Ver la versión completa : ¿Mejorar moto o cambiar de modelo que es más conveniente?
WILFINGO
27/07/2018, 22:59
Hola desde hace unos meses tengo una klx250s y los primeros meses ha estado muy bien pero últimamente tengo la sensación que me falta moto y suspensiones, ahora vivo en Madrid y al llevarlo al taller de un amigo la moto da 19cv y sorpresa este modelo es lo que da de serie y no los 22cv que pone kawasaki en su página oficial.
Hablando con mi amigo me dice que tengo dos opciones o mejorar el motor de la kawa, cambiando firltro de aire, centralita, tubo de escape y cuerpo de acelerador se va a unos, 1500€ si a esto le sumo mejorar suspensiones se va a unos 800€ más.
La pregunta que me hago es ¿si es mejor cambiar modelo de moto?.
Creo que finalmente será una decisión tuya por muchos razonamientos que te demos en uno u otro sentido. Hace ya mucho tiempo que escuché aquello de: hay tantas razones para cambiar de coche como para quedarte con el que tienes..
Por muchos euros que te gastes en tu klx siempre te parecerá que necesita algo más. Olvídate de que si tiene 19 o 22 cv puesto que esas magnitudes de poco sirven si luego la moto no cuenta con bajos o un buen par. Las Derbis 50cc que utilizaba Ángel Nieto hace cuarenta años conseguían alcanzar casi los 200km/h, algo impensable por ejemplo par una mecánica como la tuya con un motor cinco veces mas gordo.. Si lo que quieres es una enduro, cómpratela, aunque si lo que buscas es una trail a secas, no te compliques.
1500+800 son 2300€....muchos euros son para meter en esa moto.....te los gastas en la compra de otra....eso si piénsate el modelo que te podría encajar para lo que quieres hacer.....las prisas son malas consejeras.
1500+800 son 2300€....muchos euros son para meter en esa moto.....te los gastas en la compra de otra....eso si piénsate el modelo que te podría encajar para lo que quieres hacer.....las prisas son malas consejeras.Totalmente de acuerdo.
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WILFINGO
28/07/2018, 12:30
1500+800 son 2300€....muchos euros son para meter en esa moto.....te los gastas en la compra de otra....eso si piénsate el modelo que te podría encajar para lo que quieres hacer.....las prisas son malas consejeras.
Lo primero gracias por contestar y birras para todos.
Prisa no tengo ninguna porque tengo mi moto para salir, pero esta noche he estado reflexionando y al final voy a optar por comprar otra moto y vender la kawa que tiene pocos km y ya tengo un posible comprador si decido venderla eso sí lo dejaré para después del verano que recibo dinerito fresco. Y ahora viene la gran duda que moto comprar jajaja y aquí si que necesito ayuda por la falta de conocimiento y experiencia, como no se lo que es hacer enduro (y no hay acuerdo en esto) voy a explicar que hago con la moto:
Mis salidas suelen ser de medio día máximo 7h.
Me esta apeteciendo hacer una salida de un par de días por la sierra de madrid con las alforjas etc
Me gusta ir rápido por las pistas, llamo ir rápido 80km/h (para mí es rápido porque soy novato igual para algunos soy una tortuga jajaja)
También hago salidas de ir a 30-40km/h disfrutando del paisaje.
ME gusta salir sin rumbo fijo y ver que me voy encontrando por el camino, a veces me he metido con la moto por unas pistas de cabra y he tenido que dar la vuelta (supongo por falta de técnica, experincia y moto).
Evito la carretera todo lo que puedo aunque a veces no hay más remedio y voy tranquilo.
Tengo muy claro que quiero una moto ligera, tuve una caida con la kawa 142k y me costo un mundo levantarla, uno ya tiene una edad y me gusta mucho salir solo.
Había pensado una trail-enduro de estas solo conozco la Drz-E y la S (la S veo que pesa un huevo por lo que la descarto) no conozco más, he mirado por internet en foros etc y creo que lo que mejor se asemeja a lo que me gustaría una enduro con mantenimiento lo más bajo posible, soy consciente que tengo que cambiar deposito y asiento. Estas son las opciones que barajo:
Wr 450 f
Beta RR400 ó 450RR
Ktm 400 ó 450RR
realmente no tengo muchas ideas de estas motos o si hay otras opciones mejores. Escucho vuestros sabios consejos. Gracias
josemari
28/07/2018, 13:33
Inicialmente cual sería el presupuesto ?
ernestoruiz
28/07/2018, 14:40
Pues en el foro de compraventa el amigo Barren tiene algo en ventanque te puede cuadrar, y a buen precio
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WILFINGO
28/07/2018, 17:11
He visto la moto de Barren pero antes de lanzarme a por un modelo quiero ver si es lo que quiero y las diferentes opciones que hay.
WILFINGO
28/07/2018, 17:11
El presupuesto es de unos 3000€ josemari. que os parece los modelos que he puesto? el mantenimiento es bajo, alto? algún modelo mejor que estos? gracias
josemari
28/07/2018, 18:44
De las que has puesto, todas ellas van a colmar las espectativas de potencia y ligereza, desde los 106 kg de la ktm 450cc a los 119 de la drz400e, esta última quizás la menos potente ( 40 cv, ) y algo ruidosa de escape original, las otras 400cc sobre los 42 cv y 48 cv las 450cc, támbien a tener en cuenta la mayor altura del asiento ( 6 cm ) y el mantenimiento algo mayor que una trail.
El cambio de aceite en la drz400e, que es la que tengo, es de cada 60 horas, el promedio de las salidas suelen ser de 42 km/h, así pues más o menos cada 2500 km toca cambio de aceite.
:birra:
:unsaludo:
De las que has puesto, todas ellas van a colmar las espectativas de potencia y ligereza, desde los 106 kg de la ktm 450cc a los 119 de la drz400e, esta última quizás la menos potente ( 40 cv, ) y algo ruidosa de escape original, las otras 400cc sobre los 42 cv y 48 cv las 450cc, támbien a tener en cuenta la mayor altura del asiento ( 6 cm ) y el mantenimiento algo mayor que una trail.
El cambio de aceite en la drz400e, que es la que tengo, es de cada 60 horas, el promedio de las salidas suelen ser de 42 km/h, así pues más o menos cada 2500 km toca cambio de aceite.
:birra:
:unsaludo:
Yo tengo la drz s no sabia que habia diferencia de mantenimiento entre la drz s y la drz e, pensaba que era el mismo motor, valvulas etc
zascandil
28/07/2018, 19:22
Dices que vas despacio por carretera, perderte, sin rumbo, aparecer en la carretera para dejarla cuanto antes, llevar alforjas, y dices que lo de esforzarte más de la cuenta como para hacer enduro es desconocido para ti, que además sumas años.
Me quedaba como estoy, tal cual. Si quieres mas moto será para correr más pero no dices que sea tu principal motivación, sino el campo, la ligereza y pasear incluso cargado, y vas solo, o sea, que nadie te mete presión ni tienes que coger a nadie.
Me quedaba como estás. Y no me gastaba un duro. Una 400 tampoco me parece algo excepcional.
Tienes una moto estupenda.
Una BMW X Country...., quizá.
casicasi
28/07/2018, 23:06
Deja de comerte el tarro pensando que si tu moto tiene 19, 22 o 57 cvs.
Vas pisteando a 80, cuando te pegues el primer talegazo a mas de 40 km/h por el campo te replantearas algunas cosas.
Sobre tu moto hay biblias escritas y no creo que necesites gastarte 3000€ para mejorarla mucho.
Busca la forma de mejorar las suspensiones sin pagar unos ohlins, de darle un poco de alegria al motor sin acabar en el "imprescindible" akrapovic y exprime esa motillo un par de años mas.
En moto no siempre mas es mejor.
josemari
29/07/2018, 08:02
Yo tengo la drz s no sabia que habia diferencia de mantenimiento entre la drz s y la drz e, pensaba que era el mismo motor, valvulas etc
Son iguales en apariencia pero distintos en diseño y por tanto en prestaciones.
En el motor de la E:
El carburador + grande, es un Keikin FCR 39 de tiro directo.
Relación de cambio + corta.
Colector de escape + diametro.
Escape menos tapado + ruido.
Arbol de levas + cruzado.
CDI diferente curva.
+ Compresión.
+ Potencia en el motor.
Cualquiera de las dos, grandes motos y grandes satisfacciones.
:birra:
Hombre...te iba a decir, LA MOTO, (en este foro jajajaja, siempre se acaba hablando de ella, la 690), pero por presunto se te va. Tal vez una DRZ-S te iría muy bien. Cuidadín porque están muy cotizadas y algunas súper cascadas.
Una moto similar a la tuya pero con mejores suspensiones y más chicha es la Yamaha wr250R. R no la F. Y tiene mantenimiento de trail.
Repito, es como la tuya pero un pelín anabolizada, ¡y fiable!.
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Deja de comerte el tarro pensando que si tu moto tiene 19, 22 o 57 cvs.
Vas pisteando a 80, cuando te pegues el primer talegazo a mas de 40 km/h por el campo te replantearas algunas cosas.
Sobre tu moto hay biblias escritas y no creo que necesites gastarte 3000€ para mejorarla mucho.
Busca la forma de mejorar las suspensiones sin pagar unos ohlins, de darle un poco de alegria al motor sin acabar en el "imprescindible" akrapovic y exprime esa motillo un par de años mas.
En moto no siempre mas es mejor.
+1
Kavaláris
29/07/2018, 10:52
cuando te pegues el primer talegazo a mas de 40 km/h por el campo te replantearas algunas cosas.
Jejejeje !!! Cuanta razón llevas en esta frase ..........
ichallein
29/07/2018, 11:36
No se que será peor: el que te vende la moto con 15000 kilómetros y le ha cambiado pistón, biela y medio motor o el que no dice nada pero tiene la pobre moto llena de pegatinas de la discoteca del pueblo.
Tu moto ya la conoces y poco más le puedes pedir si la pones a 80 en pista y tendrás mucho que perder en berenjenales con 100 kilos más debajo del culo.
BOTARILO
29/07/2018, 11:53
Hombre...te iba a decir, LA MOTO, (en este foro jajajaja, siempre se acaba hablando de ella, la 690), pero por presunto se te va. Tal vez una DRZ-S te iría muy bien. Cuidadín porque están muy cotizadas y algunas súper cascadas.
Una moto similar a la tuya pero con mejores suspensiones y más chicha es la Yamaha wr250R. R no la F. Y tiene mantenimiento de trail.
Repito, es como la tuya pero un pelín anabolizada, ¡y fiable!.
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Ostras! Ayer vi unos vídeos de unos australianos probando las Yamaha wr250r me quedé asustado con la moto. Es una moto muy pero que muy recomendable para lo que algunos hacemos por aquí como puede ser mi caso.
Edito para adjuntar el vídeo.
https://youtu.be/CjebEnWlG2M
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jesus gs
29/07/2018, 12:25
Suscribo todos los comentarios.
en internet puedes encontrar cualquier moto de las q hablamos en manos de gente q hace maravillas con ellas.
lo suyo y complicado, es tener claro el uso q la vas a dar, el sitio q tienes, la frecuencia con q la coges y el presupuesto q vas a dedicar.
A todo eso le sumas tus gustos e ilusión ... y a mi me salen dos motos :)
luismi07
29/07/2018, 12:28
Tres o cuatro CV, si no eres un pro y la exprimes, ni se notan. Yo con la DRZ estoy convencido que habitualmente no uso ni la mitad de los CV disponibles. Gastarte mucho dinero en pequeñas mejoras, no se si vale la pena.
En cuanto a cambiar y mejorar lo que tienes, con menos peso y mas CV, solo existe las enduro y eso trae otros inconvenientes, altura, mantenimiento y peor para llevar equipaje.
En fin, tu mismo.
Me sumo a los que te aconsejan quedarte con tu moto. De hecho parece ser que tu moto se puede tunear con cuatro cositas y dejarla muy bien para trailear por cuatro perras.
Y deslimitarla para conseguir esos 4 cv es muy fácil al parecer, te lo pego de un foro:
"La forma más fácil de deslimitar es en la zona de la maneta del embrague, debajo de esta hay una clema que debes extraer y ahí con unos cuantos hilos de cobre haces un puente, debes calibrar bien el número de hilos y el largo para que a la hora de cerrar la clema todo quepa."
Yo creo que es una moto estupenda para lo que haces.
JOE VESPINO
29/07/2018, 14:59
Hola, me parece una barbaridad eso que te dicen de 1500 euros, por ese dinero le pones un cilindro de 350. Busca algun escape de segunda mano que valga para tu moto, deslimitar como te han dicho, mira en 2y4t hay un post sobre esta moto con mucha información para tocar inyeccion, abrir caja del filro de aire etc.
Yo creo que si te metes en DRZs y demás hierros vas a estar igual o peor, un poco mas potente, peor ergonomia, lo mismo o mas pesadas, en suspensiones poco vas a ganar.
Mi consejo, una WR250R, si la encuentras por ese presupuesto, que es un termino medio entre tu moto y una enduro, y sinó directamente a una enduro 400-450-500 marca europea (ktm-hsb-hsq-beta-sherco), buenas autonomias y desarrollos adecuados para pisteo. Si es KTM tienes muchas opciones de depositos de segunda mano a buen precio.
Ahora bien, comprar una enduro de segunda mano es un asunto comprometido, mejor si te ayuda alguien con experiencia en estas motos.
Suerte.
Ya sabes, parece que está el pescado vendido. Empezando por el final,tres mil por una enduro vieja es comprar problemas,muchos problemas. Motos de siete padres de las de pasar "la bola" al siguiente. He visto muchas, no son tres mil y andando. Y no valen para pasear,es absurdo. Solo la 400 de KTM hasta el 2007 se adapta a la tranquilidad.las demás,mala leche y a correr.
Segunda parte. Las suspensiones de la kawa son muy dignas, de verdad muy dignas, tan buenas como el chasis y mucho más que el motor. Si las pones en aprieto algo falla.,revisalas o ajustalas mejor. Y no son 800 euros , son poco más de 200 en un preparador que te sanee el aceite y adapte muelles. Los 1500 del motor lo dejamos como chiste aparte.Con ese montante te pones un kit de Moriwaki (de existir) con árbol de levas cruzado,piston de compresión y las perrerias anexas.
Eso de ir a 80 por el camino..ni fu ni fa, no es medida de nada, ni lo consideres. Si que puedes tener en cuenta donde la motillo es escasa y cuantas horas al dia es escasa. ¿ Serias capaz de ir más rápido el 90% del tiempo? ¿A full gas casi siempre?. Si es asi, cambia de moto. Si solo es a ratos de calentón..,cambia de ruedas a calidad, repara las suspensiones y exprímete, persevera un poquito con tu moto que aun tiene cosas que enseñarte.. y sal con gente habil que te de cañita .
Y si esto no te convence..La Llamaja esa que hablan es buena novia.
WILFINGO
29/07/2018, 20:57
Hola bueno he estado leyendo todos vuestros comentarios y estoy super agradecido por los consejos y ayudas.
La wr250r están contadas con los dedos y a unos precios que te caes de espalda.
Con respecto a los presupuestos que me han dado, mejorar suspensiones y ganar algo de C.V al motor donde más barato me han dado es en Madird.
Mejorar suspensiones 800€ es el presupuesto más barato que me han dado en Zaragoza me pedian 1200 por mi peso, son casi 100kilos.
Pense si para ganar unos c.v más y mejorar supensiones te tienes que gastar 2300 mejor comprar una moto que ya este terminada, pero entiendo lo que me decís que una Enduro puede estar muy tocada.
En fin que estoy leyendo post por todos lados sobre todo de E.E.U.U sobre posibles mejoras que le pueda hacer a la moto sin gastarme mil y picos de euros.
¿os parece desorbitado 800€ las suspensiones? estamos hablando de mejorar muelles delanteros y aceite y cambiar el amortiguador trasero con regulación de gas.
Mi moto me gusta mucho pero esa sensación que me falta motor cuando voy por carretera o no subir por algunas cuestas como me ha pasado me mata.
gracias
Africanero
29/07/2018, 22:16
Casi siempre es mejor economicamente comprar otra mejor, tambien depende del cariño que le tengas a la moto y lo que te gueste meterle mano.
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casicasi
30/07/2018, 00:55
Supongo que esto ya lo has probado...pero por comentar.
http://tkmotorcyclediaries.blogspot.com/2015/08/kawasaki-klx250-suspension-adjustment.html?m=1
Novorider
30/07/2018, 09:14
Para una persona de 100 kilos+ equipación+ uso e alforjas esporádico, yendo por pistas a 80km/h (que para nada lo veo despacio), na 250 4t, de 20cv con unas suspensiones y frenos "normalitos" yo no lo veo del todo claro.
Que se puede ir? por supuesto? pero una moto un poco más "preparada" no te vendría nada nada mal..a mí me gusta la WR250R mucho como concepto, pero es pequeña para alguien corpulento.. quizá una WR 450 ( la mas trailera de las enduro) o una ktm 400 (más dócil que las 450).. con algunas modificaciones para trailizar estaría bien..
Hablo de opciones bajo tu presupuesto porque hay otras como la innombrable que también te iría bien en su modo 1 de 35-40cv al principio y luego.. full power.
Un saludo, ya nos comentas!!
Como decia, no es cosa ir despacio o deprisa.Puedes ir a puntas150 si quieres si el camino es plano y recto.Ahi poca suspension gastas salvo badenes imprevistos o baches de charco seco..La cuestion es distinta.Lo primero es distinguir la suspension cansada de la insuficiente. Cuantos topes de suspension haces al dia?.Si solo es u o o dos,es admisible y correcto.Los cm de suspension estan para ser usados.Pon la tipica brida en la horquilla y saca conclusiones.Vigila los topes atras y revisa la precarga..todo es gratis y se nota ,luego ajusta los click. Acorta un diente el desarrollo delante,tendras otra vida, (esto es casi gratis). Sal a probar y vuelve a repensarlo.
Si encontraras una DR 350 en buen estado,ni lo pensaba.
zascandil
30/07/2018, 21:06
En mi caso, con una transalp 700 con poco recorrido de suspensiones, sugiero gastar en suspensión, y tras tus ultimos comentarios en los que das tu peso, es claro que esa moto no esta pensada para una mayoria de 70 / 80 kgs. Yo no imaginaba lo que mejora una suspension de calidad, y es aplicable la calidad más que el recorrido.
En cuanto al motor, quizá un desarrollo más corto, un diente mas de corona, para que se mueva mejor, o un diente menos para la temporada mas de campo, y otro desarrollo para cuando paseas más por carretera.
Pensar en una enduro, como dice Ziervo, es meterte en jaleos, motos ya con kms que necesiten piston nuevo y demás, juntas, retenes, etc, y que por carretera se moverá mal. La tuya despacio, pero, ponla en marcha y veremos hasta donde es capaz de llegar sin tocarle nada.
No hay muchos modelos. Ahora es el turno de las enduro, al menos en España y las trail de 350, 400. y 600 no existen y las que existen necesitan una buena puesta al día. Y ojo, que dependiendo donde vivas en nada igual no te dejan sacarla del garaje por temas de humos.
Mejorar suspensiones 800€ es el presupuesto más barato que me han dado en Zaragoza me pedian 1200 por mi peso, son casi 100kilos.
MI Yamaha WR 250 F está preparada por 600€ en Dataracing en Madrid, encantado con su trabajo totalmente recomendable. Trabajaron en valvulas y muelles, 800€ no es barato pero tampoco es disparatado. Lo que no tengo nada claro que existan kits para las valvulas de esas botellas (no todo es preparable) la sensación es que te has comprado una moto super básica, totalmente de iniciación y a golpe de cartera sacarte una moto de primer nivel. Lo mismo que hice de crio con una Puch Condor vaya XD.... llenarla de gadgets inventos varios hasta joder la moto.
EStoy con los compañeros, es un error de pies a cabeza. VEnde la moto, sumale la pasta de la preparación y estoy segurisimo que te llega para una moto muchisimo más racing.
Pensar en una enduro, como dice Ziervo, es meterte en jaleos, motos ya con kms que necesiten piston nuevo y demás, juntas, retenes, etc, y que por carretera se moverá mal. La tuya despacio, pero, ponla en marcha y veremos hasta donde es capaz de llegar sin tocarle nada.
Las Trail no necesitan cuidados?? una mala compra tiene muchas direcciones.
Hablas de las enduro como si fueran de la época de las Montesas etc no tienen porque necesitar ni de juntas ni retenes ni pistones.... o es que cuando pones el cartel de Trail ya no lleva ni retenes ni juntas?
zascandil
31/07/2018, 06:37
Las Trail no necesitan cuidados?? una mala compra tiene muchas direcciones.
Hablas de las enduro como si fueran de la época de las Montesas etc no tienen porque necesitar ni de juntas ni retenes ni pistones.... o es que cuando pones el cartel de Trail ya no lleva ni retenes ni juntas?
Tienes toda la razón: Las trail de segunda mano necesitan cuidados, pero, las enduro cuyo mantenimiento se mide en horas es más exigente, ¿no te parece?
¿Y que trail hay en el mercao que no llegue a los kgs de la kawa?.porque el hombre dice que ya le parecen muchos.
Irremediablemente si no se hace casi carretera la mejor opción es una enduro con deposito grande.....luego ya presupuestos,estados de las motos que se ajusten a presupuestos y tal.....de acuerdo,pero gastarse un paston en mejorar esta moto hay que pensarlo bien,que puede que se haga el gasto y al año se acabe cambiando de moto.....yo ya me lo sé.
josemari
31/07/2018, 08:18
Lo primero gracias por contestar y birras para todos.
....y al final voy a optar por comprar otra moto y vender la kawa
Tengo muy claro que quiero una moto ligera, tuve una caida con la kawa 142k y me costo un mundo levantarla, uno ya tiene una edad y me gusta mucho salir solo.
Lo que tiene salir solo es la falta de ayuda en un momento dado, si el peso de la moto es bajo, el levantarla o salir airoso de una situación complicada es más fácil.
En mi caso cambié los 160 kg de la dominator por los 120 kg de la DRZ 400 E, después de encontrarme en varias situaciones delicadas por el terreno y el cansancio de mover y levantar la moto.
Una buena opción que te han dado más arriba la 400 de KTM hasta el 2007 se adapta a la tranquilidad, o la WR450f, enduro muy trailizable.
:birra:
Tienes toda la razón: Las trail de segunda mano necesitan cuidados, pero, las enduro cuyo mantenimiento se mide en horas es más exigente, ¿no te parece?
Las trail se les hace muchisimos KM a las enduros apenas, una moto con 10 años es perfectamente creible que solo marque 8.000-10.000km en cambio eso en una Trail has de ser muy ingenuo en creertelo.
Y eso de medir el desgaste en horas... en competición vale porque se supone que siempre que funciona va a todo lo que da, pero un aficionado pringaete dominguero?? porque va a contar horas?? si la mayoria del rato va a punta de gas y la otra media esta en el bar comentando con los colegas??
Llevo toda la vida con motos de Enduro y malas compras puedes hacerlas hasta comprando Volvos de 2º mano. Es un riesgo que nunca vas a poder eliminar, si quieres algo bien mantenido compra nuevo y ya...
Lo único que veo que tienes muy mal concepto de las motos de Enduro y lo que vengo a decir que son una moto como otra cualquiera.
josemari
31/07/2018, 12:43
Lo que tiene salir solo es la falta de ayuda en un momento dado, si el peso de la moto es bajo, el levantarla o salir airoso de una situación complicada es más fácil.
En mi caso cambié los 160 kg de la dominator por los 120 kg de la DRZ 400 E, después de encontrarme en varias situaciones delicadas por el terreno y el cansancio de mover y levantar la moto.
Una buena opción que te han dado más arriba la 400 de KTM hasta el 2007 se adapta a la tranquilidad, o la WR450f, enduro muy trailizable.
:birra:
P.D. decir que ahora cuando la cosa se complica salir es mucho más fácil y eso dá mucha trankilidad, estoy muy contento con el cambio.
:birra:
hola muy interesante este hilo y en cierta forma me interesa por un posible futuro lejos espero. Wilfingo yo solo llevo 2 meses con moto pero te voy a decir lo que pienso por si te sirve aunque supongo que habrás contado con ello.
- Mejorar tu moto motor y suspensiones dices que 1300-1500€
- En función de los km que tiene tu moto la puedes vender perfectamente entre 2500-3000€
- Si vendes tu moto y le sumas lo que te vas a gasta en mejorarla te puedes hacer con 3800-4500€.
Supongo que por ese dinero algo bueno puedes encontrar o entrada para una nueva moto, futura crf 450L etc
Lo del peso estoy de acuerdo contigo el domingo sali con la moto y estando parado en una pista me caí (de lo más tonto la verdad) pesa 144k y me costo un huevo levantarla, quizas por falta de técnica o porque estoy flojo, total que la levante y al subirme me volví a caer porque el suelo estaba desnivelado y no me di cuenta, total a levantarla otra vez, me tuve que sentar un rato porque no podía respiras, Así que mientas más ligera y saliendo solo mejor.
Con respecto al motor no te puedo decir mucho, yo no suelo pasar de 40km/h en pista, puntualmente 60km/h en pistas anchas, por lo que 80km/h ni se me pasa por la cabeza muy PRo eso. Si mejoras el motor ¿cuánto le ganas? 6-7cv se pondrá en un kawasaki de 28cv, llevas 6 meses y dices que la moto se te ha quedado pequeña de motor que necesitas potencia, si mejoras el motor, cuánto más aguantaras ¿6 meses más? huumm yo creo que lo mejor es cambiar de modelo porque igual con la kawa no paras de mejorar le cosas y se te pone la moto en 2000-3000€ de mejoras. Esa es mi opinión sin experiencia en motos.
Ni tanto ni tan poco. Apata, en diez años a 10.000 km salen a mil al año, algo ridículo aun en enduro. El endurero medio sale a 3.000 año, al menos en mi zona, donde en ir y venir ya te llevas unos 50 km puestos de caminos entre zonas sin despeinarte.Ahora bien, ese no es el tema. Ni filias ni fobias.
Las enduro de hoy ,es cierto que son fantásticas,pero no por tres mil y al monte en confianza tirando la temporada sin gastar . Que menos que 4.000 para una del 2013 en adelante y buscando . Todas las han caído en mis manos y pandilla por esos tres mil ,han petado al poco tiempo. Empezando por el motor de arranque y siguiendo por distribuciones ,culatas y varias miserias de poca monta y mala praxis..discos de embrague ,manetas y puños de derribo,bombas de freno y embrague y agua con fugas y necesitados de cariño.. esa es la realidad de pagar poco y querer ciertas prestaciones y poco peso. Eso sin contar la estética machacada que a mi particularmente me importa y mucho.
Y no te hablo de las que nadie quiere, como Beta o Husas amarillas, sino de kts de motor con carter separado al estilo CRF~X.
No hace cuatro meses que conduje la Kawa en cuestión, y yendo en grupo de varios no se quedaba atrás solo por el motor, es más , en terreno revirado me costó un rato deshacerme de ella (iba con la jeese de 245 kg en vacio). Me gustaron los frenos, el chasis y sobre todo las suspensiones., y pisteaba comoda a velocidad "suficiente". La noté cortita de potencia por que me bajaba de una 1000 y una 800 GS , y lógicamente son incomparables..pero la moto tenia el ritmo de grupo.
Como se trata de dar luz a Wilfingo,que para eso pregunta,conviene saber también la cara oculta de la luna. Y sin leer entre líneas , bien clarito expone que " uno tiene cierta edad " y que levantar la moto de 145 kg "le cuesta un esfuerzo". Además de que ir a 80 le es suficiente.
Con esos mimbres y si nos conociéramos personalmente,desaconsejaria la enduro. Seria menos ambicioso y me daría un poco más de tiempo, un invierno nuevo con renovadas suspensiones en casa y poco más.
Las enduro de 450 no son fáciles si haces enduro medio ( y te pueden agotar en un rato corto si no hay maña), eso sin caerte ni excederte, solo con sujetarte al manillar. Si careces de manos y el uso es pisteo rápido y alguna movidilla acompañado pueden valer ,puedes convivir con ella,pero te dejas todo su potencial en al bolsillo.
casicasi
31/07/2018, 21:58
Nah.
Vende la kawa y comprale la Wr 450 al Barren.
Moto de confianza ya trailizada y con potencia suficiente para que no seas el que la tiene mas pequeña del barrio.
Tendras unas buenas suspensiones que no sabras regular y pagaras para que te lo hagan, un motor que te va a machacar vivo y te hara mirar a la muerte a los ojos un par de veces al mes pero del que se puede fardar cuando lo metas al banco de potencia.
Y el resto.....somos tios duros ¿No? Pues a ser duro y no quejarse.
casicasi
31/07/2018, 22:00
Ziervo, pareces un tio sensato.kola
Hombre, yo no soy un experto, pero si te cuesta levantar una moto de 144 kg es que la estás levantando mal. Hay cientos de videos en internet que salen jambos enanos levantando 1200 gs con relativa facilidad: manillar para el lado de la caida y desde alli subirla de espaldas con las piernas, como andando para atrás.
JOE VESPINO
31/07/2018, 23:38
Ni tanto ni tan poco. Apata, en diez años a 10.000 km salen a mil al año, algo ridículo aun en enduro. El endurero medio sale a 3.000 año, al menos en mi zona, donde en ir y venir ya te llevas unos 50 km puestos de caminos entre zonas sin despeinarte.Ahora bien, ese no es el tema. Ni filias ni fobias.
Las enduro de hoy ,es cierto que son fantásticas,pero no por tres mil y al monte en confianza tirando la temporada sin gastar . Que menos que 4.000 para una del 2013 en adelante y buscando . Todas las han caído en mis manos y pandilla por esos tres mil ,han petado al poco tiempo. Empezando por el motor de arranque y siguiendo por distribuciones ,culatas y varias miserias de poca monta y mala praxis..discos de embrague ,manetas y puños de derribo,bombas de freno y embrague y agua con fugas y necesitados de cariño.. esa es la realidad de pagar poco y querer ciertas prestaciones y poco peso. Eso sin contar la estética machacada que a mi particularmente me importa y mucho.
Y no te hablo de las que nadie quiere, como Beta o Husas amarillas, sino de kts de motor con carter separado al estilo CRF~X.
No hace cuatro meses que conduje la Kawa en cuestión, y yendo en grupo de varios no se quedaba atrás solo por el motor, es más , en terreno revirado me costó un rato deshacerme de ella (iba con la jeese de 245 kg en vacio). Me gustaron los frenos, el chasis y sobre todo las suspensiones., y pisteaba comoda a velocidad "suficiente". La noté cortita de potencia por que me bajaba de una 1000 y una 800 GS , y lógicamente son incomparables..pero la moto tenia el ritmo de grupo.
Como se trata de dar luz a Wilfingo,que para eso pregunta,conviene saber también la cara oculta de la luna. Y sin leer entre líneas , bien clarito expone que " uno tiene cierta edad " y que levantar la moto de 145 kg "le cuesta un esfuerzo". Además de que ir a 80 le es suficiente.
Con esos mimbres y si nos conociéramos personalmente,desaconsejaria la enduro. Seria menos ambicioso y me daría un poco más de tiempo, un invierno nuevo con renovadas suspensiones en casa y poco más.
Las enduro de 450 no son fáciles si haces enduro medio ( y te pueden agotar en un rato corto si no hay maña), eso sin caerte ni excederte, solo con sujetarte al manillar. Si careces de manos y el uso es pisteo rápido y alguna movidilla acompañado pueden valer ,puedes convivir con ella,pero te dejas todo su potencial en al bolsillo.
No puedo estar mas de acuerdo. Yo personalmente lo flipo con el kilometraje de los anuncios: KTM 450 del 2006 con 8.000 kms, extras velocimetro koso.
Añado tema pesos: una enduro 4T tipo KTM en orden de marcha, con el deposito casi lleno, sus camaras reforzadas, instalacion electrica para ir legal, cubrecarter, espejo y tal y cual se te pone tontamente en 125 kilos (ya he pesado mas de una), una japonesa tipo WR, CRF echale unos 10 kilos más, las DRZ andan por los 140 o 150 (la E o la S, respectivamente). Lo que dicen las revistas y fichas tecnicas son pajas mentales. Además son mas altas y con el centro de gravedad mas alto, especialmente las DRZ, parece lo contrario pero en parado cuesta mas maniobrarlas que moto mucho mas pesadas pero mas bajas, eso la gente no cuenta.
Sustituir una KLX250S por algo mas potente y con mejores suspensiones de hasta 3000 euros parece una cosa facil a priori, en la práctica va a ser complicado, es de las mejores trail pequeñas, solo detrás de la WR250R
JOE VESPINO
31/07/2018, 23:41
Nah.
te hara mirar a la muerte a los ojos un par de veces al mes pero del que se puede fardar cuando lo metas al banco de potencia.
Y el resto.....somos tios duros ¿No? Pues a ser duro y no quejarse.
:lol: sensei, touché
casicasi
31/07/2018, 23:52
Me refiero al resto de la moto, asiento y demas. Que ya sabemos que eres un blando Joe.
Nah.
Vende la kawa y comprale la Wr 450 al Barren.
Moto de confianza ya trailizada y con potencia suficiente para que no seas el que la tiene mas pequeña del barrio.
Tendras unas buenas suspensiones que no sabras regular y pagaras para que te lo hagan, un motor que te va a machacar vivo y te hara mirar a la muerte a los ojos un par de veces al mes pero del que se puede fardar cuando lo metas al banco de potencia.
Y el resto.....somos tios duros ¿No? Pues a ser duro y no quejarse.
Pues creo que la wr del Barren puede ser una buena opción.....yo he tenido esa moto y si no vas ha hacer enduro de bueno,con un desarrollo larguillo es perfectamente dosificable y muy estable....
Sustituir una KLX250S por algo mas potente y con mejores suspensiones de hasta 3000 euros parece una cosa facil a priori, en la práctica va a ser complicado, es de las mejores trail pequeñas, solo detrás de la WR250R
Joe... cuando decida vender mi WR250R te diré a ti que me pongas el anuncio... seguro que lo consigues en un par de horas... no conozco a nadie que hable mejor de ella... :lol::lol:
:sombrero:
WILFINGO
01/08/2018, 10:22
Hola bueno os he leído a todos y muchas gracias, y a ti Montiel aunque no tengas experiencia tu planteamiento era muy sensato.
Ayer tuve la suerte de probar 2 motos wr450f (pepinaco de moto) impresionante me encanto pero ...es demasiado moto para mi por ahora y creo que voy a estar más en el suelo que sobre ella. En un futuro sera mi moto seguro.
Probe Beta 400RR este moto no la conocía, me gusto mucho, la sensación es que es más ágil que la wr 450 de adelante, mas manejable, con la wr es como si costase más. LA beta diría que es la candidata perfecta por potencia y peso, pero el consejo de mi amigo mecánico es que ni se me ocurra, es difícil en encontrar una que este en buenas condiciones y que además ese modelo hay que hacerle suspensiones. Y que la kawa lleva mejores suspensiones que este modelo (del 2006) así que la decisión va ser o esperarme a la crf 450L que sale este año o modificar mi kawa, por ahora he cambiado plato y piñón, filtro de aire y a ver que tal va.
Gracias por la ayuda
faig_el_que_puc
01/08/2018, 12:45
Nah.
Vende la kawa y comprale la Wr 450 al Barren.
+1
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faig_el_que_puc
01/08/2018, 12:54
...
Ayer tuve la suerte de probar 2 motos wr450f (pepinaco de moto) impresionante me encanto pero ...es demasiado moto para mi por ahora.
Yo me he pasado de la ktm640E a la wr450. Es una bestia, pero le he cambiado desarrollo y la cosa cambia. Llevas cuidado con el gas, y se le va bastante la mala leche que tiene de serie. A mi me parece una muy buena opción.
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casicasi
01/08/2018, 14:39
No hay como un baño de realidad para saber donde estamos.......
Las wrs de Barren y de fac....no se como estarán carburadas,pero cuando salen de fabrica(o sea de serie)de bestias pardas nada,y añado(en caso de "acojone")con el nº de chasis se pueden comprar en Yamaha los chicles y aguja originales,con lo que se vuelve a la configuración de fabrica.
Me sorprende mucho la opinión del Ziervo en relación a la kawa....
Africanero
01/08/2018, 15:22
Yo cuando corria en enduro tenia la wr450f 2006 con el kit Rinaldi ( casi 60cv) eso era un cohete, tenias que estar muy fuerte para ir a tope con ella, no he probado otra enduro con el mismo aplomo de direccion que esa ( con suspensiones preparadas en HRG). Podias ir a mas de 100kmh por un camino con una mano sola.
Ahora, penalizaba mucho en cronos ratoneras
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josemari
01/08/2018, 15:28
Hola bueno os he leído a todos y muchas gracias, y a ti Montiel aunque no tengas experiencia tu planteamiento era muy sensato.
Ayer tuve la suerte de probar 2 motos wr450f (pepinaco de moto) impresionante me encanto pero ...es demasiado moto para mi por ahora y creo que voy a estar más en el suelo que sobre ella. En un futuro sera mi moto seguro.
Probe Beta 400RR este moto no la conocía, me gusto mucho, la sensación es que es más ágil que la wr 450 de adelante, mas manejable, con la wr es como si costase más. LA beta diría que es la candidata perfecta por potencia y peso, pero el consejo de mi amigo mecánico es que ni se me ocurra, es difícil en encontrar una que este en buenas condiciones y que además ese modelo hay que hacerle suspensiones. Y que la kawa lleva mejores suspensiones que este modelo (del 2006) así que la decisión va ser o esperarme a la crf 450L que sale este año o modificar mi kawa, por ahora he cambiado plato y piñón, filtro de aire y a ver que tal va.
Gracias por la ayuda
de nada :birra:
Yo cuando corria en enduro tenia la wr450f 2006 con el kit Rinaldi ( casi 60cv) eso era un cohete, tenias que estar muy fuerte para ir a tope con ella, no he probado otra enduro con el mismo aplomo de direccion que esa ( con suspensiones preparadas en HRG). Podias ir a mas de 100kmh por un camino con una mano sola.
Ahora, penalizaba mucho en cronos ratoneras
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Bien,pero de serie...no dá ese caballaje ni de lejos....y los 60cv.......¿los mediste en banco?.... porque que yo recuerde haber leído los 60 cv los sacaba la de motocross fabrica de Estephan Everts....moto de fabrica.
Me sorprende mucho la opinión del Ziervo en relación a la kawa....
Tu lo que quieres que me coma el tigre..que me coma el tigre. mi carne está buena...tu lo que quieres que me coma el tigre..mi carne sabrosa.
No me tires de la lengua , que ando muy aburrido.
Tu lo que quieres que me coma el tigre..que me coma el tigre. mi carne está buena...tu lo que quieres que me coma el tigre..mi carne sabrosa.
No me tires de la lengua , que ando muy aburrido.
Heeeeee.......
Africanero
01/08/2018, 21:30
Bien,pero de serie...no dá ese caballaje ni de lejos....y los 60cv.......¿los mediste en banco?.... porque que yo recuerde haber leído los 60 cv los sacaba la de motocross fabrica de Estephan Everts....moto de fabrica.
59 i pico en banco, el kit incluia el cilindro 490cc
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59 i pico en banco, el kit incluia el cilindro 490cc
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Ya estamos.....
Depende de la habilidad del piloto e incluso de la contextura física y hablo de trail o por el contexto del terreno en el que nos movemos algunos hardtrail o endutrail, pero en todo caso para esta actividad una moto de 450cc no me parece que sea ninguna bestia parda ni mucho menos ya que en todo caso su respuesta la suavizas modificando plato o piñón y los cv vienen bien cuando te metes por ejemplo en un barrizal del que hay que salir a base de caballos.
Con las motos nunca se sabe ya que aquí bien se puede aplicar el refrán de "nunca digas que de este agua no beberé ni que este cura no es tu padre" pero es difícil después de haber catado 450cc volver a 250cc, lo que no quiere decir imposible, por lo antes citado.
BOTARILO
02/08/2018, 11:54
Yo también añadiría que la “ bestia” la llevas en el gas. No vas con el puño a fondo en una 450 ni de lejos.... aparte de poder jugar con los desarrollos claro.
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Heeeeee.......
Ya te dije que ando aburrido.
Las motos de baja cilindrada me inspiran indulgencia, nacidas para servir no pueden ser medidas con exigencias. Son como un niño pequeño dándo su casa a cambio de un caramelo,perros fieles entregados a no destacar , entregados a rendir sin dar problemas. Quiza esta kawa es algo más madura ,su nicho de mercado es la segunda iniciación tras el ciclomotor, la moto de veraneo,pero con el puntito de calidad que da una kawa. Me gustan las motos pequeñas, entiendo sus prestaciones y jamas-jamas las exijo más de tres cuartos de su potencial...en el fondo va a dar igual..Me gustan las motos pequeñas y las disculpo la limitación de nacimiento.
JOE VESPINO
02/08/2018, 23:27
Joe... cuando decida vender mi WR250R te diré a ti que me pongas el anuncio... seguro que lo consigues en un par de horas... no conozco a nadie que hable mejor de ella... :lol::lol:
:sombrero:
En su epoca te la hubiese comprado, estuve a punto de hacerlo en dos ocasiones distintas, hoy en dia no creo, pero tengo muy buen concepto de esa moto, y eso que yamaha no es de ni de lejos ni marca favorita.
JOE VESPINO
02/08/2018, 23:28
Ya te dije que ando aburrido.
Las motos de baja cilindrada me inspiran indulgencia, nacidas para servir no pueden ser medidas con exigencias. Son como un niño pequeño dándo su casa a cambio de un caramelo,perros fieles entregados a no destacar , entregados a rendir sin dar problemas. Quiza esta kawa es algo más madura ,su nicho de mercado es la segunda iniciación tras el ciclomotor, la moto de veraneo,pero con el puntito de calidad que da una kawa. Me gustan las motos pequeñas, entiendo sus prestaciones y jamas-jamas las exijo más de tres cuartos de su potencial...en el fondo va a dar igual..Me gustan las motos pequeñas y las disculpo la limitación de nacimiento.
sublime!!
Ya te dije que ando aburrido.
Las motos de baja cilindrada me inspiran indulgencia, nacidas para servir no pueden ser medidas con exigencias. Son como un niño pequeño dándo su casa a cambio de un caramelo,perros fieles entregados a no destacar , entregados a rendir sin dar problemas. Quiza esta kawa es algo más madura ,su nicho de mercado es la segunda iniciación tras el ciclomotor, la moto de veraneo,pero con el puntito de calidad que da una kawa. Me gustan las motos pequeñas, entiendo sus prestaciones y jamas-jamas las exijo más de tres cuartos de su potencial...en el fondo va a dar igual..Me gustan las motos pequeñas y las disculpo la limitación de nacimiento.
Ya.....como algunas veces te expresabas en sentido contrario al valorar alguna moto-yerro......pues eso....
Lo de....ehhhhh...es que me recordabas a la Lola.....por lo del tigre....
casicasi
03/08/2018, 14:28
Yo me lo paso pipa con una honda rebel 125. Y para callejear nome des otra cosa (bueno si, un escuter pequeñajo)
Yo me lo paso pipa con una honda rebel 125. Y para callejear nome des otra cosa (bueno si, un escuter pequeñajo)
¡Como has degenerado. De pelirroja salvaje 300 2t a una 4t 125 custom japo! :-D
El debate está ahí pero en este caso sin duda mejor permanecer en 250 cc.
La pena que ya no hagan motos de 350cc una cilindrada muy equilibrada y polivalente que reclamaré siempre.
WILFINGO
26/08/2018, 13:43
Hola compañeros he tenido la oportunidad de probar una moto como la mía pero mejorada con tubo de escape, admisión, centralita y esta muy pero me encanto la Beta 400RR y estoy en tramite para cambiar la moto. Creo que la 400 es la cilindrada más adecuada.
saludos
JOE VESPINO
26/08/2018, 14:26
No he probado esa moto pero seguro que es buena compra, para mí también es la cilindrada perfecta en enduros, enhorabuena, pon fotos
josemari
26/08/2018, 14:59
Excelente moto, suficiente potencia y peso contenido, ahora toca disfrutarla.
Ya nos darás tus primera impresiones cuando hayas hecho algunas salidas.
:birra:
WILFINGO
28/09/2018, 22:27
Bueno compañero después de tener un mes con la Beta 400rr deciros que cambiar mi kawa 250 por está ha sido lo más acertado pues cambie la kawa por esta moto poniendo solo 500€ y no he tenido que hacerle nada ni mejorar nada.
La diferencia es brutal el primer día hice 150km para ver el comportamiento de la moto, hacerme un poco a ella y después me fui a las zonas donde con la kawa tuve caídas repetidas, con esta moto he superado todos los lugares sin problemas, lo paso por potencia está claro y no por técnica pero ahora no me caigo.
La moto no va tan forzada y puedo superar los 100km/h sin problemas con mis 105K más equipación, estoy muy muy contento.
He intentado subir una foto pero no he podido el modelo es como este:
https://www.google.es/search?q=beta+400+rr+4t+2006&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjwoY_w0N7dAhUBCewKHcE8B3IQ_AUICigB&biw=1093&bih=501#imgrc=wJ_A8X8KwDq-XM:
https://src.soymotero.net/images/timthumb.php?src=9572.jpg&w=400&s=1
Novorider
01/10/2018, 11:27
Moola mucho!
Enhorabuena...
Muchos tuvimos claro, que en tu caso era mejor cambiar de moto.. así lo has hecho.. 500 euros es una cifra bastante buena y asumible para un cambio como el que has hecho.
Me alegro.. a seguir disfrutando!
WILFINGO
01/10/2018, 20:02
Gracias novorider, la verdad es que estoy encantando gracias a todos por los consejos
WILFINGO
26/10/2018, 23:42
Después de unos meses con mi Beta y darme cuenta que tome la mejor decisión ahora quiero hacerle unas mejoras y necesito vuestra ayuda porque he estado buscando y no encuentro mucho para la beta 400rr, quiero darle una imagen dakariana, cuestión de cumplir un sueño de infancia jjj esto es lo que quiero hacerle:
https://fotos.subefotos.com/3680060144b2f6fa5816226a08fadad0o.jpg
Necesito la cúpula (las que he encontrado son rectas sin las curvas de los laterales que creo que protegen algo más)
Bi faros y esto quiero que sean homologados y no tengo ni idea que le puedo poner.
También me sirve de esta otra forma:
https://fotos.subefotos.com/f7bf640cd50bc5fec7b25f4463b822deo.jpg
Sabéis de alguna empresa o alguien que pueda hacerme los plásticos laterales?
y el cuadro de mano y gps lo quiero poner así porque las torres de navegación de los rally son muy altas y no te permite buena visión esta sentado (he probado una par de modelos diferentes ktm 450 rally y wr 450 y no veía muy bien estando sentado. He hecho un montaje de como me gustaría que quedara por si se os ocurre algo o si tendría que crear una torre específica.
https://fotos.subefotos.com/60a86e76d6ca3cd59a71dad8ea4da899o.jpg
si creéis que tengo que hacer una torre de navegación ¿sabéis de alguien que me pueda hacer torre, pantalla, y plasticos?
escucho cualquier sugerencia útil para cumplir este sueño. gracias
casicasi
27/10/2018, 01:15
Habla con Juanpe.
En milanuncios suele tener anunciadas las cupulas de raid para un monton de modelos. Tambien fabrica las arañas y soportes. El te indicara lo que hay.
Un ejemplo de leds homologados para carretera...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181027/29d6c5788cd9f383b240f4a675d80643.jpg
WILFINGO
27/10/2018, 13:23
Habla con Juanpe.
En milanuncios suele tener anunciadas las cupulas de raid para un monton de modelos. Tambien fabrica las arañas y soportes. El te indicara lo que hay.
Juanpe quien es? es alguien del foro? o es el de la empresa RRt? gracias casicasi
WILFINGO
27/10/2018, 13:32
Un ejemplo de leds homologados para carretera...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181027/29d6c5788cd9f383b240f4a675d80643.jpg
Gracias 21 ya me he puesto en contacto con ellos para saber precio y si están homologados.
Picas alto!! la Honda de rally es lo más bonito que hay ;)
Supongo que cúpulas encontrarás, más complicado será que te queden bien fijadas. Ni idea de quién te puede hacer los plásticos laterales, es un trabajo complicado para que quede bien.
Lo que comentas de las torre de rally que no dejan ver bien. Es cuestión de acostumbrarse, de hecho casi nunca es necesario ni aconsejable mirar tan cerca de la moto.
Suerte!
WILFINGO
27/10/2018, 16:28
Si que es bonita, la más bonita que he visto, ktm, husqvarna, kawasaki, Yamaha y la honda gana por puntos. Mi intención es hacer solo la parte de la cupula no godo. Ya me he puesto en contacto R.R.T alguien sabe las calidades de sus productos?
Gracias Jaimev
Ya has empezado con la preparación will? al final vas hacer alguna carrera ya veras, espero que te hayas recuperado de esa caida. Un abrazo cuando la tengas terminada pon fotos
casicasi
28/10/2018, 03:16
Juanpe quien es? es alguien del foro? o es el de la empresa RRt? gracias casicasi
Si, es el alma mater de RRT. Hace mucho que no pasa por el foro.
Un gran tio. Habla con el.
JOE VESPINO
29/10/2018, 15:55
En facebook juan pe rally raid track
Si quieres el movil por privado
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