Ver la versión completa : Guantes en Francia: nueva normativa
A partir del pasado 20 de noviembre es obligado llevar guantes homologados "CE Approved", sinó la sanción es 68 euros y 1 punto (supongo que a los extranjeros no se aplica el punto).
Esta norma se añade a la de llevar un chaleco reflectante en la moto para poder ponérselo en caso de accidente.
http://www.motorbikemag.es/guantes-moto-obligatorios-francia/
transalacant
25/11/2016, 20:45
Y para cuando inhibidores de Watssap en los coches?
JOE VESPINO
25/11/2016, 21:36
Npi, y tampoco sabia lo de los chalecos reflectantes :confused:
Y pegatas en el casco? compré uno este verano y venian unas pegatas reflectantes que deben ser obligatorias allí
A partir del pasado 20 de noviembre es obligado llevar guantes homologados "CE Approved", sinó la sanción es 68 euros y 1 punto (supongo que a los extranjeros no se aplica el punto).
Esta norma se añade a la de llevar un chaleco reflectante en la moto para poder ponérselo en caso de accidente.
http://www.motorbikemag.es/guantes-moto-obligatorios-francia/
Los puntos en Francia funcionan diferente que aquí. Cualquier conductor queda inhabilitado si le retiran los puntos sea de donde sea su licencia de conducción.
Mi duda es si el paquete también está obligado y su sanción, si es así
conejilope
25/11/2016, 22:41
Ya hay controles para los guantes. Yo ya pase uno. Por lo del chaleco, no multan pero si advieryen (yo no lo llevo). Y ojo, que hoy en dia ya puedes perder puntos en culquier punto de europa.....
Bueno, llevo un chaleco en la Integra desde el primer día, nunca se sabe. Y siempre (invierno o verano) utilizo guantes de calidad, con refuerzos y protecciones.
No hace falta que ninguna ley me obligue a ello, aunque estos legisladores franceses a veces se pasan un pueblo y así les va. Ya tuvieran que echar atrás la norma de 100 CV de potencia máxima, y luego la de usar prendas reflectantes.
Bohemius
26/11/2016, 09:15
Y para cuando inhibidores de Watssap en los coches?
:bravo1:
Ayer
se me tiró un coche encima y dentro había una chica conduciendo y contestando Whatsaaps. :fuera:
Trencaterros
26/11/2016, 10:32
Eso está más o menos bien. El chaleco lo llevo desde hace años y los guantes de carretera ya los tengo con el marcaje, pero los de Enduro, aunque suelo elegir los que tienen algo de protección, no creo que haya ni uno con marcaje. En fin...
zascandil
26/11/2016, 20:03
Que de chuminás para sacar la pasta y que no le veo yo adelanto. No se de quien salen estas ideas. Qué exacerbado proteccionismo, para mi gusto.
ortograski2
28/11/2016, 00:49
Pues nada, con no ir a Fancia ya está............................................
SALUDOS
La pega es que es nuestra unica salida hacia el norte por tierra.
JAVISTROM
28/11/2016, 18:49
Está bien que "se preocupen" tanto de nuestra seguridad, pero yo ya me sirvo solo.
luismi07
28/11/2016, 18:53
Cuales son las normas o requisitos para que un guante este homologado.Que también tienen que pasar ITV.
Y por que coño no puedo ponerme mis guantes de alta montaña, que son los únicos que me quitan el frío. Por que hasta ahora los guantes eran para no pasar frío, que mejor si protegen en una caída, pues si, pero si nos ponemos así pues todos vestidos de competición, para ir a por el pan al carrefour.
Supongo que luego vendrán las chaquetas los pantalones y hasta los gayumbos homologados. Y no se podrá montar en moto si no vas vestido de romano con armadura incluida.
Y ahora que hacemos con todo lo que tenemos, lo tiramos.
Qué triste... a donde hemos llegado... y lo que nos espera por ver... lo peor es que nos vamos acostumbrando a este sometimiento día a día y al final una majadería como esta deja ya de sorprendernos... al final tendremos que quedarnos en casa todos para evitar que nos sancionen.
A mi me parece bien la obligación, aunque cero que la sanción es exagerada. Creo que es extensible a los que montan en moto en chancletas, con tocar un poco el asfalto...
Pasó aquí hace 30 años con el tema del casco. Yo veo perfecto que obliguen a todo el mundo a llevar protecciones. En nuestro caso, que tenemos que ir al Carrefour de romano? Pues se va. Yo al menos no dejo de ponerme el cinturón del coche por ir en un trayecto de menos de 5 minutos. O desactivo el airbag porque no lo veo necesario. La caída más tonta esta a la vuelta de la esquina. Y vosotros no se pero mis manos las valoro igual que al resto del cuerpo.
Saludos.
Pas� aqu� hace 30 a�os con el tema del casco. Yo veo perfecto que obliguen a todo el mundo a llevar protecciones. En nuestro caso, que tenemos que ir al Carrefour de romano? Pues se va. Yo al menos no dejo de ponerme el cintur�n del coche por ir en un trayecto de menos de 5 minutos. O desactivo el airbag porque no lo veo necesario. La ca�da m�s tonta esta a la vuelta de la esquina. Y vosotros no se pero mis manos las valoro igual que al resto del cuerpo.
Saludos.
JOE VESPINO
01/12/2016, 00:24
Yo es que trabajo en una zona de playa, y segun llega el buen tiempo, y empiezas a ver a los canis y sus churris camino de la playa, los dos en chancletas, shorts y camiseta de tirantes......... entiendo estas normas, es triste pero desgraciadamente es necesario
josemari
01/12/2016, 18:05
Pues yo veo bien que los demás vistan y lleven lo que les de la gana, y que cada uno asuma su riesgo en consecuencia.
luismi07
01/12/2016, 19:01
El problema o es solo tener que llevar guantes, que la mayoría los llevamos..... No es que ahora tienen que ser homologados. Homologados de qué.
Vamos a tener que llevar en verano guantes con armadura incluida. Venga ya.
casicasi
01/12/2016, 19:31
Homologacion CE.
¿acaso alguno os planteais circular con un casco chino de los que venden alli? De esos molones en plan piloto de caza pero sin homologar mas que en el pasillo del fabricante?
Pues lo mismo con los guantes. Y yo reconozco que este tema lo tengo un poco descuidado....llevo tiempo pensando en coger algo en condiciones, pero como ultimamente ando poco....
amoteros
01/12/2016, 23:51
También recordar, y que mucha gente no sabe, que en Francia desde hace unos años es obligatorio el uso de adhesivos reflectantes en los cascos:
https://vfluo.fr/fr/blog/lois-francaises/legislation-casque-moto
http://www.masmoto.net/actualidad-seguridad-vial/francia-pegatinas-reflectantes-casco-multa/
Pasó aquí hace 30 años con el tema del casco. Yo veo perfecto que obliguen a todo el mundo a llevar protecciones. En nuestro caso, que tenemos que ir al Carrefour de romano? Pues se va. Yo al menos no dejo de ponerme el cinturón del coche por ir en un trayecto de menos de 5 minutos. O desactivo el airbag porque no lo veo necesario. La caída más tonta esta a la vuelta de la esquina. Y vosotros no se pero mis manos las valoro igual que al resto del cuerpo.
.
100% de acuerdo :cebolleta:
Hombre llevar unos guantes decentes en moto se cae de cajón,¿lo de la homologación.......?pues pasará como las protecciones de las chaquetas que llevan ciertas reseñas de homologación CE,por ejemplo,¿cuestión de marqueting?.
A ver lo que dicen los entendidos.
Es una cuestión económica. Pero no tanto que quieran recaudar, que también, sino ahorrar. En Europa tenemos un sistema garantista y te atienden allá donde estés sin preguntar tu procedencia ni si tienes seguro médico. Después de atendido puedes tener un problema si no tienes un seguro médico, pero eso es otro tema. En otros países puedes circular sin casco ni guantes, pero cuando te accidentas no te atienden hasta que no pagues. Es decir, primero pagas y luego ya ven.
Mi hermano se fracturó el dedo gordo del pie en Alemania y tuvo que ser operado. En Alemania te pasan la factura de lo que te han hecho, y en el caso de mi hermano eran más de 6.000 €. De los cuales tuvo que pagar unos 800 € en concepto de no sé que medicamento y dos zapatos ortopédicos que no lo cubría la seguridad social. Ese es el tema, como te accidentes en Francia el que paga todo eso es el estado francés o la seguridad social de donde procedas. Y eso es lo que se quieren ahorrar con este tipo de medidas.
Hay que quejarse cuando nos quitan derechos civiles o cuando quieran privatizar la seguridad social (que ya lo intentan). Que me exijan llevar unos guantes me puede parecer mal o bien, pero tampoco es para quejarse.
Que tengan homologación CE es lo mínimo. La marca CE no es garantía de calidad, sino que cumple unos mínimos. Eso garantiza que el guante no lleve productos tóxicos y cosas así. Que yo sepa CE no encarece el producto como los estándar ISO, que sí son más exigentes.
Si yo llevo unos guantes de enduro, con el marcado CE, sin protecciones inyectadas como los de carretera, también me denuncian?
Si tú te caes en Francia, Italia... la nota se la pasan a al seguro de tu moto hasta el límete. De ahí en adelante lo pagas tú.
Que me corrijan si me equivoco
No estaría mal que un abogado o un especialista en seguros nos ilustrara un poco respecto al tema coberturas médicas. Hace año y pico me estampé contra un volvo (culpa mía, por gilipollas) si bien el del volvo pudo hacer algo más. Me llevaron al hospital, a la "unidad de tráfico" donde me atendieron de urgencia (quemaduras y golpes) y, si no hubiera sido culpa mía o lo cubriera mi seguro me habrían hecho seguimiento. Ahora tengo cobertura de trafico con mi mutua.
Por cierto, los costes de atenderte en otro país luego los reclaman al tuyo, así que lo terminamos pagando igual.
Supongo que ya es conocido, pero por si alguien aun no...
http://baratone.net/wp-content/uploads/2013/09/CE_marks.jpg
Yamahita
10/12/2016, 22:08
Es una cuestión económica. Pero no tanto que quieran recaudar, que también, sino ahorrar. En Europa tenemos un sistema garantista y te atienden allá donde estés sin preguntar tu procedencia ni si tienes seguro médico. Después de atendido puedes tener un problema si no tienes un seguro médico, pero eso es otro tema. En otros países puedes circular sin casco ni guantes, pero cuando te accidentas no te atienden hasta que no pagues. Es decir, primero pagas y luego ya ven.
Mi hermano se fracturó el dedo gordo del pie en Alemania y tuvo que ser operado. En Alemania te pasan la factura de lo que te han hecho, y en el caso de mi hermano eran más de 6.000 €. De los cuales tuvo que pagar unos 800 € en concepto de no sé que medicamento y dos zapatos ortopédicos que no lo cubría la seguridad social. Ese es el tema, como te accidentes en Francia el que paga todo eso es el estado francés o la seguridad social de donde procedas. Y eso es lo que se quieren ahorrar con este tipo de medidas.
Hay que quejarse cuando nos quitan derechos civiles o cuando quieran privatizar la seguridad social (que ya lo intentan). Que me exijan llevar unos guantes me puede parecer mal o bien, pero tampoco es para quejarse.
Que tengan homologación CE es lo mínimo. La marca CE no es garantía de calidad, sino que cumple unos mínimos. Eso garantiza que el guante no lleve productos tóxicos y cosas así. Que yo sepa CE no encarece el producto como los estándar ISO, que sí son más exigentes.
Estoy muy de acuerdo contigo.. supongo que también las mismas compañías aseguradoras habrán presionado para ello.
Yo siempre llevo guantes en moto, lo veo absolutamente imprescindible, y si no me los pongo la sensación de desnudez en las manos me acojona, y siempre procuro llevar chaqueta y unas botas lo mas adecuadas posibles para protegerme. Cada cual es libre de decidir, pero entiendo que los que se responsabilizan de nuestros daños pretendan que nos protejamos, y la verdad es que me parece bien, sin exageraciones pero opino que esa norma está hecha con fundamento
josemari
11/12/2016, 09:27
http://fotos.subefotos.com/9eef7d9a1c7c8aa4a54bd742fbe7da1eo.jpg
Un ejemplo de lo que podría ser una buena inversión para salvar vidas y no cuatro rascadas en las manos.
http://fotos.subefotos.com/9eef7d9a1c7c8aa4a54bd742fbe7da1eo.jpg
Un ejemplo de lo que podría ser una buena inversión para salvar vidas y no cuatro rascadas en las manos.
Lo veo un poco aparatoso, quizás demasiado caro, pero hay otros sistemas que mejoran los malditos quitamiedos y son económicos.
Por otra parte no veo que tenga que ser o los guantes o eso.
Hombre, cuatro rascadas... Si te caes en asfalto a 20 por hora o por ahi, pues si, una rascada. Pero a 80 o 100 de rascada nada. Un colega hace años cayó (de paquete y sin guantes) a más de 150 y pudo recuperar algo de movilidad de la mano derecha a base de rehabilitación y tiempo. Lo dicho. Homologados o no, yo con guantes hasta a por el pan.
rakottaro
11/12/2016, 22:40
Digamos que se entiende la protección del sistema sanitario (que se entiende), digamos que se entiende el exceso de celo de papa estado para con los descerebrados moteros, pero....... Para cuando los cinturones de seis puntos en los coches, para cuando una ley antitabaco sería, para cuando una ley sería de protección al ciclista, para cuando arreglar las carreteras que son en muchos casos peligrosas.
Llamadme escéptico, creo que un amigo del que puso la ley tiene o va a tener una fábrica de guantes. Yo lo veo así.
ortograski2
11/12/2016, 23:04
Y que obligaran también a llevar guantes conduciendo "enlatados" para que no pudiesen wassapear
SALUDOS
Digamos que se entiende la protección del sistema sanitario (que se entiende), digamos que se entiende el exceso de celo de papa estado para con los descerebrados moteros, pero....... Para cuando los cinturones de seis puntos en los coches, para cuando una ley antitabaco sería, para cuando una ley sería de protección al ciclista, para cuando arreglar las carreteras que son en muchos casos peligrosas.
Llamadme escéptico, creo que un amigo del que puso la ley tiene o va a tener una fábrica de guantes. Yo lo veo así.
Estamos hablando de Francia, allí hay carriles para ciclistas y los coches se apartan al ver una moto en el retrovisor. Que cada cual haga lo que está en su mano es el primer paso.
Y que obligaran también a llevar guantes conduciendo "enlatados" para que no pudiesen wassapear
SALUDOS
O eso o cortar un dedo al que pillen haciéndolo. Es un gran problema.
JOE VESPINO
11/12/2016, 23:37
http://fotos.subefotos.com/9eef7d9a1c7c8aa4a54bd742fbe7da1eo.jpg
Un ejemplo de lo que podría ser una buena inversión para salvar vidas y no cuatro rascadas en las manos.
Toda esa sofisticación yo creo que es para que los coches, a los motoristas con la lámina continua abajo nos basta
rakottaro
12/12/2016, 01:49
Estamos hablando de Francia, allí hay carriles para ciclistas y los coches se apartan al ver una moto en el retrovisor. Que cada cual haga lo que está en su mano es el primer paso.
Que si Carles, soy consciente de que hablamos de Francia y que Francia es Europa (he rodado fuera de España lo suficiente para notar la diferencia)y españistan por mucho que se nos llene la boca no lo es.
Pero es justo la típica ley chorra recaudatoria favorece amigos que personalmente no acabo de entender. (o si). Me pregunto si esta norma de los guantes se aplica a ciclistas. Por poner un ejemplo.
Toda esa sofisticación yo creo que es para que los coches, a los motoristas con la lámina continua abajo nos basta
Sí, eso está pensado para coches y vehículos grandes. No soy físico ni experto en seguridad, pero el problema que le veo es la flexibilidad. Se supone que las ruedas esas frenarían al vehículo según vaya avanzando, y todo tendría cierta flexibilidad para devolver al coche a la calzada. Cuanto más rígido sea, más optimizado para camiones o choques muy fuertes estará. Cuanto más flexible mejor será para coches o choques más suaves.
No sé que efectos positivos o negativos pueda tener estas configuraciones para un motorista. Buscar un compromiso siempre es difícil.
Pero es justo la típica ley chorra recaudatoria favorece amigos que personalmente no acabo de entender. (o si). Me pregunto si esta norma de los guantes se aplica a ciclistas. Por poner un ejemplo.
Estás comparando motos con bicicletas? Yo también soy ciclista y no entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra.
Estás comparando motos con bicicletas? Yo también soy ciclista y no entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra.
Un ejemplo al azar entre otros muchos.
https://www.youtube.com/watch?v=0M8qFoDedbk
No veo grandes diferencias en cuanto a riesgo de caida y resultado de esta.
JOE VESPINO
12/12/2016, 11:07
Sí, eso está pensado para coches y vehículos grandes. No soy físico ni experto en seguridad, pero el problema que le veo es la flexibilidad. Se supone que las ruedas esas frenarían al vehículo según vaya avanzando, y todo tendría cierta flexibilidad para devolver al coche a la calzada. Cuanto más rígido sea, más optimizado para camiones o choques muy fuertes estará. Cuanto más flexible mejor será para coches o choques más suaves.
....
Si, vi un video en facebook creo (no lo encuentro), y esas ruedas absorbían mucha energia y devolvían el coche a la calzada mucho más despacio. Con un camión me temo que no servirán de gran cosa.
Un ejemplo al azar entre otros muchos.
Pues como dice el vídeo el ciclista está loco. Ya hay leyes suficientes para multar a ese ciclista. Qué ley extra se supone que se debe poner por un ciclista loco? Te pongo vídeos de moteros locos?
Además, esa es más o menos la máxima velocidad que puede alcanzar un ciclista en esas circunstancias. Las motos se comportan, pero podrían ir el doble o el triple de rápido y pesan 20 veces más que una bici. Sigo sin ver que se pueda comparar.
Y en todo este tema hay que ver las estadísticas. Estamos hablando por hablar, pero yo me imagino que las estadísticas son claras. Quien decide es eso lo que mira. Cuántos ciclistas se fracturan la mano por año? Cuántos moteros? Se mira el costo que tiene cada colectivo para las arcas públicas y se busca una solución (en este caso una ley). Aparte de intereses privados, claro, que tampoco estoy defendiendo al Estado.
Si, vi un video en facebook creo (no lo encuentro), y esas ruedas absorbían mucha energia y devolvían el coche a la calzada mucho más despacio. Con un camión me temo que no servirán de gran cosa.
Este es el que encuentro en Youtube, que se parece. Depende de la rigidez estará mejor preparado para camiones o para coches. Mi duda es si esa diferencia de rigidez afecta decisivamente a las motos.
https://www.youtube.com/watch?v=w9XVvGx8ET8
Pues como dice el vídeo el ciclista está loco. Ya hay leyes suficientes para multar a ese ciclista. Qué ley extra se supone que se debe poner por un ciclista loco? Te pongo vídeos de moteros locos?
Además, esa es más o menos la máxima velocidad que puede alcanzar un ciclista en esas circunstancias. Las motos se comportan, pero podrían ir el doble o el triple de rápido y pesan 20 veces más que una bici. Sigo sin ver que se pueda comparar.
Si no lo quieres ver no voy a discutir, tampoco es mi problema. Y no es relevante el calificativo de "loco". Ese video era bueno porque ves a dos vehiculos distintos circulando en las mismas circunstancias y velocidad. Y por tanto expuestos a los mismos riesgos.
Caerte a 25 km/h supone el mismo riesgo de dañarte las manos para un motero que para un ciclista. El peso de la persona no depende de si va en bici o en moto, en caso de accidente, para el daño causado al conductor no tiene relevancia el peso del vehiculo si hablamos de un vehiculo en el que el conductor se separa del mismo.
Podemos aplicar el ejemplo del casco y su distinta implantacion en motos o bicis. O es que tampoco es necesario?, total, para la velocidad que alcanzan... o me pregunto el motivo de que sea obligatorio en carretera, pero no en ciudad... que pasa que en ciudad el asfalto es mas blandito?
Y te puedo hablar de lesiones craneales graves, y muertes, a 10 km/h, por no hablar de quemaduras y abrasiones.
Si nos ponemos a hablar de estadisticas igual te llevas una sorpresa. Tal como que porcentualmente hay mas heridos en bici que en moto. Solo hay que ir a las tablas que publica la DGT.
Ah... y el dia que encuentres un guante que evite las fracturas, me lo dices.
Yo me he caído en bici y sé que es diferente. Mi caso: Yo+bici = 70 kg. Y0 + moto = 270 kg. Las velocidades no son comparables y lo que te expulsa una moto a 70 km/h no te expulsa una bici. Por no decir que una bici no va normalmente a esa velocidad y con una moto se va a mucho más de 70.
Y mis guantes de moto no sé si evitarían fractura de mano, pero de dedos posiblemente sí. Y como dije Antes, operar un dedo gordo de pie en Alemania cuesta 6.000€. Dependiendo del país seguro que esa cifra cambia, pero sirve para hacerse una idea.
Lo dejo también, que esto es una discusión como la de una madre con su hijo.
Madre: Ponte los guantes que fuera hace frío.
Hijo: El vecino no se pone guantes.
Madre: Tú no eres el vecino.
Pues eso. ;)
Ostia... te pones los guantes en los pies!!!!
Ahora lo entiendo todo. Perdona, no queria ponerte en evidencia.
casicasi
12/12/2016, 15:18
Saliendo un poco del tema.....el del video vaya exagerado no?
4 motos haciendo tapon en una bajada de curvas. ¿Te asusta porque no lo oyes?¿Para que llevan los retrovisores las motos?
Lo cierto es que si yo hubiese bajado en patinete o en la custom 125 de mi hermana tambien les hubiese adelantado. Con guantes por supuesto, y quiza hasta CE.....
JOE VESPINO
12/12/2016, 15:21
Saliendo un poco del tema.....el del video vaya exagerado no?
4 motos haciendo tapon en una bajada de curvas. ¿Te asusta porque no lo oyes?¿Para que llevan los retrovisores las motos?
Lo cierto es que si yo hubiese bajado en patinete o en la custom 125 de mi hermana tambien les hubiese adelantado. Con guantes por supuesto, y quiza hasta CE.....
:lol:
Saliendo un poco del tema.....el del video vaya exagerado no?
4 motos haciendo tapon en una bajada de curvas. ¿Te asusta porque no lo oyes?¿Para que llevan los retrovisores las motos?
Lo cierto es que si yo hubiese bajado en patinete o en la custom 125 de mi hermana tambien les hubiese adelantado. Con guantes por supuesto, y quiza hasta CE.....
Hay que tener más empatía. Eso sí... Para qué está el ciclista molestando si sabe que a la primera de cambio se quedará atrás? Comportandose así lo mas fácil es que un día se lleve un galletón o termine provocando un accidente.
casicasi
13/12/2016, 01:38
Empatia si, pero las curvas son sagradas.
El lento o el que vaya de paseo deberia apartarse y dejar disfrutar a los que practican una conduccion "activa"
Yo lo que no entiendo de este país es como siempre acabamos tirando pelotas fuera.
Ya lo que me falta, empezar una discusión de guantes en moto y acabar protestando y metiendose con los ciclistas (con o sin motivo, de esto no estoy hablando).
Claro que no se de que me extraño cuando en un foro de bicis hablas de erosión (de las bicis) y acaban diciendo que eso son las motos que son las únicas que erosionan.
O cuando en un foro de motos de enduro hablas de no hacer monte a través y te dicen que eso son los quads que tienen la culpa de todo porque son unos asustaviejas o "vetetuasaber porqué", que lo de las motos "ni se nota".
La cosa es siempre tirar la piedra en tejado ajeno, el deporte nacional.
Si estamos hablando de guantes en moto estamos hablando de eso, ¿no? El que quiera iniciar un debate sobre bicis, o conductores locos o lo que sea pues que abra un hilo específico o se vaya a decir lo que corresponda a quien corresponda.
En el parque de al lado de mi casa hay también un tio que se mete unos sprints corriendo que igual llega a 20 o 25 por hora, coño que le obliguen también a el a llevar guantes CE :-P
Si no es francés no los necesita :rock:
josemari
13/12/2016, 18:56
En el parque de al lado de mi casa hay también un tio que se mete unos sprints corriendo que igual llega a 20 o 25 por hora, coño que le obliguen también a el a llevar guantes CE :-P
:descohone::descohone::descohone::descohone:
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