Ver la versión completa : ¿Porqué se ha dejado de hacer la XT660R?
motranqui
01/06/2018, 13:54
Buenas
Tengo un amigo interesado en esta moto, y cuando he ido a mirar el catálogo de Yamaha no está. ¿A cuento de qué pensáis que es?
No es que destacara como trail por nada en concreto, pero estaba dentro de ese margen de traileras tranquilas con peso contenido que podía hacerla interesante para mucha gente....
luismi07
01/06/2018, 14:31
Que tal, pensar que no se vende lo suficiente y que nuevos proyectos arrinconan los antiguos.
30 kg mas y 20 CV menos que una actual KTM690 y por supuesto 2000€ menos. Lo cierto es que se venderían muy pocas.
Antonio69
01/06/2018, 14:43
Yo creo que se ha dejado de vender porque el motor 660 no cumple con la Euro5. La ténéré ya no se fabrica tampoco.
Ahora que tengo una (R), puedo asegurar que es una grandísima trail media, infravalorada.
Antonio69
01/06/2018, 14:45
Motranqui, dile a tu amigo que busque en el mercado de ocasión. Si tiene pasta para una de las últimas unidades, mejor. Si no, que busque una de 2007 en adelante. En el 2007 se mejoró el basculante trasero (se reconoce porque va pintado de negro, los anteriores son en color aluminio) y se afinó la inyección. Lo bueno de esta moto es que hay muchas de 2ª mano.
Y, si no, que busque una swm superdual X, que para mí, es lo que tenía que haber sido la nueva XT.
motranqui
01/06/2018, 15:21
Que tal, pensar que no se vende lo suficiente y que nuevos proyectos arrinconan los antiguos.
30 kg mas y 20 CV menos que una actual KTM690 y por supuesto 2000€ menos. Lo cierto es que se venderían muy pocas.
Vale, parte de acuerdo, parte no. La ktm 690 no está en la misma categoría. Y además, Luismi, viniendo de un tío tranquilo como tú, estarás de acuerdo que la moto trail no son solo CV y kilos... esa forma de "juzgar" una moto es más lógica dentro de la óptica racing, ya sea carretera o enduro...
motranqui
01/06/2018, 15:23
Motranqui, dile a tu amigo que busque en el mercado de ocasión. Si tiene pasta para una de las últimas unidades, mejor. Si no, que busque una de 2007 en adelante. En el 2007 se mejoró el basculante trasero (se reconoce porque va pintado de negro, los anteriores son en color aluminio) y se afinó la inyección. Lo bueno de esta moto es que hay muchas de 2ª mano.
Y, si no, que busque una swm superdual X, que para mí, es lo que tenía que haber sido la nueva XT.
Gracias por "dónde hay que mirar", Antonio. La superdual a mí también me parece mejor opción, pero no quiere gastarse más de 4.000€ y además no es tan atrevido como yo (yo sí me la compraría)
Antonio69
01/06/2018, 15:45
Si no quiere gastarse más de 4.000€, le da igual que hayan dejado de fabricarla.
Si no quiere gastarse más de 4.000€, le da igual que hayan dejado de fabricarla.
Pues sí, xq las últimas unidades a la venta estaban en 6995 + matrícula.
luismi07
01/06/2018, 16:15
Vale, parte de acuerdo, parte no. La ktm 690 no está en la misma categoría. Y además, Luismi, viniendo de un tío tranquilo como tú, estarás de acuerdo que la moto trail no son solo CV y kilos... esa forma de "juzgar" una moto es más lógica dentro de la óptica racing, ya sea carretera o enduro...
Los CV no me importan mucho, puesto que seguro solo uso la mitad. Pero en el peso te equivocas, es lo que mas valoro, entre otras cosas.
Antonioc
01/06/2018, 16:42
Tanto 660R como teneré se siguen fabricando. Lo que pasa es que ya no las venden en europa por las normas anticontaminación. Aquí sí se venden. Hasta las llevan de policía. No hacen una sustituta moderna por ahorrarse la pasta. Prefieren seguir vendiendo estas en América, Australia y Asia. Igual que hacen Suzuki, Honda y Kawasaki con otras motos emblemáticas del trail. Así de simple. Europa no es un mercado tan esencial para las marcas de motos. El dueño de un concesionario Honda me dijo que venden más motos de cross en el estado de California que en todo el resto del planeta... Su desarrollo va enfocado completamente a satisfacer a los californianos. Igual que con otras motos. Lo que manda es el mercado global.
Saludos.
JOE VESPINO
01/06/2018, 16:52
+1, obligación de hacer inversiones para adaptarse a legislacion europea + pocas ventas (a nivel global)
Como creo que ha pasado con el 90 % de los modelos nuevos que han desaparecido.
ortograski2
01/06/2018, 18:03
Estoy contento con ella y ya son once años. La conservaré, envejece bien y es agradecida de pilotar.
SALUDOS
Como feliz poseedor de este modelo la verdad que la recomiendo totalmente . permite hacer de todo y bastante bien con gran fiabilidad y muy buen envejecer.Antes tuve una xt 600 e y el cambio a mejor es muy sustancial y eso que la mía es del 2006.
motranqui
01/06/2018, 19:46
Vale, me está quedando claro: cuestión de legislación medioambiental.
La verdad es que mi amigo duda entre esta y la Challenge. En principio le gusta más la BMW por ser un poco más racing, pero es verdad que hay menos oferta, por lo que al final se quedará con la que vea con mejor relación calidad / precio.
Antonio69
01/06/2018, 21:39
Como feliz poseedor de este modelo la verdad que la recomiendo totalmente . permite hacer de todo y bastante bien con gran fiabilidad y muy buen envejecer.Antes tuve una xt 600 e y el cambio a mejor es muy sustancial y eso que la mía es del 2006.
En mi grupo hay una XT 600, se nota muchísimo la diferencia cuando te bajas de ella y te subes en la 660.
Vale, me está quedando claro: cuestión de legislación medioambiental.
La verdad es que mi amigo duda entre esta y la Challenge. En principio le gusta más la BMW por ser un poco más racing, pero es verdad que hay menos oferta, por lo que al final se quedará con la que vea con mejor relación calidad / precio.
Si, es por cuestiones medioambientales. Yo también estuve mirando la x-challenge. Al final la descarté por varios motivos, pero si a tu amigo le gusta estéticamente, ya tiene el 70% de la compra hecha. Si se adapta a lo que busca en una moto, no se arrepentirá.
zascandil
01/06/2018, 21:47
Tengo la esperanza de que Yamaha sorprenda con una nueva....
Antonio69
02/06/2018, 05:29
¿con el motor CP2?, ¿o también monocilíndrica? No sé yo.... Aunque a mí también me gustaría.
Vale, me está quedando claro: cuestión de legislación medioambiental.
La verdad es que mi amigo duda entre esta y la Challenge. En principio le gusta más la BMW por ser un poco más racing, pero es verdad que hay menos oferta, por lo que al final se quedará con la que vea con mejor relación calidad / precio.
La challenge está en línea con tu moto...supongo que tu amigo será alto,porque esa moto es muy alta.
No acabo de entender como esta moto ha sido tan menospreciada,y ahora la gente está tan colgada de un artefacto como la himalayam....
No acabo de entender como esta moto ha sido tan menospreciada,y ahora la gente está tan colgada de un artefacto como la himalayam....Mmm...pues también coincido...
Conste que la Himalayan no me desagrada en "su concepto".
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Por qué decís que la xt ha sido menospreciada? Si se han vendido como churros desde que salió.
Por qué decís que la xt ha sido menospreciada? Si se han vendido como churros desde que salió.
En este foro(excepto para el amigo Medel)ha pasado desapercibida....ahora que la han dejado de fabricar algunos se dan cuenta....luego que si las marcas nos leen....no nos leen....
Bueno y la del Ricardo...pero la tiene muy maqueada porque hace mucho campo con ella....
En sudamérica esta muy valorada, en Europa las maxitrails están haciendo mucha pupa, a pesar de costar 3 veces mas
motranqui
02/06/2018, 14:41
No acabo de entender como esta moto ha sido tan menospreciada,y ahora la gente está tan colgada de un artefacto como la himalayam....
Bien dicho
josemari
03/06/2018, 09:51
Pues sí, es una pena que una moto tan polivalente desaparezca i no creo que sea por falta de ventas en una sola zona del mundo i si es por las restricciones de contaminación Euro, es lo que tiene ser el ejemplo en el mundo mientras los demás pasan i las marcas pueden seguir vendiendo allí sin tener que esforzarse.
mikelttr
03/06/2018, 10:04
Siempre me ha llamado la atención lo poco que se ha hablado en este foro de la XT. Soy feliz poseedor de un modelo del 2008 y qué queréis que os diga, es una máquina con la que puedes hacer de todo, incluso largos viajes ruteros, le pones tacos y es endurera, con las limitaciones de peso claro está. Mantenimiento ridículo y mecánicamente, carne de perro. Alguien da más o mejor dicho dio más???.
ernestoruiz
03/06/2018, 10:57
Siempre me ha llamado la atención lo poco que se ha hablado en este foro de la XT. Soy feliz poseedor de un modelo del 2008 y qué queréis que os diga, es una máquina con la que puedes hacer de todo, incluso largos viajes ruteros, le pones tacos y es endurera, con las limitaciones de peso claro está. Mantenimiento ridículo y mecánicamente, carne de perro. Alguien da más o mejor dicho dio más???.
Hace unos años se hablo mucho de la XT en el foro
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Sé de uno que mañana va a por una XT 660 R. Después de un tiempo en el lado oscuro vuelve a sus inicios. Moto básica, efectiva y fácil de mantener. Afortunadamente hay muchas de segunda mano.
No acabo de entender como esta moto ha sido tan menospreciada,y ahora la gente está tan colgada de un artefacto como la himalayam....
Podría ser una combinación entre estética y precio. Pintar la mona no tiene porqué ser caro... :D
galle_tas
03/06/2018, 17:43
Pues yo soy ese amigo que está semana se va a volver a subir a una 660.
Tuve una allá por el 2004 cuando salió, la cambie por una tenere en 2008 y de ahí a una ktm990.
Por cosas de la crisis, vendí hace unos meses la 990 pero yo sin moto no puedo estar.
Además de las motos que he tenido he probado bien la 690 que para mi no es comparable a una xt660.
Para mi la xt es una moto perfecta para ir a currar, ir a por el pan, hacer campo en plan bien cañero si sabes, poner unas maletas o alforjas y recorrer carreteras secundarias... todo con una moto que pide muy poco a cambio, fácil y sencilla de mantener.
Entiendo que las normas de contaminación no la hayan hecho viable y que es una moto con un público muy determinado, no para grandes cifras de ventas.
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No acabo de entender como esta moto ha sido tan menospreciada,y ahora la gente está tan colgada de un artefacto como la himalayam....
¿Menospreciada? Creo que eso te lo parece a ti:
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/9877-CUANTAS-XT-HAY?highlight=xt660r (http://www.motostrail.com/vb2011/threads/9877-CUANTAS-XT-HAY?highlight=xt660r)
Tienes 496 hilos en motostrail hablando que incluyen la XT660R. Casi nada, para leer durante horas.
Otra cosa es que hoy en día se haya quedado como una moto "no puntera" y se hable menos de ella, pero estar por supuesto que siempre ha estado al menos en este foro.
Lo de la Himalayan ya es otro tema, pero básicamente la gente no es que esté colgada por la Himalayan (de nuevo interpretación personal), es que ofrece muchas de las cosas por las que muchos suspiraban. Una moto sin pretensiones para ir a cualquier sitio. Si quieres ve a Daytona Bikes y la pruebas.
Gracias, Manchi. Pensé que estaba loco. La xt no se dejó de fabricar por las emisiones solo. Fue por dinero, como el 99% de los porqués que tiene este mundo. Yo he tenido dos y pueden ser las únicas que no me han dado un problema de todas las que he tenido. Bueno, y la scram pero esa la compré nueva, solo faltaba que hubiera dado problemas.
JOE VESPINO
03/06/2018, 20:13
+1,yo tambien creo que es una moto muy apreciada y quizás algo eclipsada por su hermana la teneré que siempre ha sido la estrella de la gama (autonomia, estetica impactante) y porque para off serio necesitaba ciertas ñapas, todavia me acuerdo la de Cheroquee, daba respeto!!
¿Menospreciada? Creo que eso te lo parece a ti:
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/9877-CUANTAS-XT-HAY?highlight=xt660r (http://www.motostrail.com/vb2011/threads/9877-CUANTAS-XT-HAY?highlight=xt660r)
Tienes 496 hilos en motostrail hablando que incluyen la XT660R. Casi nada, para leer durante horas.
Otra cosa es que hoy en día se haya quedado como una moto "no puntera" y se hable menos de ella, pero estar por supuesto que siempre ha estado al menos en este foro.
Lo de la Himalayan ya es otro tema, pero básicamente la gente no es que esté colgada por la Himalayan (de nuevo interpretación personal), es que ofrece muchas de las cosas por las que muchos suspiraban. Una moto sin pretensiones para ir a cualquier sitio. Si quieres ve a Daytona Bikes y la pruebas.
Todo es opinable...y tu mismo escribiste hace poco que había nacido desfasada tecnológicamente...¿ya no te acuerdas?.
+1,yo tambien creo que es una moto muy apreciada y quizás algo eclipsada por su hermana la teneré que siempre ha sido la estrella de la gama (autonomia, estetica impactante) y porque para off serio necesitaba ciertas ñapas, todavia me acuerdo la de Cheroquee, daba respeto!!
A ti nunca te oí hablar bien de ella...
JOE VESPINO
03/06/2018, 21:17
A ti nunca te oí hablar bien de ella...
Barbo procura pensar en positivo de vez en cuando.
https://ismaelcala.com/pensar-positivo-evitar-pensamiento-negativo/
Todo es opinable...y tu mismo escribiste hace poco que había nacido desfasada tecnológicamente...¿ya no te acuerdas?.
¿Yyyyy? Eso no es incompatible con lo que he escrito.
¿Yyyyy? Eso no es incompatible con lo que he escrito.
Si tu lo dices.....
Barbo procura pensar en positivo de vez en cuando.
https://ismaelcala.com/pensar-positivo-evitar-pensamiento-negativo/
Entre las "tangentes" y la "mala memoria" que tienes...serias un excelente político....¿no te dedicarás a la política ya?.
Bien dicho
gran reflexion
No acabo de entender como esta moto ha sido tan menospreciada,y ahora la gente está tan colgada de un artefacto como la himalayam....
gran reflexion
Tinorfeño
04/06/2018, 19:39
Si será buena moto y divertida la 660R que en muchas ocasiones deja encerrada en el garaje a una V-Strom 8 años más nueva y estrenada por mi,cosa que la yamaha cayó de segunda zarpa hace ya cuatro años.Yo no la cambio ni la vendo,con sus virtudes y sus defectos cuántos ratos de diversión me ha dado.
gran reflexion
No me negarás que mi "reflexión" es mejor que la tuya....o por lo menos mas "reflexionada".......
ernestoruiz
04/06/2018, 20:41
Buf, que mala pinta esta cogiendo esto....
Un post interesante se esta convirtiendo en una mierda, con perdon
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Volvamos a la XT... Yo he tenido una durante 11 años y 84.000 kms (aún está en mi garaje), y coincido en que no se ha sabido valorar, ni siquiera cuando salió allá por 2004, remarcando siempre sus defectos y no sus virtudes, que si pesa demasiado para la potencia que tiene, que si suspensiones flojas, que si esto, que si lo otro... y quizá tengan razón, pero he visto pocas motos más equilibradas, lógicas y por supuesto fiables que la XT660R
Yo he hecho de todo con ella, me ha llevado a todas partes, cruzar España entera a 130-140 con consumos muy contenidos, campo para todos los gustos, sudando a veces y disfrutando como un enano otras, es noble, sencilla, pero tiene rabia si le aprietas. También me sorprende enormemente la expectación que está levantando la Royal Enfield cuando creo que esta XT la supera absolutamente en todo, pero bueno.
Y por supuesto el eterno y polémico tema de la fiabilidad, y ya se que habrá excepciones, por eso sólo voy a hablar de la mía (aunque me consta que es lo normal): 11 años, 84.000 kms de todo tipo de terreno (quizá un 40% de OFF), una bombilla fundida. Al taller a revisiones y cambios de aceite. La batería se la cambié a los 64.000 creo recordar y el del taller flipaba, y lo hice porque empezaba a titubear un poco el arranque en frío, pero vamos que arrancaba de maravilla. Y hasta hoy.
¿Las hay más cómodas por carretera? Por supuesto, ¿mejores por campo? Obviamente también, muchas, pero si pensamos en modelos que A LA VEZ sean objetivamente mejores por campo y por carretera la cosa se reduce bastante... lo que me lleva a la convicción de que es una TRAIL con mayúsculas.
¿Por qué me la cambié? Eso para otro post jajaja
Saludos!
Yo poco puedo opinar del tema trail, la verdad es que hasta que decidi no romperme mas cosas y de eso hace cuatro dias, siempre me he dedicado al enduro en el campo, pero voy a intentar razonar un poco segun creo yo (y es una opinion muy personal).
La xt 660 r entre los endureros incluidos los mas tranquilos (senderos, cresteros etc), nunca ha llegado a tener buena fama como moto de campo, sin entrar en temas de pesos, la principal baza en su contra fueron la poca altura libre al suelo, un escape por debajo muy expuesto y una horquilla delantera demasiado falsa a la hora de rodar rapido, eso hizo que entre la gente de la moto de campo no fuese muy popular y el boca a boca hace mucho daño. Cierto es que hay preparaciones sobre ella que la convierten en una moto buena pero que si sumas el valor de la moto mas la preparacion, al final te compras una 690 que ya viene de fabrica lista para eso, otro punto en su contra.
La moto tal y como es, yo no la he probado, pero en teoria para salir sin complicaciones deberia de ser mas que valida, prueba de ello son los videos de medell en este mismo foro, pero tambien tenia que luchar contra un gran mal endemico del español, si no llevas lo ultimo en tecnologia, suspensiones y prestaciones, tu moto es un cepo, tenemos esa mentalidad y fue un problemon, ¿que es mejor, una xt 660 nueva o una 690 de segunda zarpa?, pues seguramente para el 70% de compradores de la 690 hubiese sido la 660, pero claro, no es naranja y por supuesto menos molona, ¿donde vas con esas horquillas normales tan finitas?, mucho mejor las invertidas pata negra a las cuales realmente le sacamos un 40% de su potencial, porque no nos engañemos, montar en una moto top, no nos convierte en Cervantes aunque nos lo creamos.
Ya hace mucho tiempo que con diferentes proyectos y temas que he llevado a cabo, no miro los foros españoles, directamente voy a los franceses y a los americanos, creo que bastante menos acomplejados y realistas que nosotros en estos temas. Prueba de ello es el tema de neumaticos, suspensiones y motos "logicas" como podria ser esta xt, en donde en esos foros hablan maravillas de ellas practicamente sin preparar y aqui al final si no le metes una pasta en preparacion tienes un cepo de cara a lo demas.
Ya os digo que es una apreciacion muy personal y a lo mejor equivocada, yo creo que fue una buena moto y que deberia de haber sido mas valorada para lo que realmente fue pensada, el trail enduro, no el subir cortafuegos a saco y bajar por una riera, que es lo que muchos pretendieron con ella.
Y para finalizar, el tema de las normativas europeas, eso poco a poco se ha ido cargando cualquier cosa medianamente logica y asequible, por lo tanto, las fabricas ¿en que se van a centrar?, pues en lo que les genere mas beneficios, entonces se centran en modelos pesados y muy asfalticos y en puras sangre de competicion, a los mortales que nos encontramos en tierra de nadie nos dejan huerfanos, una pena.
A ver...¿qué creo sucedió con la xt660r nada más salir?.
Para empezar, la XT600, esas Roja y negra y/o roja y blanca de arranque a pedal, y las XT600e en muchos colores, dejaron el listón muy muy alto. Las llevaban además de muuuuuuchos carrileros noventeros, (antes se salía a carrilear, no tanto trail, enduro...), hasta el Seprona y la P.Local.
Yo tuve una 600e y la vendí al tiempo en más de lo que la compré.
Llega la 660r, y vemos los escapes por debajo...¡horror!...las suspensiones casi más malas que las de las 600, ¡horror!...menos altura libre al suelo...¡ay madre!...más pesada y gordota... Encima refrigeración líquida, que en aquellos tiempos era sinónimo de más mantenimiento. Plásticos más expuestos a una simple caída de lado en campo y encima, recordad que las primeras unidades daban unos problemillas que se paraban...
Con el paso del tiempo, ese problemilla y alguno que otro de juventud, se pulió. Pero esos escapes por debajo que la hacen súper panzona y la falta de suspensiones, ahí quedaron. Por si fuera poco, en aquellos tiempos convivían con las XR's .
Tampoco era una moto especialmente buena en ctra, y al poco entran en juego la Xchallenge, con mejores suspensiones, 5 cv's más, fiable, más campera y menor consumo, y...la 690 al año siguiente, (2008). Ese año sale la 660z, que recordad que el comentario era que ese motor ya era justito para la R, cuanto más para la Z.
En resumen, buen partido le han sacado los japos.
Esa es mi opinión.
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Métete 600 kms de carretera con una 690 o con una Xchallenge y me cuentas...
Saludos!
Enviado desde mi BV7000 Pro mediante Tapatalk
JOE VESPINO
04/06/2018, 23:22
Entre las "tangentes" y la "mala memoria" que tienes...serias un excelente político....¿no te dedicarás a la política ya?.
pobre troll amargado!! cada vez te falta menos para saltar al insulto directo (..de momento no has reunido valor)
JOE VESPINO
04/06/2018, 23:27
No entiendo porque siempre la pobre himalayan acaba pagando el pato, cuesta como la mitad de lo que costaba la TTR nueva.
Yo poco puedo opinar del tema trail, la verdad es que hasta que decidi no romperme mas cosas y de eso hace cuatro dias, siempre me he dedicado al enduro en el campo, pero voy a intentar razonar un poco segun creo yo (y es una opinion muy personal).
La xt 660 r entre los endureros incluidos los mas tranquilos (senderos, cresteros etc), nunca ha llegado a tener buena fama como moto de campo,...
.....
Hombre, todos estamos de acuerdo que era un modelo mas bien orientado al asfalto, no se que tipo de enduro se puede hacer con esa moto. Para trail es otra cosa, por aqui pusieron hace años una a a la venta bien preparada (suspensiones, guardabarros, colector..) impresionante, creo que era de Cheroque.
Métete 600 kms de carretera con una 690 o con una Xchallenge y me cuentas...
Saludos!
Enviado desde mi BV7000 Pro mediante TapatalkY?...
Me metí 760km con una DRZ, de Huelva a Liria pasando por Cheste...no creo que tuviera problemas en meterme 600 km con una 690.
Parece como si mi post te ha...no sé...
"Métete 600km con una XCh o 690". Pues seguro que hay muchos que lo han hecho.
Suerte con la venta, cuando la reactives.
Conste que actualmente tengo una 660z, (es la segunda), estoy contento, peeeeeero, de motor justita, suspensiones 5, y pesadita...
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Y?...
Me metí 760km con una DRZ, de Huelva a Liria pasando por Cheste...no creo que tuviera problemas en meterme 600 km con una 690.
Parece como si mi post te ha...no sé...
"Métete 600km con una XCh o 690". Pues seguro que hay muchos que lo han hecho.
Suerte con la venta, cuando la reactives.
Conste que actualmente tengo una 660z, (es la segunda), estoy contento, peeeeeero, de motor justita, suspensiones 5, y pesadita...
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Y??? También tienes gente dando la vuelta al mundo en una vespa, y eso no quiere decir que la vespa sea perfecta para dar la vuelta al mundo...
Al final es siempre lo mismo, y es lo que comentábamos precisamente varios en este post, siempre que se habla de la XT es para sacarle defectos y acabar comparándola con la 690. Obviamente la 690 es mejor por campo, eso nadie lo discute, pero OBJETIVAMENTE es más cómoda la XT por carretera (asiento, vibraciones, etc...)
Mi reflexión era sencillamente esa, que casi todas las motos de su categoría (trails monocilíndricas) o son más asfálticas o son más camperas, pero la XT está justo en medio, y eso la hace muy equilibrada para mi gusto.
Tu post no me ha... nada, aquí estamos para debatir sin faltar, expresar y compartir opiniones.
Yo tampoco es que me empeñe en defender ciegamente la XT, conozco sus defectos, pero es que eso es precisamente lo que hablamos en este post, que siempre que se habla de ella es para mal, y a mí me parece una gran moto cuya principal virtud es la polivalencia
Saludos!
De acuerdo, sin problema.
Simplemente son visiones distintas.
Lo que si tengo claro, ¡clarísimo!, es que Yamaha al renovar la XT600 con la XTR660 dio un pasito atrás en cuanto a off se refiere. Y de ahí, ¡es por donde vino ese pequeño descontento del consumidor!.
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Antonio69
05/06/2018, 13:59
Desconozco si la 600e llevaba mejores suspensiones que la 660, pero.... ¿que ritmo lleváis vosotros por campo??? Hace poco leí que la 690 salía de casa con "una mierda de suspensiones" y que había que retocarlas para que fuese bien. (Lo que me faltaba por leer). ¿a vuestros coches les metéis muelles blistein y amortiguadores electrónicos nada más sacarlos del concesionario?.
En el tiempo que llevo usando la 660R el único defecto que le veo en campo es la altura libre, y aún así, os aseguro que no voy tocando el suelo continuamente. Y cuando lo hago,para eso está el cubre cárter. El compi que lleva la 600e no va más rápido ni mejor que yo por campo. Por carretera voy yo más cómodo. Los de los motosierro (701) si van mejor que yo en campo (se han gastado en la moto el doble). Yo por carretera voy más a gusto que ellos.
Estoy de acuerdo en que la xt es una trail muy polivalente a la que sólo se le sacan a relucir sus carencias. Una pena.
luismi07
05/06/2018, 14:15
Que te quede claro, que aparte de unos mínimos básicos en la moto, que por supuesto cuanto mas calidad mejor. Lo importante es el indio. Si el tío es bueno, le da igual la moto que lleva siempre va igual o mejor que el torpe con la mejor moto del mundo.
Yo veo a tíos en las quedadas que les da igual la moto que lleven, siempre lo hacen mejor que yo. En mi caso hay motos que no concibo para salir al campo, por peso,tamaño, suspensiones, altura y prestaciones en general. El que es bueno le da igual, lleve lo que sea siempre le saca partido.
Yo poco puedo opinar del tema trail, la verdad es que hasta que decidi no romperme mas cosas y de eso hace cuatro dias, siempre me he dedicado al enduro en el campo, pero voy a intentar razonar un poco segun creo yo (y es una opinion muy personal).
La xt 660 r entre los endureros incluidos los mas tranquilos (senderos, cresteros etc), nunca ha llegado a tener buena fama como moto de campo, sin entrar en temas de pesos, la principal baza en su contra fueron la poca altura libre al suelo, un escape por debajo muy expuesto y una horquilla delantera demasiado falsa a la hora de rodar rapido, eso hizo que entre la gente de la moto de campo no fuese muy popular y el boca a boca hace mucho daño. Cierto es que hay preparaciones sobre ella que la convierten en una moto buena pero que si sumas el valor de la moto mas la preparacion, al final te compras una 690 que ya viene de fabrica lista para eso, otro punto en su contra.
La moto tal y como es, yo no la he probado, pero en teoria para salir sin complicaciones deberia de ser mas que valida, prueba de ello son los videos de medell en este mismo foro, pero tambien tenia que luchar contra un gran mal endemico del español, si no llevas lo ultimo en tecnologia, suspensiones y prestaciones, tu moto es un cepo, tenemos esa mentalidad y fue un problemon, ¿que es mejor, una xt 660 nueva o una 690 de segunda zarpa?, pues seguramente para el 70% de compradores de la 690 hubiese sido la 660, pero claro, no es naranja y por supuesto menos molona, ¿donde vas con esas horquillas normales tan finitas?, mucho mejor las invertidas pata negra a las cuales realmente le sacamos un 40% de su potencial, porque no nos engañemos, montar en una moto top, no nos convierte en Cervantes aunque nos lo creamos.
Ya hace mucho tiempo que con diferentes proyectos y temas que he llevado a cabo, no miro los foros españoles, directamente voy a los franceses y a los americanos, creo que bastante menos acomplejados y realistas que nosotros en estos temas. Prueba de ello es el tema de neumaticos, suspensiones y motos "logicas" como podria ser esta xt, en donde en esos foros hablan maravillas de ellas practicamente sin preparar y aqui al final si no le metes una pasta en preparacion tienes un cepo de cara a lo demas.
Ya os digo que es una apreciacion muy personal y a lo mejor equivocada, yo creo que fue una buena moto y que deberia de haber sido mas valorada para lo que realmente fue pensada, el trail enduro, no el subir cortafuegos a saco y bajar por una riera, que es lo que muchos pretendieron con ella.
Y para finalizar, el tema de las normativas europeas, eso poco a poco se ha ido cargando cualquier cosa medianamente logica y asequible, por lo tanto, las fabricas ¿en que se van a centrar?, pues en lo que les genere mas beneficios, entonces se centran en modelos pesados y muy asfalticos y en puras sangre de competicion, a los mortales que nos encontramos en tierra de nadie nos dejan huerfanos, una pena.
Haces mal en comparar una 660 con una 690....son cosas diferentes....
Métete 600 kms de carretera con una 690 o con una Xchallenge y me cuentas...
Saludos!
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Yo los he hecho....con una 690 con una drz s y casi con una wr 450.Son motos que juegan en otra liga que la 660,aunque exista la tentación de comparar la 690 con la 660,son motos completamente diferentes.
JOE VESPINO
05/06/2018, 14:43
Que te quede claro, que aparte de unos mínimos básicos en la moto, que por supuesto cuanto mas calidad mejor. Lo importante es el indio. Si el tío es bueno, le da igual la moto que lleva siempre va igual o mejor que el torpe con la mejor moto del mundo.
Yo veo a tíos en las quedadas que les da igual la moto que lleven, siempre lo hacen mejor que yo. En mi caso hay motos que no concibo para salir al campo, por peso,tamaño, suspensiones, altura y prestaciones en general. El que es bueno le da igual, lleve lo que sea siempre le saca partido.
+1, y además los gustos influyen, a cada uno le gusta un tipo de moto, estetica, radicales, trankis, azules o naranjas.
De todas formas este post tiene una deriva "extraña", tampoco creo que se pueda poner uno en modo plañidera porque su modelo de moto no es lo suficientemente apreciada por la comunidad motera. Os recomiendo adquirir una KTM, te acabas inmunizando a las criticas o al desprecio de la gente que no se ha montado en una media hora seguida.
Antonio, las 690 y 701 siempre han sido muy criticadas por sus horquillas, blandotas y de tacto seco en la primera parte del recorrido, pero el material de base es bueno y cualquier preparador te las deja bien. La horquilla de una XTR es comoda sin mas, le podrás poner tacos de precarga y cambiar aceite y camara de aire para que vaya mas firme pero no es lo mismo. Y es logico, es una moto mas barata y con vocación mas rutera que endurera.
pobre troll amargado!! cada vez te falta menos para saltar al insulto directo (..de momento no has reunido valor)
Tu ya me insultas....y no creo que tengas mucho valor....
josemari
05/06/2018, 15:13
Que haya paz dialéctica y respeto a las opiniones vertidas.
Nadie es más ni menos.
Frontera
05/06/2018, 15:53
Posiblemente la XT660R y la XT660Z sean lo más parecido a las comparativas noventeras que estamos comentando estos días, junto con la Sertao... por cilindrada y tipo de motor, compromiso on/off, sencillex y fiabilidad, pretensiones... y las tres se han descatalogado en el último par de años...
Posiblemente la XT660R y la XT660Z sean lo más parecido a las comparativas noventeras que estamos comentando estos días, junto con la Sertao... por cilindrada y tipo de motor, compromiso on/off, sencillex y fiabilidad, pretensiones... y las tres se han descatalogado en el último par de años...
Totalmente. La F650GS Dakar y Sertao me parece que han sido dos modelos bastante infravalorados, aunque también tenían sus pegas (la amortiguación no es que fuera la leche, la bomba de agua falla más que una escopeta de feria y, sobretodo, es una moto muy vibrona (mi 701 de 2017 vibra bastante menos). Pero eso sí, su compromiso on-offroad me parece muy bueno.
Saludos.
Volvamos a la XT... Yo he tenido una durante 11 años y 84.000 kms (aún está en mi garaje), y coincido en que no se ha sabido valorar, ni siquiera cuando salió allá por 2004, remarcando siempre sus defectos y no sus virtudes, que si pesa demasiado para la potencia que tiene, que si suspensiones flojas, que si esto, que si lo otro... y quizá tengan razón, pero he visto pocas motos más equilibradas, lógicas y por supuesto fiables que la XT660R
Yo he hecho de todo con ella, me ha llevado a todas partes, cruzar España entera a 130-140 con consumos muy contenidos, campo para todos los gustos, sudando a veces y disfrutando como un enano otras, es noble, sencilla, pero tiene rabia si le aprietas. También me sorprende enormemente la expectación que está levantando la Royal Enfield cuando creo que esta XT la supera absolutamente en todo, pero bueno.
Y por supuesto el eterno y polémico tema de la fiabilidad, y ya se que habrá excepciones, por eso sólo voy a hablar de la mía (aunque me consta que es lo normal): 11 años, 84.000 kms de todo tipo de terreno (quizá un 40% de OFF), una bombilla fundida. Al taller a revisiones y cambios de aceite. La batería se la cambié a los 64.000 creo recordar y el del taller flipaba, y lo hice porque empezaba a titubear un poco el arranque en frío, pero vamos que arrancaba de maravilla. Y hasta hoy.
¿Las hay más cómodas por carretera? Por supuesto, ¿mejores por campo? Obviamente también, muchas, pero si pensamos en modelos que A LA VEZ sean objetivamente mejores por campo y por carretera la cosa se reduce bastante... lo que me lleva a la convicción de que es una TRAIL con mayúsculas.
¿Por qué me la cambié? Eso para otro post jajaja
Saludos!
Yo creo que efectivamente si miras polivalencia trail la 660 ahí está (o ha estado), eso es indiscutible. Es una moto con la que igual puedes ir a comprar el pan que hacer un viaje de cualquier tipo que recorrerte España por pistas. Y creeme que te entiendo, a la XRV 750 le ha pasado durante los últimos años (y antes) lo mismo: muchísimas críticas por su escasa potencia en carretera, mucho peso en campo, carenados que se pueden romper etc, y sin embargo ahí la tengo en el garaje y para mi es una moto que "cumple" en todos los terrenos.
Lo que ocurre con la XT 660 en mi opinión: Cuando salió al mercado la gente demandaba "más" en prestaciones, deportividad etc. Había muchas espectativas en la renovación de la 600 y Yamaha defraudó bastante ya que el motor ofrecía prestaciones "escasas" (poco más que la 600, en un motor ya desfasado desde su concepción), suspensiones "cutres" (con todos mis respetos), poca altura al suelo (grán fallo) y encíma ganaba peso respecto a su predecesora, y claro las ventas no fueron precisamente las mejores ya que mucha gente se tiraba a por motos de mayores prestaciones bién en campo, bién en carretera. Además, como ya han comentado, al principio dió algunos problemillas que le hicieron criar mala fama.
No es que sea mala moto, es que Yamaha no "acertó" al sacarla. Si hubiesen sacado una moto tipo XT 500, refrigerada por agua, con la misma potencia (o un poquito más) que la XT 600 de aire y mismas "prestaciones" por campo (altura libre, suspensiones...), además de un peso contenido, creo que se habrían hartado de vender motos.
Me hace gracia como mucha gente aprovecha hilos para "meterse" con la Himalayan. Yo creo que nadie discute que una XT 660 sea mejor o peor que una Himalayan. Todo depende de lo que busques y hoy en día, con un mercado más maduro, la gente aprecia la Himalayan por lo que ofrece (ojo, que estoy seguro que va a defraudar a más de uno), cosa que en su momento no pasó con la 660, pues lo que ofrecía no era apreciado por la mayoría del mercado. Estoy seguro de que si Yamaha sacase una XT 450 o 500 moderna, euro 4 pero con refrigeración por aire y un buén compromiso campo-carretera le quitaría muchas ventas a la Himalayan (lo tienen fácil con el motor de la SR 400 inyectado), pero hoy en día no hay ni siquiera alternativa.
Venga vale, es una castaña de moto, todos contentos (no va por tu mensaje, Manchi, que lo hemos mandado a la vez jajaja)
Lo único que no acabo de comprender es que la RE Himalayan esté levantando las expectativas que está levantando, debe ser que estamos aburridos ya, pq vamos, tanto la 600E como la 660R, siendo más viejas, se la comen con papas en absolutamente todos los terrenos.
Y claro que nadie discute que la XT sea superior a la Himalayan, pero es que NUNCA he oído hablar de la XT tan bien como se está hablando de la Himalayan, y eso me flipa.
Y no es que aproveche el hilo para meterme con la Himalayan (que por otro lado me encanta, sinceramente), es que la comparación es inmediata para mí
Saludos!
:o
A ver, también pasa una cosa. Ahora con las redes sociales e internet mucho más extendida las opiniones corren mucho más rápido. Antes te enterabas de muchas cosas por las revistas o al reunirte el domingo con la cuadrilla de motoristas. Ahora casi ni se ha empezado a vender la Himalayan y ya tiene un "aura" que para que.
Así como la 660 no, la XT 600 ha sido y es una moto mítica y mucho tendrá que demostrar la Himalayan para llegarle a la suela de los zapatos.
Es un poco lo que comentaba en la intervención anterior: Yamaha hizo las cosas tan bién con la XT 600 que, sencillamente, la 660 no estuvo a la altura. Es como comparar a hijos de algunos deportistas míticos con sus padres: aunque el hijo sea bueno, la leyenda del padre acaba eclipsandolo.
JOE VESPINO
05/06/2018, 18:04
Tienes razón: rios de tinta -digital- hablando de la himalayan, las SWM, la T7, la 790.........antes de que nadie las haya probado
Antonio69
05/06/2018, 18:28
+1, y además los gustos influyen, a cada uno le gusta un tipo de moto, estetica, radicales, trankis, azules o naranjas.
De todas formas este post tiene una deriva "extraña", tampoco creo que se pueda poner uno en modo plañidera porque su modelo de moto no es lo suficientemente apreciada por la comunidad motera. Os recomiendo adquirir una KTM, te acabas inmunizando a las criticas o al desprecio de la gente que no se ha montado en una media hora seguida.
Antonio, las 690 y 701 siempre han sido muy criticadas por sus horquillas, blandotas y de tacto seco en la primera parte del recorrido, pero el material de base es bueno y cualquier preparador te las deja bien. La horquilla de una XTR es comoda sin mas, le podrás poner tacos de precarga y cambiar aceite y camara de aire para que vaya mas firme pero no es lo mismo. Y es logico, es una moto mas barata y con vocación mas rutera que endurera.
No sé si lo del modo "plañidera" va por mí, pero te aseguro que soy feliz con la moto que tengo,sin importarme las opiniones ajenas.
Sobre lo de las suspensiones... Está claro que la 660 las lleva normalitas, como bien has mencionado, era una moto económica. La pregunta es: ¿cuanta gente necesita realmente más? ¿es que salís todos los Domingos a batir Cronos?.
Y, como siempre, remarcar el tipo de uso. Yo estoy encantado con esta moto y cubre muy bien mis necesidades actuales. Pero hay que tener muy presente que yo me muevo por la llanura manchega y las Hoces de un par de ríos. Lo que para mí es "meterme en faena" en esta zona, es muy probable que para un cántabro sea un paseete de tranqui.
ortograski2
05/06/2018, 20:21
Pues aquí un Cántabro que está encantado con ella. Es una moto de multiusos, sin extremismos y no me complico la vida. para hacer "cosas" fuera de tono, tengo una sherco 2,5 de trial con lo que no hay zona que se me resista, Cada moto para lo que está concebida.
Cuando compré nueva la 660 , sabía lo que compraba y para qué ; no me ha defraudado, cada día estoy más contento con ella
SALUDOS
La xt 600 se considera mítica pero la xt 660 R para mí la deja atrás en todo. ( He tenido xt 600 y aún tengo xt 660). Yamaha cuando la parió sabía lo que hacía y por eso no le fue mal en ventas. Los que la compramos sabíamos lo que ofrecía y creo que muy pocos dueños han quedado decepcionados. Podrían renovarla si y ganar potencia quitar peso y poner suspensiones pata negra. Pero cuanto costaría?
La xt 600 se considera mítica pero la xt 660 R para mí la deja atrás en todo. ( He tenido xt 600 y aún tengo xt 660). Yamaha cuando la parió sabía lo que hacía y por eso no le fue mal en ventas. Los que la compramos sabíamos lo que ofrecía y creo que muy pocos dueños han quedado decepcionados. Podrían renovarla si y ganar potencia quitar peso y poner suspensiones pata negra. Pero cuanto costaría?
Pues fíjate.....has tenido las dos motos y puedes opinar de primera mano....aun habrá gente que te querrá enseñar....
Venga vale, es una castaña de moto, todos contentos (no va por tu mensaje, Manchi, que lo hemos mandado a la vez jajaja)
Lo único que no acabo de comprender es que la RE Himalayan esté levantando las expectativas que está levantando, debe ser que estamos aburridos ya, pq vamos, tanto la 600E como la 660R, siendo más viejas, se la comen con papas en absolutamente todos los terrenos.
Y claro que nadie discute que la XT sea superior a la Himalayan, pero es que NUNCA he oído hablar de la XT tan bien como se está hablando de la Himalayan, y eso me flipa.
Y no es que aproveche el hilo para meterme con la Himalayan (que por otro lado me encanta, sinceramente), es que la comparación es inmediata para mí
Saludos!
Así es....
Antonio69
05/06/2018, 21:30
La xt 600 se considera mítica pero la xt 660 R para mí la deja atrás en todo. ( He tenido xt 600 y aún tengo xt 660). Yamaha cuando la parió sabía lo que hacía y por eso no le fue mal en ventas. Los que la compramos sabíamos lo que ofrecía y creo que muy pocos dueños han quedado decepcionados. Podrían renovarla si y ganar potencia quitar peso y poner suspensiones pata negra. Pero cuanto costaría?
Da gusto leer cosas así, sobre todo de alguien que ha tenido las dos motos. A mí también me gustaría que renovasen la XT, algo más de potencia, algo menos de peso. Lo de las suspensiones no me preocupa tanto. Ya lo he dicho en otro hilo, la swm Superdual X, para mí, es lo que tendría que haber sido la nueva XT.
motranqui
05/06/2018, 22:31
Venga, sin malos rollos ;)
Yo hace años cuando la vi en rojo me enamoró. Recuerdo que fue casi un flechazo e inmediatamente mi mente se puso a soñar :camping:
https://i.imgur.com/0kDziHw.jpg
Lo que me gustó menos fue cuando la vi por arriba, que me dio la impresión de un tanto "gordita". Pero vamos, que como se ha dicho por aqui, parece una moto equilibrada. Luego me compré la 660Z en el 2012 "por presiones" (es "más moto", mola más, etc) y creo que me equivoqué, pues la acabé vendiendo dado que por tamaño nunca me encontré cómodo con ella en el momento en que pisaba campo.
En cualquier caso, mi amigo ha visto una Challenge que parece que le hace tilín. Le gusta más que la XT pues es algo más "off road" y más "molona" (eso ya va en gustos). Ya veremos al final qué hace...
Cuando salió esta moto yo estaba más por el trail algo más asfáltico, y cuando jubilé la kle500 por la ktm990, me hubiese gustado más una tenere con unos 75cv.
La xt660r no me gustaba porque al final se me hacía que pesaba bastante para no ser una trail más bien tirando a asfáltica, no la veía cómoda para viajes por carretera. Y si hubiera querido algo más campero, habría pillado otra más campera, ya que la altura entre motor y suelo, altura del asiento bastante alta, peso, ect, no me convencía para nada.
Pasaron los años y me volví más campero, es más, ahora hago más enduro que trail. Y hace año y medio pillé una 701 para pasar al trail campero. Y como no he probado la 660, pues no puedo decir al 100%, pero por qué decís que una 660R es mejor por carretera que la 701? ¿Es mucho más cómoda?¿Las habéis probado las dos para comparar? Es que he hecho tiradas bastante largas y claro que no es una 990, pero tampoco es una 2T.
Y luego para campo, la diferencia de kilos se tienen que notar y mucho. Insisto en que no he probado la 660.
Para mí, el tema más a favor de la xt660, su fiabilidad. La 701 ya se verá, sólo llevo 12000km en año y medio. Pero también cuando compré la 990 por el 2007 me decían que era poco fiable, y ahí la tengo con 145000km...
Sólo es mi opinión de por qué para mí no es una moto que se me adaptaba. No digo que sea ni buena ni mala, sólo que no era para mí. Y repito, si hubiese estado una tenere de 75cv, otro gallo hubiese cantado.
Pues yo si he probado una 660r,poco,la tuvo un amigo,y he tenido mas de dos años y 20.000kms una 690(en la línea de la 701)....son dos motos que están en segmentos distintos,no se pueden comparar...me parece que está en la línea de la kle500,gs650 dakar,sertao...motos que no he probado,simplemente una trail monocilindrica sencilla con una excelente relación calidad-precio-rendimiento....
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