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Sparck
30/05/2019, 14:23
Muy buenas, tras presentarme el otro día algunos de vosotr@s me hicisteis reflexionar respecto al tema de cambiar mi moto. Tenia intención de cambiar la iron883 por una nueva tenere o gs800, pero la verdad es que me da bastante pena deshacerme de mí iron (la encuentro preciosa).

El caso es que tras leeros he estado valorando la opción de tener una minitrail (no más de 500 cc) y así poder iniciarme en el campo con algo más ligero y de paso puedo mantener la iron. Recurro a vosotros porque no tengo ni la menor idea acerca del mundo de las trails de cilindrada baja, no sé que es mejor ni que es peor y no conozco los modelos. Lo ideal sería que fuese algo económico de mantener, ya que es una segunda moto, y si se le pudiese acoplar un baúl sería ideal, ya que la podría utilizar para venir a trabajar.

:gracias:

civic
30/05/2019, 15:31
Más que por cilindrada es por presupuesto, yo he empezado por una xt 660r así mantengo también mi fz6, si todo va bien, vendo las dos y pillo una Tenere 700

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ernestoruiz
30/05/2019, 16:23
La cabra tira al monte: una Beta Alp 4.0.
Bajita de asiento, no muy pesada, motor suficiente para velocidades legales. Lo del baul es un sacrilegio, pero poder se puede

La verdad es que depende mucho de lo que quieras gastarte


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Antonio69
30/05/2019, 16:42
Ponerle baúl a una trail... A partir de ahí no mereces que te contestemos.
Como bien te han dicho, depende del presupuesto. Cualquier trail noventera que te guste sirve. DR 350 es mi consejo en el límite de 500cc. Si subes un poco, XT600.

rmartito
30/05/2019, 16:56
Si vas a mantener la 883 yo en la trail buscaría lo más ligero y campero posible. Peor que tenga arranque eléctrico para que no te de pereza cogerla.
Que te permita na rutilla por carretera o ir al curro como dices, pero que se solape lo mínimo en prestaciones y uso con la 883, o terminarás usando sólo 1 de las 2


Me centraría en motos de 250 a 400cc

Yo buscaría motos del tipo Yamaha TTR 250 de aire, Suzuki DR 350 SE o Beta Alp 4.0

O en más nuevo, ya con inyección y refrigeración líquida, Kawa KLX250R u Honda CRF250L... rodo lo más una DR400S peor ya empieza a ser más aparatosa, alta, pesada,... excelente moto, peor menos "de iniciación"

Peor te adelanto que es un mercado complicado.. unidades viejas, zurradillas... y caras... yo terminé comprando una Honda CRF250L nueva por "no mucho más" de lo que pedían por motos como las que te he dicho con 15-20 años

javierTudela
30/05/2019, 17:27
Si vas a mantener la 883 yo en la trail buscaría lo más ligero y campero posible. Peor que tenga arranque eléctrico para que no te de pereza cogerla.
Que te permita na rutilla por carretera o ir al curro como dices, pero que se solape lo mínimo en prestaciones y uso con la 883, o terminarás usando sólo 1 de las 2


Me centraría en motos de 250 a 400cc

Yo buscaría motos del tipo Yamaha TTR 250 de aire, Suzuki DR 350 SE o Beta Alp 4.0

O en más nuevo, ya con inyección y refrigeración líquida, Kawa KLX250R u Honda CRF250L... rodo lo más una DR400S peor ya empieza a ser más aparatosa, alta, pesada,... excelente moto, peor menos "de iniciación"

Peor te adelanto que es un mercado complicado.. unidades viejas, zurradillas... y caras... yo terminé comprando una Honda CRF250L nueva por "no mucho más" de lo que pedían por motos como las que te he dicho con 15-20 años

Un caso calcado al mío. Yo también soy nuevo en el foro, y reingresado al mundo del trail. En los 80 tuve una honda XL 600, por lo que algo de experiencia ya tenía, pero también en los 80 tenía 30 años. Ahora, ante el dilema de cambiar de moto (tengo una BMW 1200 GS de las últimas de aire) por una más campera tipo KTM 790 o Yamaha T7, o bien, comprar una trail más ligera, me decidí por lo segundo. Compré una Honda CRF250L, como rmartito, pues las de segunda mano no me convencían, eran caras y demasiado viejas.
También tienes otra opción, si quieres algo nuevo, ligero y trail (ligeras hay muchas enduro, pero son caras de mantenimiento), mirarte una Yamaha WR 250 R. En España hay un concesionario Yamaha de Cartagena que las vende nuevas. Yo me enteré cuando ya había comprado la Honda.

ranex
30/05/2019, 17:48
Yo voto por la wr 250 r como segunda moto trail. Me encanta esa moto.
¿Y ese concesionario que las vende nuevas, piede saberse cual es?. Por curiosidad.

Sparck
30/05/2019, 18:24
Ponerle baúl a una trail... A partir de ahí no mereces que te contestemos.
Como bien te han dicho, depende del presupuesto. Cualquier trail noventera que te guste sirve. DR 350 es mi consejo en el límite de 500cc. Si subes un poco, XT600.

Me ha quedado claro, descarto baúl jajajaja. Sigo con la mochila.

Gracias a todos por contestar, me mirare las motos que me comentais. La crf250 me parece cojonuda, pero no queria llegar a 6000 euros para una segunda moto, pensaba en mas bien 3000.

Asi mirando a espaldas del jefe en el curro la xt660 me habia llamado bastante la atencion, sobretodo para ir cómodo al curro. Pero imagino que mucho peso para el campo... :(.

Me mirare los modelos que me comentais a ver que me puede cuadrar.

javierTudela
30/05/2019, 18:31
Yo voto por la wr 250 r como segunda moto trail. Me encanta esa moto.
¿Y ese concesionario que las vende nuevas, piede saberse cual es?. Por curiosidad.

https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/yamaha-wr-250-r-299011568.htm

Aparece este anuncio en Milanuncios. Un amigo mío llamó. Es un Concesionario de Yamaha. Si llamas te da información.

TronatoR
30/05/2019, 18:42
Me ha quedado claro, descarto baúl jajajaja. Sigo con la mochila.

Ni de coña descartes un baúl, es lo mejor que puedes ponerle a la moto para llevar cosas. Cuando hagas alguna salida por campo se lo quitas y le atas una mochila con gomas elásticas y listo.
No sé si te lo dicen de broma, aunque al principio choca la estética de la moto con el baúl te terminas acostumbrando y es mucho más útil que llevar una mochila en la espalda, que además te puede hacer daño si te caes con ella.
Sobre las motos, coincido con los modelos que te han aconsejado.

ranex
30/05/2019, 18:54
https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/yamaha-wr-250-r-299011568.htm

Aparece este anuncio en Milanuncios. Un amigo mío llamó. Es un Concesionario de Yamaha. Si llamas te da información.

Muchas gracias!

MiguelXR33
30/05/2019, 19:03
Ya sé que quieres de segunda mano, pero aquí tienes el Catálogo Trail 2019 por si te convence alguna. Más que nada porque siempre he sido de los de "marca nuevo", y más con este tipo de motos, que pueden estar perfectas o llevar años en un cobertizo y la arrancan sin pensar en el aceite caducado:

CATÁLOGO TRAIL, SUV Y SCRAMBLER 2019 (https://www.voromv.com/2018/12/catalogo-trail-scrambler-y-suv-2019.html)



https://3.bp.blogspot.com/-2df9j91-Tlk/W-gOnoziQJI/AAAAAAAAe5U/tYADH_wA6CEb-jY4gDOrv6GSdB-LoBWpwCLcBGAs/s640/Fantic-Caballero-Rally-500-10.jpg

Yo, de las nuevas, me encanta la Fantic Caballero 500 Rally (https://www.voromv.com/2018/11/novedades-2019-fantic-caballero-rally.html) (445cc realmente) y, más modesta, la SWM Six Days 440 (https://www.voromv.com/2018/04/novedades-2019-tres-nuevas-versiones-de_3.html). De aquí muchos te van a hablar maravillas de la Royal Enfield Himalayan 410 (https://www.voromv.com/2016/02/novedades-2017-royal-enfield-himalayan.html). Todas a buen precio debido a su procedencia (China, India)... sí, más caras que las de segunda mano pero, repito, de "marca nuevo". Una que se puede volver a comprar, sólo que con "limitaciones Euro4" (monoplaza) es la Beta Alp 4.0 (https://www.voromv.com/2018/03/novedades-2018-beta-alp-40-sin-miedo-la.html). Yo, personalmente, si de altura te vale, también miraría la Honda CRF 250 L (http://www.voromv.com/2016/11/novedades-2017-honda-crf-250-rally-la.html).

https://3.bp.blogspot.com/-xFOpPt3laBE/WqPlgSGaqfI/AAAAAAAAb4s/k6GMo0iSno0Q_gfuim4ZUF84Ue-yWE0VQCLcBGAs/s640/Beta%2BAlp%2B4.0%2BEuro4%2Bnegra%2Bwww.voromv.com. jpg

Antonio69
30/05/2019, 19:24
Me ha quedado claro, descarto baúl jajajaja. Sigo con la mochila.

Gracias a todos por contestar, me mirare las motos que me comentais. La crf250 me parece cojonuda, pero no queria llegar a 6000 euros para una segunda moto, pensaba en mas bien 3000.

Asi mirando a espaldas del jefe en el curro la xt660 me habia llamado bastante la atencion, sobretodo para ir cómodo al curro. Pero imagino que mucho peso para el campo... :(.

Me mirare los modelos que me comentais a ver que me puede cuadrar.

Jajajajajajaja, muy bien!. A ver, yo lo del baúl te lo digo medio en coña. Es verdad que es muy práctico para guardar cosas, sobre todo si la usas mucho por ciudad. Pero esque queda tan feo... Yo no lo llevo y no lo echo de menos (en otras motos si lo he llevado).
Yo tengo la 660R y la uso para todo, para mí es una gran moto y en campo va bien, pero yo tengo experiencia, lo mismo para empezar notas el peso. Si mirases alguna de 2ª mano, que sean del 2010 en adelante (basculante en negro, no en aluminio). De todas las opciones, la crf 250L me gusta mucho. La fantic Caballero también tiene buena pinta.

Sparck
30/05/2019, 19:59
Ya sé que quieres de segunda mano, pero aquí tienes el Catálogo Trail 2019 por si te convence alguna. Más que nada porque siempre he sido de los de "marca nuevo", y más con este tipo de motos, que pueden estar perfectas o llevar años en un cobertizo y la arrancan sin pensar en el aceite caducado:

CATÁLOGO TRAIL, SUV Y SCRAMBLER 2019 (https://www.voromv.com/2018/12/catalogo-trail-scrambler-y-suv-2019.html)



https://3.bp.blogspot.com/-2df9j91-Tlk/W-gOnoziQJI/AAAAAAAAe5U/tYADH_wA6CEb-jY4gDOrv6GSdB-LoBWpwCLcBGAs/s640/Fantic-Caballero-Rally-500-10.jpg

Yo, de las nuevas, me encanta la Fantic Caballero 500 Rally (https://www.voromv.com/2018/11/novedades-2019-fantic-caballero-rally.html) (445cc realmente) y, más modesta, la SWM Six Days 440 (https://www.voromv.com/2018/04/novedades-2019-tres-nuevas-versiones-de_3.html). De aquí muchos te van a hablar maravillas de la Royal Enfield Himalayan 410 (https://www.voromv.com/2016/02/novedades-2017-royal-enfield-himalayan.html). Todas a buen precio debido a su procedencia (China, India)... sí, más caras que las de segunda mano pero, repito, de "marca nuevo". Una que se puede volver a comprar, sólo que con "limitaciones Euro4" (monoplaza) es la Beta Alp 4.0 (https://www.voromv.com/2018/03/novedades-2018-beta-alp-40-sin-miedo-la.html). Yo, personalmente, si de altura te vale, también miraría la Honda CRF 250 L (http://www.voromv.com/2016/11/novedades-2017-honda-crf-250-rally-la.html).

https://3.bp.blogspot.com/-xFOpPt3laBE/WqPlgSGaqfI/AAAAAAAAb4s/k6GMo0iSno0Q_gfuim4ZUF84Ue-yWE0VQCLcBGAs/s640/Beta%2BAlp%2B4.0%2BEuro4%2Bnegra%2Bwww.voromv.com. jpg

Muchas gracias! Lo miro y valoro presupuestos a ver

Montiel
30/05/2019, 22:18
Yo he tenido la crf 250l, si vas hacer mas carretera mejor klx 250, wr250r, drz, crf la alp no la he probado, la crf comparada con la kawa peores frenos, peor amortiguación en verano se calienta bastante porque solo trae radiador a un lado y mas cara, a favor menos consumo (poca diferencia) mas bajita asiento mas comodo. Los plasticos en la kawa y la crf son bastante malo. La wr es mejor en todo.

Antonioc
31/05/2019, 05:07
Si vas a mantener la 883 yo en la trail buscaría lo más ligero y campero posible. Peor que tenga arranque eléctrico para que no te de pereza cogerla.
Que te permita na rutilla por carretera o ir al curro como dices, pero que se solape lo mínimo en prestaciones y uso con la 883, o terminarás usando sólo 1 de las 2


Me centraría en motos de 250 a 400cc

Yo buscaría motos del tipo Yamaha TTR 250 de aire, Suzuki DR 350 SE o Beta Alp 4.0

O en más nuevo, ya con inyección y refrigeración líquida, Kawa KLX250R u Honda CRF250L... rodo lo más una DR400S peor ya empieza a ser más aparatosa, alta, pesada,... excelente moto, peor menos "de iniciación"

Peor te adelanto que es un mercado complicado.. unidades viejas, zurradillas... y caras... yo terminé comprando una Honda CRF250L nueva por "no mucho más" de lo que pedían por motos como las que te he dicho con 15-20 años

Subscribo lo dicho. Desgraciadamente es el segmento trail más caro de segunda zarpa. Pero si tienes suerte puedes encontrar motos en buen estado y precio acorde. Yo tengo gran recuerdo de la DR350. Si encuentras una no la dejes escapar. Y ahora no vendo la DR650 por nada del mundo.

Suerte con la búsqueda.

Novorider
31/05/2019, 08:12
Todo lo que te han comentado es lo que se aconseja a los que tienen tus necesidades.
Tienes opciones de motos difíciles de encontrar de segunda mano en buen estado que no tengas que poner al día, mejorar y con muchos años a cuestas.( DR 350)
Una CRF 250 (la normal) no es necesario la rallye si va a ser una "moto puente", está bien pero la WR250R está mucho mejor aunque no las hay de segunda mano.
La oferta que te han pasado de 5400 nueva es muy buena, es una moto que engaña a la vista pero no tiene nada que ver con el resto de 250, aunque se salga de tu presupuesto no es nada descabellado por el precio de reventa que puede tener cuando decidas saltar a otra trail más grande , cómoda y polivalente.
Si el presupuesto es inamovible, pues la XT 660 R es una buena opción, algo más pesada pero no es muy alta y es dócil, empezando por pistas sencillas es el tipo de moto con la que nos hemos iniciado muchos y hay mucho recambio/repuesto en caso necesario.
Como ves el mercado de trail ligeras es escaso y el de segunda mano caro, la DRZ 400 por el presupuesto que manejas encajaría, pero resulta difícil pillar una en buen estado.
Saludos y suerte!

manchi
31/05/2019, 08:22
Yo también soy de los que piensan que en uso diario el baúl es muy útil. Otra cosa es uso por campo donde sobra, pero para el día a día para mi es indispensable.

La moto dependerá del presupuesto que tengas, pero hoy en día cada vez están más buscadas y hay menos oferta de trails medias, Ya que en nuevo y que admita uso por campo no hay prácticamente nada de nada, exceptuando la CRF 250, la Beta Alp 4.0 y la Royal Enfield Himalayan.

rmartito
31/05/2019, 09:45
El baúl creo que lo decían de coña.. en campo fuera (hace mucha palanca en el subchasis y va dando saltos) peor para el día a día, hay veces que e simprescindible. Y a las trail en general las sienta muy bien.

las CRF250L no vale esos 6.000 €... quizás has mirado al rally

Yo pillé hace unos meses una unidad Euro3 del 2016, en stock pero sin usar, por 3.750 €

Es cuestión de paciencia (yo estuve como 10 meses mirando) porque, efectivamente, hay poco, viejo, gastado y caro.

La KLX250R es de la mejor relación edad/km/precio/prestaciones que vas a encontrar.
Sobre 2.500 € había cosas muy interesantes del 2009-2012

rmartito
31/05/2019, 09:49
En Madrid, KLX250R del 2012 con 2.800 km por 3.850 €
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_250/2012-en-madrid-6932303.htm

O en Murcia del 2015 por 2.900 €
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_250/2015-en-murcia-6945660.htm

Esta del 2016 de Cáceres por 3.000 € leva anunciada desde hace muchos meses... igual algo raro tiene... (es de compraventa)
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_250/2016-en-caceres-6704499.htm


Las de aire y carburador del 1998-2003 tipo TTR250, DR350, Alp 4.0 (que también tienne su encanto, ojo) te van a costar 2.000 a 2.500 € con 10 años más y bastantes más dueños y km

HC
31/05/2019, 10:56
Son varios los que conozco que alternan una HD con una Himalayan, ya que es una moto que, aunque no es ligera en si misma, si lo es comparada con una HD. La moto en campo es fácil, no da sustos y es buena para iniciarse en el Trail porque es bajita, tiene capacidad de carga y es muy usable en el día a día... y es barata de comprar y de mantener, que si es segunda moto también hay que mirar esto.
Yo la probaria, y si te cuadra la potencia puede ser una opción, aunque un amigo que tiene esta combinación, dice que cuando pilla la Himalayan echa en falta la patada que tiene la HD... sin embargo también siempre que se va de viaje se coge la Himalayan...

Sparck
31/05/2019, 11:11
Muchas gracias a todos! La KLX, la la xt660 r y la Himalayan las veo bastante factibles. También me vienen neuras de trail gorda por no tener que mantener dos motos y porque no sé hasta que punto me va a salir a cuenta mantener la HD para cogerla de vez en cuando. Esto de que las motos sean bonitas es un problema... jajajaja

manchi
31/05/2019, 11:48
Son varios los que conozco que alternan una HD con una Himalayan, ya que es una moto que, aunque no es ligera en si misma, si lo es comparada con una HD. La moto en campo es fácil, no da sustos y es buena para iniciarse en el Trail porque es bajita, tiene capacidad de carga y es muy usable en el día a día... y es barata de comprar y de mantener, que si es segunda moto también hay que mirar esto.
Yo la probaria, y si te cuadra la potencia puede ser una opción, aunque un amigo que tiene esta combinación, dice que cuando pilla la Himalayan echa en falta la patada que tiene la HD... sin embargo también siempre que se va de viaje se coge la Himalayan...

Se te ha olvidado un detalle: el sonido del monocilindrico carrera larga acelerando pistonada a pistonada es de lo mejor de la moto. :D

rmartito
31/05/2019, 12:54
Muchas gracias a todos! La KLX, la la xt660 r y la Himalayan las veo bastante factibles. También me vienen neuras de trail gorda por no tener que mantener dos motos y porque no sé hasta que punto me va a salir a cuenta mantener la HD para cogerla de vez en cuando. Esto de que las motos sean bonitas es un problema... jajajaja

Yo he tenido hasta 5 motos simultaneamnete. Ahora tengo 3 y planeando una 4º

Por experiencia, te diré que para que uses todas el secreto está en que sean lo más "diferentes" posible... en el sentido de que no solapen su uso.

Y por eso te aconsejo trail ligera y poco potente. Que te haga las cosas fáciles y sobre todo divertidas en campo (te aseguro que con una 600 de casi 200 kg en campo muchas veces te acordarás de su madre.. hasta en situaciones sencillas como pasar una zona arenosa, como pinares, etc), y que sea suficiente en carretera (con tacos no vas a pasar de 100 km/h) si tienes que hacer un enlace, una rutilla por carretera, o usarla en el día a día en ciudad.

Si pillas una 600-650cc de 50 CV y 190-200 kg vas a usarla más en carretera que en campo, donde ya tienes una preciosa HD

juper2t
31/05/2019, 15:15
Hola , Ami de las trail ligeras o pequeñas la que más me gusta es la CRF 250 L . Ayer la estuvimos viendo en Vitoria y la verdad es que está mucho mejor al natural que en las fotos se le ve muy bien . 4990€ + matrícula y algo se puede arañar al precio o con algún accesorio . Para gente no muy alta está bien , pues una vez te subes baja bastante lo que te permite llegar bien al suelo . En cuanto la pruebe os contaré mi impresión .

ortograski2
31/05/2019, 17:32
Se te ha olvidado un detalle: el sonido del monocilindrico carrera larga acelerando pistonada a pistonada es de lo mejor de la moto. :D

Exacto, sentir esa vibración es una sensación única

SALUDOS

JOE VESPINO
31/05/2019, 18:59
Mi consejo, te pueden valer muchas, pero relación calidad-precio razonable son las tres 250 "modernas" que hay en el mercado, la que mas me gusta es la yamaha wr250r, que las están importado nuevas por aprox 5500 euros, y usadas las tienes a partir de aprox 3000 euros.

Despues de eso tienes, por orden de preferencia mía: kawa klx250s, a buenos precios de segunda mano; y despues la honda CRF250L, tanto nuevas como usadas.

Las tres motos por ese orden son de mas a menos endureras y de menos a más adecuadas para carretera o usos civiles: yamaha, kawasaki y honda. Las diferencias de ellas, especialmente entre las dos segundas, son casi de matiz y modernidad, son similares.

Y luego ya puedes enterrar mucho dinero en las "viejunas", te van a pedir casi 2000 euros por un hierrro con muchos años y mas dueños. Mucho cuidado lo que te venden.

Antonio69
31/05/2019, 21:34
En Madrid, KLX250R del 2012 con 2.800 km por 3.850 €
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_250/2012-en-madrid-6932303.htm

O en Murcia del 2015 por 2.900 €
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_250/2015-en-murcia-6945660.htm

Esta del 2016 de Cáceres por 3.000 € leva anunciada desde hace muchos meses... igual algo raro tiene... (es de compraventa)
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_250/2016-en-caceres-6704499.htm


Las de aire y carburador del 1998-2003 tipo TTR250, DR350, Alp 4.0 (que también tienne su encanto, ojo) te van a costar 2.000 a 2.500 € con 10 años más y bastantes más dueños y km
Que bonita es esa moto, no sé porque les cuesta tanto a las marcas volver a sacar algo así en 500-600cc.


Se te ha olvidado un detalle: el sonido del monocilindrico carrera larga acelerando pistonada a pistonada es de lo mejor de la moto. :D

Después de un viaje de ida y vuelta a Teruel, mas una rutilla por allí (800kms en total), lo confirmo. Es una delicia como suena ese motor y los bajos que tiene. Yo con la mía hago de todo, desde autovía hasta caminos difíciles, y estoy encantado con ella.

Marcos
01/06/2019, 04:33
Yo creo que para combinar 2 motos la crf 250l es perfecta. Gasta poco, anda suficiente, en campo va de sobra para gente no experimentada, y en carretera de curvas es una gozada, incluso con los tacos que trae de casa. Si te vas un domingo a hacer curvitas, dejarás la hd en casa, eso seguro.

Antonio69
01/06/2019, 05:16
Lo de los tacos lo corroboro. Yo llevo delante un neumático de enduro (6days) y voy muy bien en carretera. Eso si, en seco.

FRARO
01/06/2019, 09:24
Buenas, ya puestos a preguntar, que moto recomendáis para empezar en off y hacer pistas tranquilas, conociendo sitios y con la mujer de paquete, .... Ahora tengo una Fazer, pero el campo siempre me ha llamado la atención muchísimo, más que la carretera, pero eso de ir con paquete casi siempre me ha limitado mucho,... Antiguamente iba con el coche y cuando llegábamos a un sitio bonito nos metíamos por las pistas a perdernos en la montaña,... Entonces, como sé que hay algunos que lo habéis hecho alguna vez, os pido recomendaciones...
Ah!!! Es de forma informativa, ahora mismo estoy en el paro, y sería para conservar las 2 motos , de momento en mi situación, en el paro, no me la voy a comprar , hay prioridades y la hipotaca es una jajajajajaj.
Perdón por usar este hilo del compañero, pero como yo también me gustaría al principio aguantar las 2 motos he creído conveniente no habría otro hilo todavía y aprovechar este, ..
Gracias

Sparck
01/06/2019, 13:50
Buenas, ya puestos a preguntar, que moto recomendáis para empezar en off y hacer pistas tranquilas, conociendo sitios y con la mujer de paquete, .... Ahora tengo una Fazer, pero el campo siempre me ha llamado la atención muchísimo, más que la carretera, pero eso de ir con paquete casi siempre me ha limitado mucho,... Antiguamente iba con el coche y cuando llegábamos a un sitio bonito nos metíamos por las pistas a perdernos en la montaña,... Entonces, como sé que hay algunos que lo habéis hecho alguna vez, os pido recomendaciones...
Ah!!! Es de forma informativa, ahora mismo estoy en el paro, y sería para conservar las 2 motos , de momento en mi situación, en el paro, no me la voy a comprar , hay prioridades y la hipotaca es una jajajajajaj.
Perdón por usar este hilo del compañero, pero como yo también me gustaría al principio aguantar las 2 motos he creído conveniente no habría otro hilo todavía y aprovechar este, ..
Gracias

No hace falta que te disculpes, me parece muy adecuada la pregunta en este hilo y para mi genial ver lo que opina la gente :)

Gracias a todos por las respuestas. La crf 250 me parece genial también, lo que no veo mercado de segunda mano :(

Montiel
01/06/2019, 19:05
Mi consejo, te pueden valer muchas, pero relación calidad-precio razonable son las tres 250 "modernas" que hay en el mercado, la que mas me gusta es la yamaha wr250r, que las están importado nuevas por aprox 5500 euros, y usadas las tienes a partir de aprox 3000 euros.

Despues de eso tienes, por orden de preferencia mía: kawa klx250s, a buenos precios de segunda mano; y despues la honda CRF250L, tanto nuevas como usadas.

Las tres motos por ese orden son de mas a menos endureras y de menos a más adecuadas para carretera o usos civiles: yamaha, kawasaki y honda. Las diferencias de ellas, especialmente entre las dos segundas, son casi de matiz y modernidad, son similares.

Y luego ya puedes enterrar mucho dinero en las "viejunas", te van a pedir casi 2000 euros por un hierrro con muchos años y mas dueños. Mucho cuidado lo que te venden.

+1

Jpcfazer
01/06/2019, 20:00
Mi consejo, te pueden valer muchas, pero relación calidad-precio razonable son las tres 250 "modernas" que hay en el mercado, la que mas me gusta es la yamaha wr250r, que las están importado nuevas por aprox 5500 euros, y usadas las tienes a partir de aprox 3000 euros.

Despues de eso tienes, por orden de preferencia mía: kawa klx250s, a buenos precios de segunda mano; y despues la honda CRF250L, tanto nuevas como usadas.

Las tres motos por ese orden son de mas a menos endureras y de menos a más adecuadas para carretera o usos civiles: yamaha, kawasaki y honda. Las diferencias de ellas, especialmente entre las dos segundas, son casi de matiz y modernidad, son similares.

Y luego ya puedes enterrar mucho dinero en las "viejunas", te van a pedir casi 2000 euros por un hierrro con muchos años y mas dueños. Mucho cuidado lo que te venden.¿De dónde salen esas yamahas Joe? Que no están en la web Europea y tienen buena pinta.

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javierTudela
01/06/2019, 21:05
¿De dónde salen esas yamahas Joe? Que no están en la web Europea y tienen buena pinta.

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https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/yamaha-wr-250-r-299011568.htm

Jpcfazer
01/06/2019, 21:35
https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/yamaha-wr-250-r-299011568.htmSi esas ¿de dónde salen?

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javierTudela
01/06/2019, 21:57
Parece ser que se importaron para el SEMPRONA, y quizás no se vendieron todas. Si llamas por teléfono te informan. Es un concesionario Yamaha de Cartagena. Mi información procede de un amigo que quería comprar una, y luego compro una de segunda mano, pero procedente de esa tienda.
Yo acabo de comprar una CRF 250, pero si esa información me hubiese llegado antes, es posible que hubiera comprado la WR.

JOE VESPINO
01/06/2019, 22:24
Hay importadores paralelos pero en la red oficial tambien las están vendiendo, me consta que PROMOTO (concesionario oficla yamaha de bilbao) trajo unas cuantas, no se si les quedará alguna.

A mi por ese precio me parece la compra casi perfecta, teniendo en cuenta que la usadas con 10 años se cotizan a partir de 3000 normalmente.

juper2t
01/06/2019, 23:36
Pues vista así en foto y por el precio , me gusta más CRF L que la wr

Montiel
02/06/2019, 11:26
Pues vista así en foto y por el precio , me gusta más CRF L que la wr

Cuànto pesas? Hay mucha diferencia de una moto a otra en calidades etc si pesas mas de 80 vete por la wr

JOE VESPINO
02/06/2019, 18:41
Sin animo de ofender, para mi la WR le da mil patadas a la honda si la usas para campo

Sparck
12/06/2019, 14:19
Muy buenas nuevamente, seguramente la semana que viene vaya a ver una CRF 250 L, las estoy mirando de segunda mano y esta en concreto la venden a 3 000 (de los cuales voy a intentar rascar algo mas si me cuadra la moto) y tiene 10 000 KM, agosto del 2016. Seguramente algunos penseis que para eso la compre nueva, que total son 2000 euros de diferencia, pero para mi situación agradezco no gastar esos 2000 extras. Lo bueno es que cuando se me caiga la moto no me sabra tan mal jajajaja.

EL caso, ¿Tenéis algún consejo de partes de la moto que me deba mirar con especial atención para comprobar que esta todo okey? Sé que es pregunta bastante tonta, pero al ser motos de uso bastante campero quizás hay zonas que se deterioran bastante y yo no las tengo en cuenta porque lo único que he mirado hasta ahora son motos de carretera.

Muchas gracias!

civic
12/06/2019, 14:27
Si puedes hacer una prueba dinámica, para ves como entran las marchas y los frenos sería ideal, otra.ciwa que yo hago es soltar el manillar a ver si se va para algún lado .. y poco más

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luismi07
12/06/2019, 14:43
Muy buenas nuevamente, seguramente la semana que viene vaya a ver una CRF 250 L, las estoy mirando de segunda mano y esta en concreto la venden a 3 000 (de los cuales voy a intentar rascar algo mas si me cuadra la moto) y tiene 10 000 KM, agosto del 2016. Seguramente algunos penseis que para eso la compre nueva, que total son 2000 euros de diferencia, pero para mi situación agradezco no gastar esos 2000 extras. Lo bueno es que cuando se me caiga la moto no me sabra tan mal jajajaja.

EL caso, ¿Tenéis algún consejo de partes de la moto que me deba mirar con especial atención para comprobar que esta todo okey? Sé que es pregunta bastante tonta, pero al ser motos de uso bastante campero quizás hay zonas que se deterioran bastante y yo no las tengo en cuenta porque lo único que he mirado hasta ahora son motos de carretera.

Muchas gracias!



Y a donde vas a ir a ver esa CRF 250 L. Si es a Zaragoza, ahorrate el viaje.8-)

Sparck
12/06/2019, 14:48
Pues hare una prueba si, si no me deja probarla no la compro. Hare lo que me comentas, me parece muy interesante el tema de soltar el manillar, no había caído.

Muchas gracias!

Sparck
12/06/2019, 14:49
Y a donde vas a ir a ver esa CRF 250 L. Si es a Zaragoza, ahorrate el viaje.8-)

Jajajajaja, voy a 20 km de mi casa (Barcelona). Pero si me la quedo me hago una rutilla a Zaragoza y te dejo probarla jejeje

Novorider
12/06/2019, 14:57
Muy buenas nuevamente, seguramente la semana que viene vaya a ver una CRF 250 L, las estoy mirando de segunda mano y esta en concreto la venden a 3 000 (de los cuales voy a intentar rascar algo mas si me cuadra la moto) y tiene 10 000 KM, agosto del 2016. Seguramente algunos penseis que para eso la compre nueva, que total son 2000 euros de diferencia, pero para mi situación agradezco no gastar esos 2000 extras. Lo bueno es que cuando se me caiga la moto no me sabra tan mal jajajaja.

EL caso, ¿Tenéis algún consejo de partes de la moto que me deba mirar con especial atención para comprobar que esta todo okey? Sé que es pregunta bastante tonta, pero al ser motos de uso bastante campero quizás hay zonas que se deterioran bastante y yo no las tengo en cuenta porque lo único que he mirado hasta ahora son motos de carretera.

Muchas gracias!

Buenas compañero, tienes un foro específico de esa moto en la que los compañeros te dirán lo más comprometido..
En general, chequeo general de suspensiones, frenos, para ver que no pierde, ralentí estable, mover ruedas para ver holguras en rodamientos, punteras y basculante denotan uso intensivo off, etc..libro revisiones etc.

Lo que comentas es cierto que por algo más la tienes nueva, pero ese dinero te sirve para mejorarla y al fin de al cabo seguro que será una moto puente a nada que le pilles el gustillo el trail, y en una moto nueva se pierde bastante.

Ya nos cuentas.. un saludo!

Sparck
12/06/2019, 15:17
Buenas compañero, tienes un foro específico de esa moto en la que los compañeros te dirán lo más comprometido..
En general, chequeo general de suspensiones, frenos, para ver que no pierde, ralentí estable, mover ruedas para ver holguras en rodamientos, punteras y basculante denotan uso intensivo off, etc..libro revisiones etc.

Lo que comentas es cierto que por algo más la tienes nueva, pero ese dinero te sirve para mejorarla y al fin de al cabo seguro que será una moto puente a nada que le pilles el gustillo el trail, y en una moto nueva se pierde bastante.

Ya nos cuentas.. un saludo!

No sabia que existía un foro específico de la crf250, gracias! Le haré una revisión exhaustiva con todo lo que me comentas.

EL tema de que sea moto puente es lo mas probable seguramente jajaja. Estuve mirando comprar la nueva T700, pero la verdad que viendo vídeos me he dado cuenta del manejo y de como derrapa esa gente y uf... no me veo con ese control sobre una moto de 200 kg sin haber hecho off nunca. Además el precio de la crf me permite mantener mi iron 883.

Gracias por los consejos, un saludo!

rmartito
12/06/2019, 16:48
A ver, de 3.000 € a 5.000 € puede parecer que son "solo" 2.000 €... peor es casi la mitad del precio...
Echa tus cuentas de lo que valdrá la transferencia de una moto tan nueva (si no te la incluyen en el precio) para saber el precio final.
La mía es 2016 y me costó 3.750 € transferida hace unos meses, con 0km (stock de concesionario)

Mirar, lo que en cualquier moto, que no resude ningún fluido, no tenga óxidos, no tenga holguras (rodamientos, basculante,...) arranque bienen frío y caliente, suene fina, suba de vueltas de manera correcta, y caiga de vueltas (en vacío) sin titubear ni haga cosas raras con el ralentí...

Comprueba estado de aceite y refrigerante para descartar que se estén mezclando) síntoma de fisura en la culata, que el humo sea el que debe acelerando,...

Luego en marcha, con cuidado, soltar el manillar a media/baja velocidad y comprobar que no se vaya a ningún lado.


Comprueba estado de consumibles (cadena, neumáticos, batería, pastillas,...) para sumar ese coste al precio si están en las últimas, y poder hacerte una idea del precio final real que te va a suponer.


No obstante, en una moto tan nueva, nada mal debería haber...
Y muchas veces se sacan más conclusiones del dueño que de la moto... déjale hablar, que te cuente como la cuida, la arranca, la calienta, dile que cuánto pilla.. a ver si te dice "buah, se pone a 140 sola", o te dice "va muy bien, los 100-110 los coge bien y los mantiene sin problemas"... ya me entiendes...

rmartito
12/06/2019, 16:49
Sinceramente, con una T700 (que me encanta) no te ibas a divertir por campo, sino que ibas a sufrir... y posiblemente después de 2 incursiones sudando, iba a usarla sólo por asfalto.

Una 250 es una bicicleta, y te permite casi cualquier error.

Novorider
13/06/2019, 08:17
Yo creo que estás haciendo lo adecuado, la Crf250 L te encaja por precio, si te gusta y estás contento con las combinación Crf+iron 883, igual te olvidas de la T700 y entonces es el momento de dar el paso a una superior WR250 / ktm 690/ Husky 701.. O de vender las dos e ir a por la T700

Marcos
13/06/2019, 10:44
La crf 250l si no tienes mucha experiencia en off, te va a doblar en capacidades camperas. Luego en carretera secundaria no va nada mal. Yo te la recomiendo 100%

javierTudela
13/06/2019, 12:00
Consejo sobre la CRF 250 L. Yo tengo una desde hace 2 meses aproximadamente. Mi hermano y yo, nos compramos una cada uno. Ambos tenemos Maxitrail (GS 2010 de aire y GS 2014 LC), Desde hace dos meses no pisan la calle. Después del calentón de las Hondicas, volverán a salir, pero de momento estamos encantados, para dos torpes como nosotros van de cine, no te cansan, si las pistas están medio aceptables puedes ir a velocidad suficiente como para disfrutar, y no te meten en apuros por exceso de potencia (algún apuro no me importaría...;) ) solo espero que el físico me aguante para aprender lo suficiente, y más adelante tener alguna trail con más potencia...
Con la CRF vas a disfrutar!!!!

rmartito
13/06/2019, 12:04
La crf 250l si no tienes mucha experiencia en off, te va a doblar en capacidades camperas. Luego en carretera secundaria no va nada mal. Yo te la recomiendo 100%

Es que la CRF250L, a no ser que tengas una forma física envidiable, y muchas manos y experiencia en off, seguramente sea más efectiva que motos mucho más potentes y sofisticadas, y con mejor ciclo.

Yo, que tengo 45 años, he hecho de chaval trial y algo de enduro, nunca he dejado de montar en moto de carretera,... salvo en pistas muy amplias, voy bastante más rápido con la CRF250L que con mi ex-TE630
Y no sólo voy más rápido, es que voy más fino, me siento más cómodo y seguro, y ME DIVIERTO MÁS

Es cierto que las pistas amplias (y de eso en Castilla hay muchas) tenía su punto sentirte como un piloto del Dakar e ir a 140-150 km/h (por ejemplo el camino que va de Matapozuelos a Valdestillas para el que conozca la zona).... pero en el resto de situaciones la 250 es más rápida que la 630... o al menos YO soy más rápido con la 250 que con la 630, e insisto, sobre todo, la disfruto más.

Se echan de menos las derrapadas a puro gas, o subir cualquier pared o talud por potencia sin inmutarse, sí. Pero no se puede tener todo.
Y para off me quedo de aquí a Roma con la 250, a pesar de tener menos de la mitad de potencia, pesar sólo 5 kg menos, y tener un ciclo bastante peor

Sparck
13/06/2019, 12:52
Muchas gracias a todos!

La verdad es que sí, no hay h.. a meterse a hacer off road con una trail gorda sin saber nada de campo. Además si se te cae toca preparar la billetera. Tengo muchas ganas de tener una pequeña de campo y poder empezar con mis primeras salidas por lo marrón y a ser posible conocer a algunos de vosotros. Hasta mitad del mes que viene no será posible que compre la moto, pero ya les pego un vistazo y voy viendolas a ver si me cuadra alguna y la reservo.

También me estoy mirando las KLX 250, que imagino que es bastante similar a la CRF y hay más oferta.

Novorider
13/06/2019, 12:57
Si, muy similar , incluso mejor en prestaciones y suspensiones, aunque la Honda tiene mayor aceptación, accesorios, tuneos varios y recambios aftermarket y posible mejor valor de reventa.


Pon klx 250 en buscador e invierte un rato leyendo que se ha escrito sobre ellas

Montiel
16/06/2019, 10:06
Muchas gracias a todos!

La verdad es que sí, no hay h.. a meterse a hacer off road con una trail gorda sin saber nada de campo. Además si se te cae toca preparar la billetera. Tengo muchas ganas de tener una pequeña de campo y poder empezar con mis primeras salidas por lo marrón y a ser posible conocer a algunos de vosotros. Hasta mitad del mes que viene no será posible que compre la moto, pero ya les pego un vistazo y voy viendolas a ver si me cuadra alguna y la reservo.

También me estoy mirando las KLX 250, que imagino que es bastante similar a la CRF y hay más oferta.

Yo vendi mi crf y probe la klx en campo, las diferencias mejor respuesta en off, suspensiones regulables, mejores frenos, y sobre todo mejor refrigerada, consumo casi igual, la klx si puenteas un cable sacas mas potencia que en la crf sin sufrir el motor, en mi opinión la klx es mejor (ojo que no es la moto que tengo) y mas barata, si te quieres comprar la crf que sea a partir del 2017 anteriores no compres.

JOE VESPINO
16/06/2019, 13:29
Pues vista así en foto y por el precio , me gusta más CRF L que la wr

Bueno, entre 22 y 30 caballos, suspensiones casi de una enduro (wr) a suspensiones malillas (crf), frenos croe que tambien; la diferencia de precio y las diferencias esteticas cada uno sabrá si le compensan. Yo no tomaria una decisión sin probarlas.

Sparck
17/06/2019, 11:50
Yo vendi mi crf y probe la klx en campo, las diferencias mejor respuesta en off, suspensiones regulables, mejores frenos, y sobre todo mejor refrigerada, consumo casi igual, la klx si puenteas un cable sacas mas potencia que en la crf sin sufrir el motor, en mi opinión la klx es mejor (ojo que no es la moto que tengo) y mas barata, si te quieres comprar la crf que sea a partir del 2017 anteriores no compres.

¿Que problema presentan las crf anteriores al 2017, son mucho inferiores a las de ese año en adelante?

Montiel
17/06/2019, 12:22
¿Que problema presentan las crf anteriores al 2017, son mucho inferiores a las de ese año en adelante?

Para empezar no tienen ABS esto no es lo más importante, la diferencia más significativa es el cuerpo del acelerador que le han puesto el de la cbr 300rr que le da a la moto 1,5 c.v más y la centralita también se ha modificado el mapa siendo un poco más chisposa la moto, en contra pesa 2k más por el ABS que si no recuerdo mal es desconecta ble y se reforzo el eje de la rueda delantera (si no recuerdo mal) algo que muchos dicen innecesarior pero si Honda lo ha cambiado por algo sera.

Si vives en una zona muy calurosa te diría que miraras otro modelo, yo vivo en Zaragoza y en verano la crf 250l estaba continuamente funcionando, salía a la fresquita llegaba a tal punto que el chasis quemaba.

yo te diría que pruebes las tres la wr 250r, klx 250s (con el cable puenteado), crf 250l y saques tus propias conclusiones.

Suerte

Sparck
17/06/2019, 12:34
Para empezar no tienen ABS esto no es lo más importante, la diferencia más significativa es el cuerpo del acelerador que le han puesto el de la cbr 300rr que le da a la moto 1,5 c.v más y la centralita también se ha modificado el mapa siendo un poco más chisposa la moto, en contra pesa 2k más por el ABS que si no recuerdo mal es desconecta ble y se reforzo el eje de la rueda delantera (si no recuerdo mal) algo que muchos dicen innecesarior pero si Honda lo ha cambiado por algo sera.

Si vives en una zona muy calurosa te diría que miraras otro modelo, yo vivo en Zaragoza y en verano la crf 250l estaba continuamente funcionando, salía a la fresquita llegaba a tal punto que el chasis quemaba.

yo te diría que pruebes las tres la wr 250r, klx 250s (con el cable puenteado), crf 250l y saques tus propias conclusiones.

Suerte

Mersi crack! :)

Intentaré probarlas todas y a ver que tal, aun que la wr 250r por lo que he visto en páginas de segunda mano estan bastante trayadas. La KLX tiene muy buena pinta

Montiel
17/06/2019, 13:18
Tienes una en madrid no llega a "2000" km lo pongo entre comillas porque con lo que estoy viendo no me creo nada por 3200€. En murcia la wr la tienes en 5.000 y algo con 2 años de garantía.

Antonio69
17/06/2019, 13:46
Pues la klx tiene muy buena pinta. Que lástima que ninguna de las dos marcas saquen eso mismo en 550.

Sparck
17/06/2019, 14:06
Tienes una en madrid no llega a "2000" km lo pongo entre comillas porque con lo que estoy viendo no me creo nada por 3200€. En murcia la wr la tienes en 5.000 y algo con 2 años de garantía.

Si, es un super precio 5.000, pero tengo un presupuesto de 3.000. Una mier.. esto del dinero :(

Marcos
17/06/2019, 14:16
Me suena que la 2017 en adelante tiene medio litrillo más de tanque también.

Montiel
17/06/2019, 15:19
Si, es un super precio 5.000, pero tengo un presupuesto de 3.000. Una mier.. esto del dinero :(

Pues solo tienes 3 opciones klx 250s, crf 250l y tener suerte y encontrar una drz que este bien labor complicada que es la que estoy buscando yo.