambien cuenta con una quincena de CV más a su favor.
Por cierto o ando yo errado o es una de las pocas bicilindricas pequeñas existentes, a salvedad de las veteranas Venox 250 ¿¿el resto no son monocilindricas???
JOE VESPINO
11/11/2016, 09:18
Salvando las distancias no deja de ser como una Transalp en pequeño. Una maquina polivalente, sin grandes aspiraciones y que, sobre el papel, parece capaz de cumplir dignamente en todos los terrenos. Es evidente que no va en busca del espacio de las DRZ400, es más una moto para todos los días que una enduro trailizada.
De todas formas entre esta Kawasaki Versys 300 y la Mash 400 (ahora gasgas) o Royal enfielñd Himalaya, compartiendo un mismo precio, personalmente no tendría excesivas dudas. Quizá pesará una decena larga de kilos más que la nueva CRFL250Ldakariana aunque tambien cuenta con una quincena de CV más a su favor.
Por cierto o ando yo errado o es una de las pocas bicilindricas pequeñas existentes, a salvedad de las veteranas Venox 250 ¿¿el resto no son monocilindricas???
Que yo sepa la unica alternativa bicilindrica y con la misma cilindrada es la yamaha MT03, que anda muy emparejada en prestaciones.
Ya podrían sacar una WR300R!!
lumarma1
11/11/2016, 11:13
Si la enfocamos desde el punto de vista de lo marrón pues si que puede parecer sosa, pero esta moto va enfocada -creo- a jovenes o no tanto con el A2, gente que usará la moto para todo, sobretodo por asfalto.
No estoy de acuerdo con que haya muchas, de hecho esta moto junto a la V-strom 250 y la nueva BMW 300 inaguran este segmento y es posible que si se va llenando de modelos distintos, seguro que con el tiempo llegan las "especializaciones", osea motos más enfocadas al off.
¡Saludos!
Lo decía porque hay muchas Trail en el mercado con pocas cualidades off road, pero no en este segmento, en todos, incluyendo cilindradas mayores.
Un saludo
Más enfocada al off solo está la crf250rally
JOE VESPINO
11/11/2016, 12:19
Yo creo que estas motos estan enfocadas a mercados emergentes (sudamerica, sudeste asiatico, india, china etc., donde la clase media cada vez mas pujante empieza a demandar producto premium dentro de lo que cabe). Motos baratas, sencillas, para uso utilitario, incluso familiar. Las suspensiones largas y las llantas de radios no son un güiño al trailero europeo, son una necesidad en una moto que va rodar a plena carga por carreteras muy rotas.
Lo digo porque, ojala me confunda, dudo mucho que nos saquen versiones camperas. Para eso ya están la klx250, crf250l etc. Es una pena porque el motor es casi ideal para una trail de cilindrada baja pero aqui la gente se compra una scooter para ir al curro, sino directamente una GS1200.
En cuanto al modelo en si, un moto con tanto plastico y carenado, escape tocho bajo etc yo no la metería a caminos. Eso si, quizás se convierta en otro objetivo para el tuneo trailero, como pasa con la klx500 por su ligereza y por su motor tan agradecido...
Para monte y trail de verdad casi me gusta más la Mash/Gasgas 400, aunque como decía determinado forero por privado, a saber como envejece eso, y la relación calidad/precio seguro que es mucho peor.
Si la moto, no pasa de 170kg en orden de marcha,tiene la misma relación peso-potencia que la cb 500x con el kit ese campero.Si el precio no se vá a mas de 6.000€......la cosa está clara.....y no tienes que hacer nada.
Ojo a esta moto,que el motor anda mucho........para ser un motor pequeño claro.
Da 40 CV a 11500 rpm. Bajo mi punto de vista demasiadas rpm para un uso de bajos porque el par maximo es de 25,7 Nm a 10000
Hablan de 175 kg. No se, pero me parece mas una moto de calle que una de trail.
Y por lo visto MASH no tiene ya en catalogo la adventure, o al menos en la parte de euro4. Si la dejan de fabricar habra sido todo un fiasco
con todas las letras. Van recortando cada vez mas las trail medias
He leído que vá a salir alrededor de los 5.500€,opino(he visto a este motor rodar en un circuito)que puede ser una moto con una excelente relación polivalencia-calidad-precio.
Para los "ricachones" con mucho nivel,evidentemente hay otros productos.
Gorila no creo que retirarla del mercado a la Mash adventure sea un "gran fiasco". Solo hay que ver las que se han vendido por aqui. Esa mecánica arrastra muchas dudas sobre su fiabilidad, las llamen como las quieran llamar, y apostar por ellas, como otras apuestas de riesgo, quizá sea mas cosa de los ricachones de que nos habla barbo7 que del pueblo llano.
Barbo7 hasta que no se hallen en el concesionario lo de a cuanto pueden venderlas, y la equipación que traerán, se halla aun en el alero.
JOE VESPINO
07/03/2017, 09:58
Muguire porque dices lo de la fiabilidad? en algun otro modelo? solo pregunto ehh, es que no tenia npi
Joseba las Mash se llaman asi en Francia, en Rusia con otro nombre, y ya vimos en el ultimo salón una conocida marca catalana mostraban una maquina idéntica, aunque con distintas pegatinas.
Supongo que para adaptarse a las normas Euro actuales, o las a punto de entrar en vigor, lo tendrán algo complicadillo y se habrán visto obligados a retocarlas (inyeciones y escapes acordes, ademas de abs). Su resultado esta aun por ver. Personalmente no invertiría en una de ellas. Recuerdas como años atras coparon el mercado en Italia los scooters chinos, que tiempo después desaparecieron sin dar servicio a la gente y dejando tirados a sus propietarios....Por aqui tambien hicieron algunas incursiones incluso llegaron a vender Quads. En Francia los de Mash deben bastante ser serios, aunque quienes se los fabrican en china ¡vete tu a saber!.
transalacant
07/03/2017, 12:08
Aquí podéis ver la puntuación que le dan a las Mash sus propietarios.
La Adventure ni siquiera aparece, así que su nivel de ventas en Francia probablemente solo haya sido simbólico.
Uno de los modelos tiene el dudoso honor de ser el penúltimo de los 1120 modelos de motos sobre los que han opinado sus propietarios.
http://maxitest.moto-station.com/moto/mash/
Gorila no creo que retirarla del mercado a la Mash adventure sea un "gran fiasco". Solo hay que ver las que se han vendido por aqui. Esa mecánica arrastra muchas dudas sobre su fiabilidad, las llamen como las quieran llamar, y apostar por ellas, como otras apuestas de riesgo, quizá sea mas cosa de los ricachones de que nos habla barbo7 que del pueblo llano.
Barbo7 hasta que no se hallen en el concesionario lo de a cuanto pueden venderlas, y la equipación que traerán, se halla aun en el alero.http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiblLHty8TSAhUJ1hoKHZ1DAUAQFggfMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.motorbikemag.es%2Fficha-tecnica%2Fkawasaki-versys-x-300-2017%2F&usg=AFQjCNEEjH3sAoaZzL-LzNClVDgO8Dhaqg
5.750€,estimacion no oficial.
zascandil
07/03/2017, 22:17
Toda trail de llantas de radios es bien recibida.
Lo que no entiendo es por que trails de 1300 cc y de 300; ¿Hay algo en contra de un 600 cc?
F 700 y 800 gs, vstrom 650, xtz 660, Triumph 800, Kawasaki y Honda no pq son muy carretera, pero fijo que me dejo muchas... Lo que pasa es que están muy vistas. Cuando Yamaha saque la t7 volverán a sacar modelos las otras (si no antes...)
Soler, no creo que las marcas "gordas" anden improvisando modelos según lo que saquen los otros. Requieren de añitos de trabajo, pruebas, puestas a punto, modificaciones en las cadenas de montaje (eliminación de otro modelo actualmente en producción), estudios de mercado, etc. Dudo muchísimo que ahora por que Yamaha quiera ir de KTM (han dejado de lado el competir con el rey BMW) todos vayan a seguirle. ¿Tu crees que Suzuki, Kawasaki, la misma Honda o los alemanes van seguir por esos derroteros??. Ademas el trail 50/50 (al cual dudo mucho que esa T7 que llegue finalmente a la calle se acerque realmente) no creo que cuente actualmente con tantos adeptos. Si hay que comprarlos nuevos, esos juguetes valen un pastizal, e indudablemente hay bastante mas gente dispuesta a gastárselo en otros modelos que les den mas juego. Vamos, como que si la quieren sacar con ruedas de clavos para rodar por hielo, seguirán teniendo el mismo interés para la mayoría.
sankotxo
09/03/2017, 10:05
Los fabricantes, a parte de innovar, crean modas, para que nos surja la necesidad de comprarles, en el salón de Milan nos pusieron el anzuelo...pero picamos muy pocos, luego no hay moda...no se ha hablado tanto de la T7, ni por la web, ni desde Yamaha, el otro día me pasé por el conce de aqui, para interesarme por una XTZa 660, y ya ni las traen, eso sí, está lleno de XSR, por que lo que ahora vende es el estilo cafe racer
Ojalá hagan la T7, porque es la máquina que nos encaja a muchos...pero no pinta bien la cosa.
Las xtz 660 me parece que todavía hay alguna unidad por madrid (nuevas)
Para mi sería una moto estupenda, pero quizá algo pesada. Teía puestas muchas esperanzas en la superdual pero....... algo huele a podrido en Dinamarca. La página web esta como si fuera hecha un lunes con borrachera dominguera, ves caracteristicas distintas en las diferentes webs, en unos sitios te dicen ya las tienen, en otros siguen esperando, la moto no caba de salir, me han dicho que las primeras que saquen seran euro3 o sea sin ABS y que saldrían mas baratas (un 5% de descuento) y tantas cosas, que al final te desencantas (hablo solo por mi claramente).
El tener una moto que realmente puedas pasear con ella, meterte en algún "fregao" sin calcular lo que te costará la caida en plasticos y demas, saber que cada día te va a arrancar, que no es una moto enduro disfrazada, que te sirve para todo, o sea la moto única polivalente parece cada vez mas complicado, porque o te ponen motos con poco motor y mucho "hierro" o te ponen los iguanadontes con mas caballos que en las pelis de vaqueros, peso exagerado, tracción casi imposible y luego ves como las adelgazan para que vayan mejor, pero bajo mi punto de vista no es una moto para todos los moteros. Son otro tipo de moto disfrazadas de trail. Respetuosamente hablando, no entiendo como alguien puede meterse con una v-strom 1000 por caminos rotos, piedras y demas sin llevar 14 cirios encendidos para que no se arme alguna averia gorda en caidas y/o roturas.
Luego algunos te dicen que una 250 te vale de sobra, pero la realidad es que para los gorilas como yo quedan cortas salvo en trialeras y demas (cosa que no pretendo hacer)
quizas una beta alp 600 un poco mas grande sería una solución, pero es que la 4.0 la he mirado y voy algo encogido, no me resulta comoda
las bmw respetando los gustos las veo demasiado callejeras
las ktm husqvarna me gustan mucho sobre todo la 701 pero me parecen demasiado radicales
Por eso miraba la superdual, con peso menor que la tenere y a priori una moto polivalente, pero como dije antes, me viene un "tufillo" a la nariz de sospecha que algo no va bien, no se!
Honda iba a sacar una mediana, pero no se sabe. secreto sumarial
KTM 390 adventure, ya sale pero no sale. Secreto sumarial
Kawasaki y Suzuki por lo visto no creen en el trail porque no pusieron sus modelos acorde con la normativa y no se venden aqui (Europa)- Me refiero a las klr y a las dr
Yamaha ha provocado un impass de falta de modelos por dos años o mas
Royal Enfield con la himalayan no se, pero leyendolos a veces parece que son como los dueños de thermomix. Si tienes una, cambias de planeta (ojalá!)
y solo quedan los grandes buques que valen un pastorrón del 15.
La segunda mano en su mayoria son modelos que ya no pagan ni impuesto de circulacion y las que no, las tienen a precios que en ocasiones compiten con als nuevas (nunca lo entenderé)
Igual tenemos que dejar este año en impass y esperar que el 2018 nos traiga alguna novedad que se ajuste algo mas a lo que algunos pretendemos.
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