Ver la versión completa : CRF 850 L Rumores
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Parece ser que están cocinando una nueva Africa...
Antonio69
03/06/2019, 10:26
Lástima de marketing y de maxicacharros... Yo habría preferido una dominator 600.
rmartito
03/06/2019, 10:54
Yo también lo he oído, y tiene todo el sentido.
Con la Tenere 700 y las 790, la Africa mil es "muy grande"
Una Africa 1200 y una 700-800 cubrirían mucho más espectro con no muchos más costes de I+D
Eso sí, una hipotética AT 700-800 solo la entiendo si mantienen acabados, equipamiento y componentes con la actual, y la reducción de precio es importante.
Si va a costar lo mismo que la 1000 y va a pesar 2-3 kg menos... o va a ser más barata pero con recortes en calidad de suspensiones y frenos, sería una decepción.
Yo preferiría una con cilindrada incluso menor, 650 o 700 estaría muy bien. Pero claro, si yamaha saca una 700 y ktm una 800 pues honda tiene que sacar una 850 por lo menos. Ya sé que lo de AT850 no es oficial, pero al final es lo que siempre pasa.
JOE VESPINO
03/06/2019, 12:06
En fin, conociendo esta gente supongo que para el 2024 tendremos algun boceto ya avanzado, y una conservadora velocidad lineal de pistón 8-)
Na es que demasiao corrieron estos al cargarse la ta 700, cuando hoy si no tienes una trail asfáltica hasta arriba de polladas parece que no tienes moto. Pues na, sigo esperando jajajaja.
Trencaterros
03/06/2019, 14:01
1.- Está demostrado que cuando Honda cuando saca algo al mercado, saca calidad. Aunque tarde 10 años en sacar una TA 800 partiendo de la 1000.
2.- Con la T700 a 9.500 pavos y la CRF450L a 10.500 se demuestra que tienen que cambiar de camello.
Yo creo que dependerá de cómo venda en Europa la teneré 700.
Ahora mismo creo que matriculan más Africa Twin de 14.000 euros que VStrom 650 de 8.000 y vstrom 650 xt de 9.000 juntas.
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Y el scooter x-adv este de 50cv y 12.000 euros para meterse por pistas llanas, rollo coche SUV totalmente, es increíble lo que vende, más aún que la Africa, por eso creo que están cubiertos y que el rumor pase a relidad dependerá de la ostia que les dé la teneré.
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Y la cb500x más de lo mismo en ventas, prisa Honda por hacer motos más camperas creo que cero.
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rmartito
03/06/2019, 14:35
Yo no creo que haga falta una AT de 800cc, sinceramente.
Ya que la 1.000cc paga IVTM bajo, y por hacer -200cc, si mantenientes chasis, equipamiento, componentes... vas a ahorrar 3 kg de peso y 0 €
Y si la quieres hacer 3.000-4.000 € más barata, competencia directa de la Teneré 700, tendrías que ahorrar en materiales, componentes y equipamiento.
Podría entender una 800 y una 1200
Pero un 800 y una 1000 me cuesta verlo.
Antonio69
03/06/2019, 15:55
Yo no creo que haga falta una AT de 800cc, sinceramente.
Ya que la 1.000cc paga IVTM bajo, y por hacer -200cc, si mantenientes chasis, equipamiento, componentes... vas a ahorrar 3 kg de peso y 0 €
Y si la quieres hacer 3.000-4.000 € más barata, competencia directa de la Teneré 700, tendrías que ahorrar en materiales, componentes y equipamiento.
Podría entender una 800 y una 1200
Pero un 800 y una 1000 me cuesta verlo.
Para el año que viene sale una AT 1.100 y 100cv, la 850 puede tener sentido para el A2 y competir con la F-GS.
rmartito
03/06/2019, 16:32
Igual es que ya no soy un ansias, que uno se hace viejo, y que en carretera no se corre como antes... pero 850 vs. 1100, si la diferencias de componentes no es mucha, y la de precio es golosa, me quedo con la 850
Yo entendería una 600-650 vs. 1000-1200 o incluso vs. la 1000 actual.
Pero algo más que yo sabrán de motos estos japoneses tan listos...
rmartito
03/06/2019, 16:33
Y sí lo del A2 no había caído en ello... como no me veo afectado casi nunca me acierto de las motos limitables.
JOE VESPINO
03/06/2019, 16:45
Yo no creo que haga falta una AT de 800cc, sinceramente.
Ya que la 1.000cc paga IVTM bajo, y por hacer -200cc, si mantenientes chasis, equipamiento, componentes... vas a ahorrar 3 kg de peso y 0 €
Y si la quieres hacer 3.000-4.000 € más barata, competencia directa de la Teneré 700, tendrías que ahorrar en materiales, componentes y equipamiento.
Podría entender una 800 y una 1200
Pero un 800 y una 1000 me cuesta verlo.
Hombre, la experiencia con las ultimas novedades del sector es que pesan 25-35 kilos menos que una Africa Twin, de eso se trata, una moto de uso campero que no necesite tanta potencia pero si poco peso.
A mi me parece que lo suyo es quitar la 1000 actual (en tierra de nadie por potencia y precio respecto a la competencia) que hagan algo mas pequeño para competir con la 790 y T7, y algo mas gordo con mas potencia para competir con las demás trails asfalticas.
Hombre, la experiencia con las ultimas novedades del sector es que pesan 25-35 kilos menos que una Africa Twin, de eso se trata, una moto de uso campero que no necesite tanta potencia pero si poco peso.
A mi me parece que lo suyo es quitar la 1000 actual (en tierra de nadie por potencia y precio respecto a la competencia) que hagan algo mas pequeño para competir con la 790 y T7, y algo mas gordo con mas potencia para competir con las demás trails asfalticas.
De honda no cabe esperar ni la moto más potente, ni la más ligera, ni la más divertida, ni la mejor en nada, como es tradición. Se centran en intentar sacar motos equilibradas y que no den problemas (aunque alguien sacará lo del estribo).
JOE VESPINO
03/06/2019, 18:01
...o lo del piñon de ataque jajjj
Yo no se de dónde saca la gente que honda no da problemas, de verdad. Yo creo que me han dado más que las demás.
De honda no cabe esperar ni la moto más potente, ni la más ligera, ni la más divertida, ni la mejor en nada, como es tradición. Se centran en intentar sacar motos equilibradas y que no den problemas (aunque alguien sacará lo del estribo).Una moto equilibrada es sinónimo de buen producto...no son las mejores en nada y van bien en cualquier situación...desde off hasta Nurburgring....[emoji16]
Tras un finde de 531 km de off disfrutando lo indecible llegas al asfalto y sigues disfrutando...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190603/656bf23a6d575b1e5fac6a6d52633d17.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190603/0459c92d7834be41d004afdbd82eff50.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190603/8f6cd1b496e070523cb035058b3a0ac2.jpg
zascandil
03/06/2019, 20:54
Lo extraño es que no la llamen Transalp. Transalp y Africa Twin siempre han tenido la misma base y precio separado con un motor más pequeño en la Transalp, menos recorrido de suspensiones y diámetro de horquilla, cubrecarter de plastico, y la una con colores más alegres y la otra más elegante.
Si le quitan 2500 /3000 euros a la grande, bien están
Antonioc
03/06/2019, 22:04
Yo creo que sí puede ser cierto. La grande la van a subir a 1100 y 110 cv para ponerse en el segmento de la GS1200. También aumentó su volumen considerablemente. Viendo que la 790 la supera en en prestaciones, es más ligera y pequeña y sobre todo, más barata, y la T7 es más sencilla y ligera pero muuucho más barata, la AT se queda en tierra de nadie y necesitan contraatacar. Aunque honda anda medio apática con el sector trail, las ventas de la AT creo que los han animado a seguir por ahí. Esperemos que no nos tengan como yamaha sacando protos y mareando la perdiz hasta el 2022.
https://scontent.fgdl5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61910338_10219153731825270_3208108203791351808_o.j pg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fgdl5-1.fna&oh=5f20325cb9d32f2ed2d8d6bac25ba07f&oe=5D965F7A
A mi se me parece mucho a la trasplas, se ve más compacta y ligera. Y también tiene la ventaja del A2, que la grande ya perdería.
Ojalá no estén mareando la perdiz años y años... En la foto se ve bastante "acabada".
Saludos.
Joder que fea. Es un hijo mutante de una transalp con una TDM. Menuda combinación de colores....asesinos!!
Antonio69
03/06/2019, 22:39
Esperemos que no nos tengan como yamaha sacando protos y mareando la perdiz hasta el 2022
Ojalá no estén mareando la perdiz años y años... En la foto se ve bastante "acabada".
Saludos.
Pues casi. En la foto, después del crf850l, entre tanto letrajo chino aparecen dos cifras: 2020, 2021. A ver si con suerte vemos algo en este Milán...
...o lo del piñon de ataque jajjj
Ya estamos :descohone:
Una moto equilibrada es sinónimo de buen producto...no son las mejores en nada y van bien en cualquier situación...desde off hasta Nurburgring....[emoji16]
Hombre, lo de Nurburgring no sé yo.
Lo extraño es que no la llamen Transalp. Transalp y Africa Twin siempre han tenido la misma base y precio separado con un motor más pequeño en la Transalp, menos recorrido de suspensiones y diámetro de horquilla, cubrecarter de plastico, y la una con colores más alegres y la otra más elegante.
Si le quitan 2500 /3000 euros a la grande, bien están
Hombre, la transalp se ha quedado en el imaginario como trail-asfáltica y están intentando recuperar el concepto trail-aventura. Concretamente seguir la estela de la T700 con algo que se llame transalp no creo que venda.
Joder que fea. Es un hijo mutante de una transalp con una TDM. Menuda combinación de colores....asesinos!!
Lo del color turquesa debe ser para confirmar que hay espectación pese a ese color. En mi opinión se ve cargadita de plásticos.
Hasta 230 se llega a ver[emoji16][emoji106]
https://youtu.be/M_89ePdB7KM
Más de lo mismo, líneas clásicas y mucho plástico barato y tratándose de estos elementos seguro
que las cifras también serán del siglo pasado , para mi gusto no aporta nada nuevo
Novorider
04/06/2019, 07:58
Hasta 230 se llega a ver[emoji16][emoji106]
https://youtu.be/M_89ePdB7KM
Sí una pasada... menudo pilotazo..
La AT 850 lo que parece es una mini-varadero!
Sí una pasada... menudo pilotazo..
La AT 850 lo que parece es una mini-varadero!
+1
En mi opinión esto no es mas que otra serpiente verano y una forma en que algunos periodistas dejan volar su imaginación. Miremos apenas unas semanas atrás y contemplaremos un foto-montaje en que se mostraba dos AT una de las cuales por sus magnitudes bien podía ser una 1500. Valoremos las cosas con cierta tranquilidad puesto que lo que tenga que llegar, llegará y para cuando por fin lo veamos en publico la moto estará prácticamente acabada y a punto de entrar en producción, al menos quei Honda no varíe su habitual proceder.
Todos estos rumores de una nueva AT surgieron en relación a la nueva normativa Euro la cual entrará en vigor a mediados de año que viene. Algunos nos indicaban que siendo esta mas exigente podría suponer una reducción de CV (hablaban de entre 5 y 10%) a las mecánicas actuales, y en el caso de las CRF1000L podría quedarse en cifras inferiores a los 90Cv, y buscando soluciones indicaron que a Honda les bastaría con subirles un poco la cilindrada (1100) para paliarlo, aunque pasaron por alto que gracias a contar con menos de 100cv y 1000cc consiguen estas quedarse dentro de una categoría que les beneficia a nivel de impuestos, indudablemente útil para sus magnificas ventas. Todas las AT1000 que puedes comprar actualmente en los concesionarios, son aptas (o se pueden fácilmente adaptar) para el A2, asi que este asunto como razón para una nueva CRF850L podemos obviarlo. Por cierto al igual que a las CRF250L o 450L no les llaman Africa twin ¿que interés habría de llamarle así a una CRF850L?.
Las CRF1000L, (al igual que el resto de mecánicas de otras marcas que se vendan en Europa), tras adaptarla a nueva normativa Euro es posible que vean reducidos sus CVs y con ellos sus prestaciones aunque en el caso de las AT1000 una vez adaptada a la normativa podrían seguir vendiéndolas tal cual, sin necesidad alguna de otras modificaciones (depósitos, suspensiones, etc.), andaria algo menos y ya está; o bien puede darse igualmente el caso de que para estas alturas los ingenieros de Honda hayan conseguido sin necesidad de reducir en exceso los conservadores margenes empleados por la marca, unos caballos extras que palíen los que puedan perder por referida normativa Euro y el resultado final apenas suponga variaciones en prestaciones y carácter con la actual.
A Honda le va muy bien con sus AT1000 y dudo que necesiten muchas variaciones para poder seguir ocupando ese sitio o espacio que ahora ocupa. Sus ventas, y las opiniones de la mayoría de sus propietarios, lo confirman. ¿Que necesidad tienen por tanto de meterse a pugnar en otros nichos de mercado con sus AT1000?, de hacerlo lo harán con otros modelos ex-profeso.
Hasta 230 se llega a ver[emoji16][emoji106]
https://youtu.be/M_89ePdB7KM
No veas cómo va el indio, aunque esa moto ahí es un cono.
https://youtu.be/inc9cGasgsA
Mira, el pájaro este con una R1 le saca más de un minuto y medio.
No veas cómo va el indio, aunque esa moto ahí es un cono.
https://youtu.be/inc9cGasgsA
Mira, el pájaro este con una R1 le saca más de un minuto y medio.Ahora.....por decir algo ,metemos la AT y la R1 en la Artic offroad o en la Trip and Track y a ver si le saca minuto y medio ....
Cono, cono... no se... pero vamos que comparamos peras con melones.
<tbody>
8:39:0
Mazda : MAZDASPEED3 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/119/mazda-mazdaspeed3.html)
8:39:0
Honda : S2000 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/117/honda-s2000.html)
8:39:0
Ferrari : Tipo 158 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/173/ferrari-tipo-158.html)
8:39:600
BMW : 3.0 CSL Alpina (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/199/bmw-30-csl-alpina.html)
8:40:0
Chevrolet : Corvette C5 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/120/chevrolet-corvette-c5.html)
8:42:0
Lotus : Exige Mk1 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/121/lotus-exige-mk1.html)
8:42:100
Chaparral : Chaparral 2F (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/178/chaparral-chaparral-2f.html)
8:42:720
Electric RaceAbout : Electric RaceAbout (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/132/electric-raceabout-electric-raceabout.html)
8:43:300
SEAT : León Cupra R Mk1 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/122/seat-leon-cupra-r-mk1.html)
8:43:520
Chevrolet : HHR SS (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/123/chevrolet-hhr-ss.html)
8:44:0
Volvo : C30 T5 230 cv (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/30/volvo-c30-t5-230-cv.html)
8:44:330
BMW : M3 Sport Evolution (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/220/bmw-m3-sport-evolution.html)
8:45:490
Mercedes Benz : 190E AMG (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/221/mercedes-benz-190e-amg.html)
8:47:0
Ferrari : Tipo 156 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/170/ferrari-tipo-156.html)
8:47:0
Honda : Civic Type-R (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/125/honda-civic-type-r.html)
8:47:0
Honda : Honda Civic (7gen) Type R (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/14/honda-honda-civic-7gen-type-r.html)
8:47:0
Volkswagen : Scirocco 2.0 TSI (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/124/volkswagen-scirocco-20-tsi.html)
8:47:200
Porsche : Porsche 804 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/171/porsche-porsche-804.html)
8:47:480
Renault : Clio RS (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/13/renault-clio-rs.html)
8:47:600
BMW : M3 GTR V8 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/226/bmw-m3-gtr-v8.html)
8:47:710
Alfa Romeo : 155 V6 TI (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/222/alfa-romeo-155-v6-ti.html)
8:47:990
Opel : Opel Corsa OPC (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/15/opel-opel-corsa-opc.html)
8:49:0
Renault : Renault Clio Sport V6 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/16/renault-renault-clio-sport-v6.html)
8:49:0
Maserati : Cooper T81 Maserati (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/176/maserati-cooper-t81-maserati.html)
8:49:0
Audi : TT 1.8T quattro Coupé (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/10/audi-tt-18t-quattro-coupe.html)
8:51:0
Alfa Romeo : Alfa Romeo 156 GTA (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/17/alfa-romeo-alfa-romeo-156-gta.html)
8:53:0
Volkswagen : Golf V GTI (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/18/volkswagen-golf-v-gti.html)
8:54:0
Vauxhall : Corsa VXR (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/113/vauxhall-corsa-vxr.html)
8:54:380
Opel : Zafira OPC (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/21/opel-zafira-opc.html)
8:55:0
Range Rover : Sport Supercharged (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/114/range-rover-sport-supercharged.html)
8:55:0
Mini : Cooper S Works (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/11/mini-cooper-s-works.html)
8:56:500
Porsche : 911 S Kremer (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/195/porsche-911-s-kremer.html)
8:56:800
Porsche : Porsche 910 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/177/porsche-porsche-910.html)
8:56:910
Chery : Riich G5 2.0T (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/133/chery-riich-g5-20t.html)
8:59:700
Ford : Capri RS 2600 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/192/ford-capri-rs-2600.html)
</tbody>
https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/lista.html
Ahora.....por decir algo ,metemos la AT y la R1 en la Artic offroad o en la Trip and Track y a ver si le saca minuto y medio ....
https://youtu.be/roek2uOeYpI
https://youtu.be/Q5iU7twPOio
Este es Sjaak Lucassen. Ahora está trabajando en preparar una R-1 para ir al polo norte.
:descohone:
Cono, cono... no se... pero vamos que comparamos peras con melones.
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8:39:0
Mazda : MAZDASPEED3 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/119/mazda-mazdaspeed3.html)
8:39:0
Honda : S2000 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/117/honda-s2000.html)
8:39:0
Ferrari : Tipo 158 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/173/ferrari-tipo-158.html)
8:39:600
BMW : 3.0 CSL Alpina (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/199/bmw-30-csl-alpina.html)
8:40:0
Chevrolet : Corvette C5 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/120/chevrolet-corvette-c5.html)
8:42:0
Lotus : Exige Mk1 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/121/lotus-exige-mk1.html)
8:42:100
Chaparral : Chaparral 2F (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/178/chaparral-chaparral-2f.html)
8:42:720
Electric RaceAbout : Electric RaceAbout (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/132/electric-raceabout-electric-raceabout.html)
8:43:300
SEAT : León Cupra R Mk1 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/122/seat-leon-cupra-r-mk1.html)
8:43:520
Chevrolet : HHR SS (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/123/chevrolet-hhr-ss.html)
8:44:0
Volvo : C30 T5 230 cv (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/30/volvo-c30-t5-230-cv.html)
8:44:330
BMW : M3 Sport Evolution (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/220/bmw-m3-sport-evolution.html)
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Mercedes Benz : 190E AMG (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/221/mercedes-benz-190e-amg.html)
8:47:0
Ferrari : Tipo 156 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/170/ferrari-tipo-156.html)
8:47:0
Honda : Civic Type-R (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/125/honda-civic-type-r.html)
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Honda : Honda Civic (7gen) Type R (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/14/honda-honda-civic-7gen-type-r.html)
8:47:0
Volkswagen : Scirocco 2.0 TSI (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/124/volkswagen-scirocco-20-tsi.html)
8:47:200
Porsche : Porsche 804 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/171/porsche-porsche-804.html)
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Renault : Clio RS (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/13/renault-clio-rs.html)
8:47:600
BMW : M3 GTR V8 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/226/bmw-m3-gtr-v8.html)
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Alfa Romeo : 155 V6 TI (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/222/alfa-romeo-155-v6-ti.html)
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Opel : Opel Corsa OPC (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/15/opel-opel-corsa-opc.html)
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Renault : Renault Clio Sport V6 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/16/renault-renault-clio-sport-v6.html)
8:49:0
Maserati : Cooper T81 Maserati (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/176/maserati-cooper-t81-maserati.html)
8:49:0
Audi : TT 1.8T quattro Coupé (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/10/audi-tt-18t-quattro-coupe.html)
8:51:0
Alfa Romeo : Alfa Romeo 156 GTA (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/17/alfa-romeo-alfa-romeo-156-gta.html)
8:53:0
Volkswagen : Golf V GTI (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/18/volkswagen-golf-v-gti.html)
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Vauxhall : Corsa VXR (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/113/vauxhall-corsa-vxr.html)
8:54:380
Opel : Zafira OPC (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/21/opel-zafira-opc.html)
8:55:0
Range Rover : Sport Supercharged (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/114/range-rover-sport-supercharged.html)
8:55:0
Mini : Cooper S Works (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/11/mini-cooper-s-works.html)
8:56:500
Porsche : 911 S Kremer (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/195/porsche-911-s-kremer.html)
8:56:800
Porsche : Porsche 910 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/177/porsche-porsche-910.html)
8:56:910
Chery : Riich G5 2.0T (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/133/chery-riich-g5-20t.html)
8:59:700
Ford : Capri RS 2600 (https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/coche/192/ford-capri-rs-2600.html)
</tbody>
https://www.circuitodenurburgring.com/tiempos/lista.html
Hombre, el trazado largo de Nurburgring se parece más a una carretera que a un circuito, aunque para comparar, por ejemplo, Cheste lo hace un aficionado en 2:00. El minuto y medio trasladado de 8 a 2 min serían como 22 segundos, que es casi lo que me sacaría un piloto puntero de superbikes, lo que vienen a ser tres mundos.
Menuda comparación. No creo que alguien vaya a comprar una AT para rodar en circuito.
yester86
04/06/2019, 15:17
Yo no se de dónde saca la gente que honda no da problemas, de verdad. Yo creo que me han dado más que las demás.
La verdad es que cualquier marca puede tener problemas o averías, pero en líneas generales yo si que tengo ese pensamiento de fiables, aunque no he tenido nunca honda, si varias japonesas y siguen mas o menos el mismo concepto. También viendo que se estan vendiendo AT de 30 años con mas de 70.000 kms por entre 3.000 y 4.000 euros.... Es obvio que lo han hecho bien en ese sentido.
Será obvio para ti, que no has tenido ninguna.
Pero bueno, si miramos el precio de las cosas paravdecir si son buenas o no... Iba a poner un ejemplo, pero hay demasiados.
Yo he tenido suzuki, honda, yamaha, gas gas y ktm. He ido con compañeros que además tenían bmw, triumph y kawasaki. En los últimos 20 años de todas esas únicamente recuerdo problemas en la junta del cardan de la bmw y la puñetera ktm, que nunca fue bien y además se le jodía la bomba de agua. Una de las dos suzukis tuvo una campaña de chasis y otra de bomba de freno, que no es que fallaran pero revisaban chasis y cambiaban bombas de freno. También recuerdo una Daytona que tenía problemas de temperatura en el cilindro central y desajustes fruto de que la tocaron manos inexpertas.
Da igual de lo que trate el hilo, siempre salen las mismas discusiones desde posturas enrocadas de que si esta marca que me gusta es la mas mejor, y aquella que no es la que siempre se rompe. No es nuevo, hace muchos años era igual pero las marcas rivales eran otras. Hoy día, nadie cede ni un milímetro. El caso es que cada uno cuenta la historia desde su propia experiencia. Una cosa está clara, nadie se pone de acuerdo. Y así siempre.
Bueno jode, pero eso es lo bueno, que las cosas que lees aquí, la mayoría, son de experiencia propia. De primera mano, como suele decirse. Yo no digo que honda sea mala marca ni mucho menos, digo que no sé de dónde dsle el bulo ese de que no se rompe, o de moto super fiable. Además de la crf 250, he tenido 3 transalp y una At. Romperse se han roto las 4. Yo solo digo que romperse se rompen todas, y en cuanto a fiabilidad, una kawa ha tenido que ser la qie mejor salió, y luego resulta que tienen mala fama.
Bueno jode, pero eso es lo bueno, que las cosas que lees aquí, la mayoría, son de experiencia propia. De primera mano, como suele decirse. Yo no digo que honda sea mala marca ni mucho menos, digo que no sé de dónde dsle el bulo ese de que no se rompe, o de moto super fiable. Además de la crf 250, he tenido 3 transalp y una At. Romperse se han roto las 4. Yo solo digo que romperse se rompen todas, y en cuanto a fiabilidad, una kawa ha tenido que ser la qie mejor salió, y luego resulta que tienen mala fama.
Romperse se rompen todas, y cada uno cuenta su historia, hace no mucho puse aquí mismo una lista confeccionada por MAPFRE donde se listaban marcas según sus visitas a talleres, resultando q las japonesas eran las cuatro primeras más fiables, primero Yamaha, después Suzuki, Honda, etc. Por cierto, KTM, no sale en los diez primeros puestos.
https://www-motor-mapfre-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.motor.mapfre.es/motos/noticias-motos/marcas-moto-mas-fiables/amp/?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQA#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co m&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.motor.mapfre.es%2Fmotos %2Fnoticias-motos%2Fmarcas-moto-mas-fiables%2F
zascandil
04/06/2019, 18:19
He tenido Gilera, Gas Gas, Montesa, Beta, Yamaha, Suzuki y Honda. No hay color: Honda la mejor acabada y mas fiable.
Cuando hablamos de fiabilidad, tal vez debieramos decir o entender " la mas fiable".
Y me refiero a estructura y motor, no al rodamiento y otros componentes comunes en muchas.
Si a alguien una japonesa le ha salido mal, es mala suerte, y si una Gilera, o Beta le ha dado un gran resultado ha tenido una gran suerte.
Las 3 transalps tuvieron lo del clausor que no leía el hiss, y no arrancaba. Esto no es fiabilidad? Porque te jode la vida igual que una junta que suda o más. La fiabilidad es que la moto no se rompa, amos digo yo, de lo que sea.
JOE VESPINO
04/06/2019, 18:37
Yo creo que como dice Moly aqui cada uno viene con su historia y su cuento de siempre. Yo es Honda me parecia una marca muy seria en los 80´s, las motos mas deportivas, bonitas y duraderas. Hoy en dia es una multinacional más compitiendo con los costes como todas, quizás por una predilección por los motores de caracter suave en detrimento de la deportividad, o sea, mas duraderos pero mas sosos.
Ahora bien, te compras una transalp o una dominator que son de la epoca dorada de la marca, luego cuando la tienes en tus manos, lconfrontas informaciones y datos con usuarios experimentados, foros etc descubren que, tras su legendaria fiabilidad, se esconden amortiguadores que no pasan de 50.000 kms si haces off, piñones de salida que no son intercambiables sin desmontar moto etc etc En fin, yo creo que nos hacemos trampas al solitario.
Y que conste que no soy un hater de la marca, todo lo contrario, me gusta y mucho pero en lo que se le da bien hacer, motos tranquilas, DCT, trails tipo SUV, trails pequeñas light tipo CRF250L etc, lo demás les queda un poco grande
Amortiguadores que no aguantan 50.000km de off? Me pregunto cómo estarán los que aguantan :fuera:
zascandil
04/06/2019, 19:12
Intervengo de nuevo por manifestar mi sorpresa ante los comentarios que leo. Ni quiero insistir, por que ni me caso con Honda, ni con ninguna marca, pues mañana tendré sabete qué, ni por ser pesado, sino por la sorpresa de que alguien encuentre tantos fallos en elmismo modelo de moto, que además he tenido yo en el mismo nº, mas una Africa Twin. Ninguna se ha salido del guión: rodamientos rueda trasera, bomba de gasolina de la Africa, y punto pelota. Se que el Hiss ha fallado en algunos casos en las 700 -enla mía no - y he vendido con 150000 kms el mismo amortiguador, o 110000 kms. Eso si, nunca he hecho enduro con motos de 200 kgs, pero, os aseguro que tampoco han llevado buen trato. Eso si, peso 67 kgs.
En cambio Gilera, que tuve dos, una pesadilla sus cables, aunque, maravillosos motores en ambos casos y duros como ellos solos.
Y esto que cuento de mi experiencia, lo traslado a los modelos de Honda, Yamaha, Suzuki, Kawa, que aquellos que nos juntabamos vivieron. Y ellos eran más burros, y mas pesados.
Y nada más. Así lo viví que dice Medel.
Curioso que formas distintas de vivir las cosas
Pues eso, que es lo bueno de un foro, que hay mucha gente que ha tenido muchas, y oyes de todo. A una ta 650 se le fue el embrague con 21k km. Seguro que hay otro que ha hecho 90k km de off con el embrague y no lo cambió. Esto no significa que yo no sepa usar un embrague, sino que me tocó a mi. Lo de la bomba de la at también me tocó.
Las 3 transalps tuvieron lo del clausor que no leía el hiss, y no arrancaba. Esto no es fiabilidad? Porque te jode la vida igual que una junta que suda o más. La fiabilidad es que la moto no se rompa, amos digo yo, de lo que sea.Le hice más de 60.000km a la CBR y el hiss no falló ni una sola vez.
Enviat des del meu BV8000Pro usant Tapatalk
MiguelXR33
05/06/2019, 01:48
Venga, va, al tema: Africa Twin 850... aunque yo prefiero pensar en una Africa Twin 1200 y también una Dominator 900. Aquí mi moto-rollo:
Novedades 2020. ESPECIAL FUTURO. Honda Africa Twin 1200 y Dominator 900: por qué la marca japonesa podría doblar su apuesta (https://www.voromv.com/2019/06/novedades-2020-especial-futuro-honda.html)
https://1.bp.blogspot.com/-E_cnexsVgl8/XPcKxffBS3I/AAAAAAAAhw4/AFOUjW4qIIQiknbIAsT7p_OXr4qG0LkpgCLcBGAs/s640/Honda%2BDominator%2B900%2B.%2BMoto%2BRollos%2Bpor% 2BMiguelXR33%2B%2Bjunio%2B19%2B%2528800x600%2529.j pg
Para qué tanta cilindrada? Por asfalto cada vez se puede correr menos y por campo es contraproducente. A este paso nos vamos a máquinas absurdamente gordas de 1500? 1800? 2000?
Lo de las 700-800 viene del hueco que aparece por debajo de las maxitrail. A mi me parece la cilindrada más acorde con la condición humana que permite aprovechar la máquina.
Os hago unas peguntitas puesto que seguro algunos sabrán responderlas con conocimientos. Si en el pasado verano (2018) cuando se anunciaba para aquel septiembre la entrada en vigor de la nueva normativa euro (vehiculos diesel..) para los coches, hubo una enorme campaña por parte de los concesionarios con los vehiculos que tenían en stock y se vieron posteriormente obligados a matricular los para poder venderlos como "KM 0", creéis que algo similar va a acaecer con las motos cuando se acerque en 2020 esa nueva normativa euros de la que ya hemos hablado, y se podrán encontrar oportunidades, o bien las mismas marcas les reemplazaran los modelos antiguos por otros actualizados llevándose los primeros a otros mercados (Americas) a los cuales las normativas euro no les afecta?.
Si algunos comentan la necesidad de subirle 100cc a las CRF1000L que como sabemos cuentan con 995cc y 95cv, para poder esta mantener similares prestaciones que las actualmente ofertadas por la dichosa normativa, ¿que pasará entonces a las 790, las subiran a esos 890 que algunos ya hablan? ¿y la Yamaha T700 pasara a usar el motos de la Tracer 900?? ¿No creeis que les sea mas fácil recuperar esos Cv con un motor gordo y desahogado que con uno menor y apretado?.
Si esto va afectar a todas las motos desde scooters a Gt pasando por custom, supongo lo habrán trabajado largo y tendido y aunque nosotros solo mirames las trail en este foro, el asunto se las trae.
La santa respuesta: el peso .
Si quitas peso te diviertes más. Sobre todo si te sobra potencia.
El camino es el de la Tenere 700 o el de la 790. Incluso diría que siguen siendo demasiado.
Los bichos grandes son motos ruteras de carretera con suspensiones más largas.
Siempre hay unidades que interesa matricular en diciembre, ya sea por rapel o cambio de modelos. Lo de la entrada en vigor de nuevas normas los fabricantes lo llevan unos cuantos pasos por delante de lo que sepamos.
La santa respuesta: el peso .
Si quitas peso te diviertes más. Sobre todo si te sobra potencia.
El camino es el de la Tenere 700 o el de la 790. Incluso diría que siguen siendo demasiado.
Los bichos grandes son motos ruteras de carretera con suspensiones más largas.
+1
En relación a esa CRF850l recientemente mencionada. No creéis que la situación del motores empleados por Honda en sus CB500 y NCS750, motores estos que cuentan ya con unos añitos encima, de por si algo escasos de CVs y que además son empleados para varios modelos al unisono, pueden verse sin duda bastante mas afectados por la dichosa normativa euro que el de las CRF1000L y sea por tanto en donde Honda se halle en realidad trabajando, en poder contar con un nuevo motor 600-700 bicilindrico actualizado que pueda utilizar para esa extensa gama mencionada. y surja finalmente de ahí esa trail bicilindrica (¡con rueda de 21, claro está!) por la que algunos tanto suspiran.
Kike, Carles, ¿las AT750 y las ST750 tambien eran motos de carretera con suspensiones largas? Daros cuenta que aqui se ha hablado muchísimo de las excelencias camperas de ambas y en magnitudes entre las "vieja" Africa Twin 750 y la actual CRF1000L son bastante parejas y las diferencias (electronica aparte) son 35CV a favor de la moderna y unas mejores suspensiones.
¡Ojo!, que yo yo soy el primero que me parecen tanto aquellas como las actuales mega y maxitrailes muy gordas para el trail exigente, y más a poco que las condiciones se tuerzan. Es evidente que con la tecnología de hoy en día bien podrían sacar una 600-700 mucho mas efectiva en monte que las grandes maxitrailes mencionads, aunque el "Trail" , recordemos, no solo es monte puro y duro, también son los placidos paseos a duo, viajes cortos o largos con poco y mucho equipaje... etc. Esa misma Yamaha T700 con motor fabricado específicamente para esa moto, con magnitudes mas acordes a su uso por campo, y sin las necesidad de llevar el deposito en los pies., ni colmarla de electrónica, seguro que no tarda en aparecer, aunque luego la pondremos a parir y preferiremos las del tipo Rally-raid mas livianas y mas efectivas, en monte claro está.
La santa respuesta: el peso .
Si quitas peso te diviertes más. Sobre todo si te sobra potencia.
El camino es el de la Tenere 700 o el de la 790. Incluso diría que siguen siendo demasiado.
Los bichos grandes son motos ruteras de carretera con suspensiones más largas.
++++1
rmartito
05/06/2019, 11:28
Yo creo que cuando necesitas un mínimo de potencia para viajar a 120-140 km/h cargado y a dúo, en tiradas de cientos de km
Y un mínimo de solidez de subchasis etc para aguantar ese peso
Y un mínimo de equipamiento y carenado para hacerlo con comodidad
Te metes en volumen, cosas a romper en caso de caída tonta, peso, etc.
Por eso esta trail-viajeras tienen que tomar un camino... y lo que gano en on seguramente vaya a suponer pérdida en off
Amortiguadores que no aguantan 50.000km de off? Me pregunto cómo estarán los que aguantan :fuera:
Ya ves....:lol:
Yo creo que cuando necesitas un mínimo de potencia para viajar a 120-140 km/h cargado y a dúo, en tiradas de cientos de km
Y un mínimo de solidez de subchasis etc para aguantar ese peso
Y un mínimo de equipamiento y carenado para hacerlo con comodidad
Te metes en volumen, cosas a romper en caso de caída tonta, peso, etc.
Por eso esta trail-viajeras tienen que tomar un camino... y lo que gano en on seguramente vaya a suponer pérdida en off
Este julio me voy con la jefa de paquete y cargado hasta las trancas a los Alpes con la 660 monocilíndrica como casi cada año y por autopista entre 130-140. Se puede hablar de ruido y vibraciones, pero llevar te lleva con solvencia.
rmartito
05/06/2019, 12:38
Este julio me voy con la jefa de paquete y cargado hasta las trancas a los Alpes con la 660 monocilíndrica como casi cada año y por autopista entre 130-140. Se puede hablar de ruido y vibraciones, pero llevar te lleva con solvencia.
Por supuesto. Me he recorrido España y parte de Europa en Vespa... cruceros de 80 km/h
Pero a medida que el usuario quiere ganar en esa faceta viajera, pide un carenado amplio y envolvente, una pantalla regulable, gadgets eléctricos, quiere un motor de más de 1 cilindro,... añade peso, cosas que ocupan espacio y son susceptibles de romperse.
En tu caso vas a gusto con tu mono, pero hay quien prefiere renunciar a cosas en off para ganar en on
Por eso es tan difícil recomendar moto a otros, porque sólo uno sabe hasta que punto está dispuesto a renunciar a cosas en un apartado para ganarlas en otro.
zascandil
05/06/2019, 13:55
Hace 9 años, antes de nacer la criatura, mañana de julio llegados mi actual mujer y yo a Zaragoza a lomos de la Tenere 660 z camino de Cerdeña: "Por favor, no pases de 110; Esto no es la Africa"
Nunca olvidare ese momento que se baja, se quita el casco y me suelta esto
ja, ja, ja
Hace 9 años, antes de nacer la criatura, mañana de julio llegados mi actual mujer y yo a Zaragoza a lomos de la Tenere 660 z camino de Cerdeña: "Por favor, no pases de 110; Esto no es la Africa"
Nunca olvidare ese momento que se baja, se quita el casco y me suelta esto
ja, ja, ja
Qué añadir a eso ;)
Lo que me molesta ahora mismo es el ruido del escape. Como dice Jaume parezco un quinqui de 15 años.
Antonioc
05/06/2019, 15:26
La santa respuesta: el peso .
Si quitas peso te diviertes más. Sobre todo si te sobra potencia.
El camino es el de la Tenere 700 o el de la 790. Incluso diría que siguen siendo demasiado.
Los bichos grandes son motos ruteras de carretera con suspensiones más largas.
+1
Yo soy un obsesionado del peso. Y ratifico lo dicho. Entre las motos que se ajustan al uso que quiero darle siempre elijo la más ligera. Cuando cojo la DR650 después de andar en la F700 parece que voy en bicicleta. Vaya diferencia. Lo mismo pasaba cuando bajaba de la V-strom para pillar la F650 Dakar, a pesar de haber mucha menos diferencia de peso la BMW parecía una bicicleta al lado de la Susi. No me quiero imaginar una 690 o 701. Más ligeras que la DR y con casi el doble de potencia... Para uso más montuno que carreteril yo lo tengo claro. Un mono ligero. Las twin tienen su ventaja cuando las vas a usar mucho en carretera por las vibraciones, llevar el motor más relajado y la sensación de confort.
Por eso considero un acierto la T7 y la 790. Son 200 kg en canal, pero comparados con los 230 de otras es mucha diferencia. Con un motor más que suficiente no son tan "vacas" como las 1200 e incluso las nuevas 850 de BMW o la tiger 800, lo que mejora su polivalencia. Viajé mucho con la XT, la Dakar o una Domi, y la verdad, cansan por las vibraciones, y sobre todo las japos 40 cv sí van justitos si vas cargado o a dúo. Vale que van al fin del mundo a 120, pero les cuesta llegar ahí si vas muy cargado. Eso en un adelantamiento o si necesitas dar un acelerón para salir de alguna situación comprometida se nota.
Para mí las trail "peso medio" son ideales. 70-80 cv, con motor elástico, sobre 200 kg, buena protección aerodinámica, aptitudes camperas... Y siempre teniendo en cuenta que su mayor uso será por carretera. Esta hondita si consiguen bajarla de peso y ponerla cerca de yamaha y ktm estará en muy buena posición. Aunque espero que en su versión final la mejoren estéticamente...
Saludos.
+1
Yo soy un obsesionado del peso. Y ratifico lo dicho. Entre las motos que se ajustan al uso que quiero darle siempre elijo la más ligera. Cuando cojo la DR650 después de andar en la F700 parece que voy en bicicleta. Vaya diferencia. Lo mismo pasaba cuando bajaba de la V-strom para pillar la F650 Dakar, a pesar de haber mucha menos diferencia de peso la BMW parecía una bicicleta al lado de la Susi. No me quiero imaginar una 690 o 701. Más ligeras que la DR y con casi el doble de potencia... Para uso más montuno que carreteril yo lo tengo claro. Un mono ligero. Las twin tienen su ventaja cuando las vas a usar mucho en carretera por las vibraciones, llevar el motor más relajado y la sensación de confort.
Por eso considero un acierto la T7 y la 790. Son 200 kg en canal, pero comparados con los 230 de otras es mucha diferencia. Con un motor más que suficiente no son tan "vacas" como las 1200 e incluso las nuevas 850 de BMW o la tiger 800, lo que mejora su polivalencia. Viajé mucho con la XT, la Dakar o una Domi, y la verdad, cansan por las vibraciones, y sobre todo las japos 40 cv sí van justitos si vas cargado o a dúo. Vale que van al fin del mundo a 120, pero les cuesta llegar ahí si vas muy cargado. Eso en un adelantamiento o si necesitas dar un acelerón para salir de alguna situación comprometida se nota.
Para mí las trail "peso medio" son ideales. 70-80 cv, con motor elástico, sobre 200 kg, buena protección aerodinámica, aptitudes camperas... Y siempre teniendo en cuenta que su mayor uso será por carretera. Esta hondita si consiguen bajarla de peso y ponerla cerca de yamaha y ktm estará en muy buena posición. Aunque espero que en su versión final la mejoren estéticamente...
Saludos.
Has descrito la T700 ;)
Más "rumores"
https://www.todocircuito.com/noticias/20587-honda-podria-estar-trabajando-en-una-nueva-africa-twin-850-para-2020.html
Antonioc
05/06/2019, 17:15
Has descrito la T700 ;)
Y la 790 (con 15-20 cv más). Y probablemente la AT850... Lo que no me mola son las vacas de 230 kg o más... Ya no me parecen tan polivalentes.
Saludos.
Vamos a ver... "mantendrá misma potencia reduciendo diámetro" no tiene demasiado sentido. Se va a quedar un motorcillo con carrera la hostia de larga y en mi pueblo eso baja la potencia específica porque también se reduce la medida de las válvulas de admisión, a menos que le metan un turbo. Si modifican así ese motor va a quedar soso no... soso asosado!!!
El amortiguador ese electrónico de honda que anuncian subirá y bajará la moto para que llegues bien al suelo... todavía me estoy descojonando. Y si mides 1,90 (que no es mi caso) también lo tienes que pagar? Y el sistema funciona con un servo eléctrico, supongo, lo que significa que la batería tendrá que ser más gorda, y si la llevas en las últimas la moto no se levantará... No sé, al final me harán mirar las Harley con otros ojos :descohone:
A todo esto me reafirmo en que el camino a seguir es el de Yamaha: motos sencillas pero bien diseñadas con motores aprovechables.
Estoy de acuerdo, el que escribe el artículo pone muchas incongruencias, y se inventa otras tantas.
zascandil
05/06/2019, 20:41
Más "rumores"
https://www.todocircuito.com/noticias/20587-honda-podria-estar-trabajando-en-una-nueva-africa-twin-850-para-2020.html
¡Qué cantidad de mariconadas!
¡Qué estupidez seguir el camino de Bmw y sin conseguir ninguno alcanzarla en ventas! ¿Y que maldita necesidad hay?
Me gusta lo que ha hecho yamaha: separarse, seguir su propio camino, y ofrecer un "sencillo" juguete con el que la gente se pueda divertir, y viajar y conocer, además de utilizar su T7 para ir a trabajar si lo deseas.
Bravo por Yamaha.
Antonio69
05/06/2019, 23:16
Pues yo sigo pensando que, teniendo las crf-l 250, 450 y 1000 (futura 1100), lo suyo sería una 650 para dejar una gama muy completa.
Antonioc
06/06/2019, 03:39
El punto es que visto lo visto, una 650 (twin) se quedaría en casi el mismo peso que una 800, y también están pensando en la gente que va a usarla mucho para carretera y no quiere la mil, o se le sale de presupuesto. Así que burro grande. 850 y 90 cv y con posibilidad de limitarla y abarca más potenciales clientes. Si hicieran una 650 supercampera y tratando de aligerar lo más posible irían directamente al segmento de la T700. Pero honda hace tiempo que no va por ahí. Desde la XR650R son todo sofás y armarios...
Saludos.
Estoy de acuerdo con antonioc. Una 650 la vendes ya a mínimo 8-9k pavos, y no va con el upsizing que están teniendo las motos hoy día. Si sacan la 1100, se cargarán la 1000 y tendrás esta 850 para los que no quieran ir de sinewan por la vida. Me da tiempo a ahorrar pa un chalet antes de que salga, eso sí.
Pues creo Antonioc que no andas errado en tus razonamientos. El peso es algo sin duda a tenerse en cuenta tal como vienen las tendencias actuales y no es precisamente por livianez por lo que las maquinas de Honda se caracterizan precisamente. Las Transalp 700 ya andaban en los 214 kilos, las actuales NCS750X (220k en vacio la dct 2019) y CB500X (197k en orden de marcha) no le andan muy a la zaga, y todos coincidiremos que a las mismas AT1000 con una quincena de kilos menos serían incluso algo mejores. Y no hablo de quitar peso y con ello robustez al conjunto, si no del empleo de materiales que lo puedan posibilitar, aunque eso seguro que repercute en la factura final y tampoco esto es algo de nuestro agrado. En lo que no estamos de acuerdo es de meter a las XR en estos lares porque bien sabemos que aquellas eran unas enduro, en su origen pensadas, o evolucionadas, para las carreras del tipo Baja california, mientras que su version civilizada-trailera fueron las archi-conocidas Dominator. Tampoco veo claro la necesidad de sacar esa CRF850L si no es para luchar con las GS850 o Triumph XR800, o futura Multistrada 900 enduro, puesto que no creo que puedan ofrecer un producto "económico" precisamente. Lo del A2 vuelvo a insistir en que es una excusa banal puesto que todas las CRF1000L se pueden limitar para el A2.
¿Ya se nos han olvidado aquellas CB500 preparadas para raid por los tailandeses?
https://3.bp.blogspot.com/-eath-HROCzo/UsCKbHZYrzI/AAAAAAAAJhI/ozCTppMk9NM/s640/image-2481.jpg
¿O las Crf450 rally que hace poco mostraron en un salon?. Vete a saber si no andan jugando al despiste.
https://enduro21.com/images/racing/2016/January/rally/My_Ride_-_Honda_CRF450_Rally/honda_hrc_CRF450-rally_dakar_2016_7M_4898-1080.jpg
Novorider
06/06/2019, 08:12
Bueno, pues una 800 "barata" con el ala de Honda en el depósito, puede ser una opción para competir con T700 y 790adv.
Es verdad que Honda no tiene nada en ese rango, y si suben a 1100cc la AT, queda un "hueco " en la gama.
Lo de bajar a 600/650 no va a ocurrir, porque el precio no baja y a igualdad la gente compra lo "gordo", y con el tema de la contaminación se quedarían muy capadas. Yamaha pretende hacer lo que hizo/ hace (Aunque ahora con menos éxito) Suzuki con la V strom.
Hoy en día , reducir peso cuesta mucho dinero, hay normativas que cumplir, (seguridad y contaminación), además de gadgets electrónicos que muchos consideran/mos irrenunciables, gastos logísticos y de marketing importantes, que no permiten invertir en materiales/componentes ligeros.
Yamaha, tenía en su catálogo un buen motor, ya probado, que ha acoplado a una chasis trail , con componentes de gama media, y electrónica minimizada casi nula para los tiempos que corremos (Bmw con mil modos de susp, KTM con TC y Abs off, Honda con DCT etc...)..y ha conseguido un producto bastante redondo..a un precio algo elevado a mi parecer.. que por tecnología y calidad de componentes y aprovechamiento de motorización podría haber sido más económico, y no habría dudas de su relación calidad/precio vs competencia. Unos 8500 sería algo más justo.(Son 9.899€ el precio real PVP, no los 9.499€ de la preventa, que la gente está tomando éste último como el real, y no es así.).
Yo también sospecho que la CRF850L entraría a competir más con las medio-trail que con la 790 y T700, que son más camperas.
Novorider
06/06/2019, 08:21
Yo también sospecho que la CRF850L entraría a competir más con las medio-trail que con la 790 y T700, que son más camperas.
Bueno, puede que compitan, porque muchos usuarios no tocarán campo con la 790adv, ni con la T700.. pero por supuesto para los de éste foro de perfil trailero , no la consideraremos rival. Será más asfáltica seguro, que es el público objetivo, que se nos olvidad que somos 4 gatos los traileros off en comparación con el resto de personal que compra esas motos...
Bueno, puede que compitan, porque muchos usuarios no tocarán campo con la 790adv, ni con la T700.. pero por supuesto para los de éste foro de perfil trailero , no la consideraremos rival. Será más asfáltica seguro, que es el público objetivo, que se nos olvidad que somos 4 gatos los traileros off en comparación con el resto de personal que compra esas motos...Yo me alegro de que seamos 4 gatos....da gusto salir al campo y no encontrarte con nadie[emoji2956]...y coincido contigo...unos cracks los de Yamaha...una motillo de los 90 por 10000 euros....que campeones [emoji38]
No sé, al final me harán mirar las Harley con otros ojos :descohone:
No te preocupes que ya estan en ello
https://fotos00.formulamoto.es/2018/07/30/690x278/harley-davidson-3g.jpg
si no tienes las Carducci
https://www.youtube.com/watch?v=iVhO3I2v01s
Saludos
Bueno, pues una 800 "barata" con el ala de Honda en el depósito, puede ser una opción para competir con T700 y 790adv.
Es verdad que Honda no tiene nada en ese rango, y si suben a 1100cc la AT, queda un "hueco " en la gama.
Lo de bajar a 600/650 no va a ocurrir, porque el precio no baja y a igualdad la gente compra lo "gordo", y con el tema de la contaminación se quedarían muy capadas. Yamaha pretende hacer lo que hizo/ hace (Aunque ahora con menos éxito) Suzuki con la V strom.
Hoy en día , reducir peso cuesta mucho dinero, hay normativas que cumplir, (seguridad y contaminación), además de gadgets electrónicos que muchos consideran/mos irrenunciables, gastos logísticos y de marketing importantes, que no permiten invertir en materiales/componentes ligeros.
Yamaha, tenía en su catálogo un buen motor, ya probado, que ha acoplado a una chasis trail , con componentes de gama media, y electrónica minimizada casi nula para los tiempos que corremos (Bmw con mil modos de susp, KTM con TC y Abs off, Honda con DCT etc...)..y ha conseguido un producto bastante redondo..a un precio algo elevado a mi parecer.. que por tecnología y calidad de componentes y aprovechamiento de motorización podría haber sido más económico, y no habría dudas de su relación calidad/precio vs competencia. Unos 8500 sería algo más justo.(Son 9.899€ el precio real PVP, no los 9.499€ de la preventa, que la gente está tomando éste último como el real, y no es así.).
F800GS 2008 9.796€ https://www.arpem.com/motos/modelos/bmw/modelos-08/bmw-f-800-gs.html
F800GS 2016 (ya con modos de electrónica) 11.200€ https://motos.coches.net/noticias/bmw-f-800-gs-prueba-2016
XT660Z 2015 7.749€ https://www.motorbikemag.es/ficha-tecnica/yamaha-xt660z-tenere-2015/
V-Strom 650 XT 2019 9.149€ https://moto.suzuki.es/motos/trail-sport-turismo/2019/v-strom-650xt/ficha-tecnica/?ib_comercializa=1
CB500X 2019 6.700€
Que conste que a mí también me parece cara la teneré, pero dónde voy a buscar una alternativa. Si miro las F800GS de segunda mano están más caras que una teneré nueva.
No te preocupes que ya estan en ello
https://fotos00.formulamoto.es/2018/07/30/690x278/harley-davidson-3g.jpg
si no tienes las Carducci
https://www.youtube.com/watch?v=iVhO3I2v01s
Saludos
Del engendro este de HD no ha vuelto a salir nada. La carducci me parece curiosa, pero esos motores vetustos de carrera larga y peso desmedido no tienen sentido.
F800GS 2008 9.796€ https://www.arpem.com/motos/modelos/bmw/modelos-08/bmw-f-800-gs.html
F800GS 2016 (ya con modos de electrónica) 11.200€ https://motos.coches.net/noticias/bmw-f-800-gs-prueba-2016
XT660Z 2015 7.749€ https://www.motorbikemag.es/ficha-tecnica/yamaha-xt660z-tenere-2015/
V-Strom 650 XT 2019 9.149€ https://moto.suzuki.es/motos/trail-sport-turismo/2019/v-strom-650xt/ficha-tecnica/?ib_comercializa=1
CB500X 2019 6.700€
Que conste que a mí también me parece cara la teneré, pero dónde voy a buscar una alternativa. Si miro las F800GS de segunda mano están más caras que una teneré nueva.
Las suspensiones de la T700 por lo que comentan los probadores son hasta buenas, mientras que todos esos modelos llevan chatarra. Esa diferencia no la compensa la electrónica.
Hay 2 que se han mojado, son 2 periodistas españoles, mal hecho por no probar las 2 motos en las mismas condiciones, pero han dicho que les gusta más la teneré que la 790 adv estándar de 12.400€. Igual no viene tan mal montada y no es tan cara
Las suspensiones de la T700 por lo que comentan los probadores son hasta buenas, mientras que todos esos modelos llevan chatarra. Esa diferencia no la compensa la electrónica.
Puedes definir chatarra?
Novorider
06/06/2019, 15:50
@Faedo: Sí, totalmente de acuerdo, yo no digo que sea cara, digo que Yamaha la podría sacar más barata, lo de los precios de segunda mano de algunas motos no tiene nombre, al igual que el de otras nuevas.
Novorider
06/06/2019, 15:57
Puedes definir chatarra?
Supongo que es una exageración, porque la GS800llevaba WP y Marzocchi aunque sean gamas bajas no son marcas hacendado...aunque para uso intensivo OFF no sean las mejores hay muchos traileros que con unos muelles y aceite de mayor densidad, (200 euros ) le dan un buen uso..y si aprovechas de hacerlo cuando te tocaba el mantenimiento, pues solo es añadir el precio de los muelles que rondan los 100euros (K-tech) ,aparte, si quieres mas chicha están los revalvulados, emuladores cartuchos etc.. pero vamos que por muy poco se quedaban más que decentes.. que sea eso el mayor de los problemas.
Puedes definir chatarra?
Supongo que es una exageración, porque la GS800llevaba WP y Marzocchi aunque sean gamas bajas no son marcas hacendado...aunque para uso intensivo OFF no sean las mejores hay muchos traileros que con unos muelles y aceite de mayor densidad, (200 euros ) le dan un buen uso..y si aprovechas de hacerlo cuando te tocaba el mantenimiento, pues solo es añadir el precio de los muelles que rondan los 100euros (K-tech) ,aparte, si quieres mas chicha están los revalvulados, emuladores cartuchos etc.. pero vamos que por muy poco se quedaban más que decentes.. que sea eso el mayor de los problemas.
Quizás me he pasado un poco con el término, espero que no se ofenda nadie. En general la mayoría de motos llevan suspensiones lo más baratas posible puesto que el usuario medio, que podría ser el 80% del total, no valora o no pagaría más por unas suspensiones de calidad. Lo de decir que las suspensiones de la GS 800 son buenas porque las fabrica WP es como decir que las pinzas de mi tenere son buenas porque son brembo, porque no tienen nada que ver con una pinza monoblock brembo de 3.000€ aunque salgan por la misma puerta. Son diferentes productos y a diferentes precios.
Novorider
07/06/2019, 09:37
Quizás me he pasado un poco con el término, espero que no se ofenda nadie. En general la mayoría de motos llevan suspensiones lo más baratas posible puesto que el usuario medio, que podría ser el 80% del total, no valora o no pagaría más por unas suspensiones de calidad. Lo de decir que las suspensiones de la GS 800 son buenas porque las fabrica WP es como decir que las pinzas de mi tenere son buenas porque son brembo, porque no tienen nada que ver con una pinza monoblock brembo de 3.000€ aunque salgan por la misma puerta. Son diferentes productos y a diferentes precios.
Carles, fíjate:
- Tú dices.. "la suspensión de esas motos (800,tenere 660,V strom) es una chatarra... yo entiendo que no lo dices literalmente, que es una exageración.. y sin problema.
-Yo digo; que concretamente la GS800 lleva marcas WP y Marzocchi que aunque sean las bajas de gama no son marca blanca... y pones en mi boca que yo digo que son buenas son buenas..(Que una cosa no sea mala, no quiere decir que sea buena y viceversa).
Y me pones un ejemplo mencionando lo más alto de la gama de un producto, que no se corresponde para con lo que yo digo como si no supiera distinguir más allá de las pegatinas de una marca.
De nuevo, necesitas poner en boca de otro ,lo que éste no ha dicho para reafirmar tu argumento.
No sé que filtro utilizas entre lo que lees y lo que respondes, pero al menos una soplado necesita.
JOE VESPINO
07/06/2019, 10:42
Las suspensiones de la T700 por lo que comentan los probadores son hasta buenas, mientras que todos esos modelos llevan chatarra. Esa diferencia no la compensa la electrónica.
Probadores? yo creo que hasta la presente no hemos visto mas que publireportajes como el video de los monegros con afirmaciones descacharrantes tales como "el chasis es tan bueno que no necesita ayudas electronicas", en fin, lo normal en todas las marcas cuando sacan un nuevo modelo, pero yo creo que hay que esperar un poco a que salgan mas pruebas comparativas y sobre todo que esten las dos en la calle y la gente normal y corriente que no les paga nada la marca vayamos probando y viendo las dos y saquemos conclusiones.
Exactamente. Son publirreportajes todos. Al final todos los vídeos de la T700 y 790 son iguales. Se limitan a describir cosas genéricas positivas y detalles técnicos que ya sabes por la ficha técnica: “la horquilla es de 240mm y de verdad os digo que van muy bien...” Bueno, pues fale. Y así todo...Son aburridamente iguales (con excepciones interesantes de origen anglosajón o aquí mismo Jaume que están bastante bien)
Carles, fíjate:
- Tú dices.. "la suspensión de esas motos (800,tenere 660,V strom) es una chatarra... yo entiendo que no lo dices literalmente, que es una exageración.. y sin problema.
-Yo digo; que concretamente la GS800 lleva marcas WP y Marzocchi que aunque sean las bajas de gama no son marca blanca... y pones en mi boca que yo digo que son buenas son buenas..(Que una cosa no sea mala, no quiere decir que sea buena y viceversa).
Y me pones un ejemplo mencionando lo más alto de la gama de un producto, que no se corresponde para con lo que yo digo como si no supiera distinguir más allá de las pegatinas de una marca.
De nuevo, necesitas poner en boca de otro ,lo que éste no ha dicho para reafirmar tu argumento.
No sé que filtro utilizas entre lo que lees y lo que respondes, pero al menos una soplado necesita.
Disculpa si he leído rápido y se me ha escapado algo. Creo que estamos hablando de lo mismo.
Probadores? yo creo que hasta la presente no hemos visto mas que publireportajes como el video de los monegros con afirmaciones descacharrantes tales como "el chasis es tan bueno que no necesita ayudas electronicas", en fin, lo normal en todas las marcas cuando sacan un nuevo modelo, pero yo creo que hay que esperar un poco a que salgan mas pruebas comparativas y sobre todo que esten las dos en la calle y la gente normal y corriente que no les paga nada la marca vayamos probando y viendo las dos y saquemos conclusiones.
Hace tiempo estuve hablando con uno que se dedicaba a hacer este tipo de reportajes. Me vino a decir que si te invitan a probar una moto y dices que es una mierda ya no te llaman para la próxima. De todos modos la presentación de la Yamaha no me da esa impresión. Por contra he hablado personalmente con otro probador sobre la 790 que me dijo que la electrónica le amargó la prueba. En cambio el Jaume está encantado.
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Son aburridamente iguales (con excepciones interesantes de origen anglosajón o aquí mismo Jaume que están bastante bien)
Solo "bastante"?? vaya con lo que me lo curro... ;) :D
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Por contra he hablado personalmente con otro probador sobre la 790 que me dijo que la electrónica le amargó la prueba. En cambio el Jaume está encantado.
No entiendo eso de que le amargue la electrónica, con apagarla listo
Solo "bastante"?? vaya con lo que me lo curro... ;) :D
No entiendo eso de que le amargue la electrónica, con apagarla listo
Por lo visto no funcionaba como él esperaba o no se hizo con ella. Ni idea. Creo recordar que decía que al parar no le volvía a mofo rally y tenía que volver a comenzar.
Eso tampoco creo yo que sean problemas de fiabilidad de la electrónica, más bien de mal diseño o incapacidad para adaptarse a la moto-de ninguna manera es que sea mal piloto, ni mucho menos-, o un poco las dos cosas.
Lo que a mí me parece un poco surrealista es tener que pasarse 5 minutos antes de salir jugando a los marcianitos con la dichosa configuración de la moto. Parece un paso atrás, y máxime cuando la misma centralita identifica la llave, con lo que podía poner la configuración guardada para esta. Solo haría falta ponerlo en la pantalla y esperar un OK del piloto al empezar.
Lo mismo lo hacen para que el dueño pueda "fardar" de ordenador y que todo el mundo lo vea...
Eso tampoco creo yo que sean problemas de fiabilidad de la electrónica, más bien de mal diseño o incapacidad para adaptarse a la moto-de ninguna manera es que sea mal piloto, ni mucho menos-, o un poco las dos cosas.
Lo que a mí me parece un poco surrealista es tener que pasarse 5 minutos antes de salir jugando a los marcianitos con la dichosa configuración de la moto. Parece un paso atrás, y máxime cuando la misma centralita identifica la llave, con lo que podía poner la configuración guardada para esta. Solo haría falta ponerlo en la pantalla y esperar un OK del piloto al empezar.
Lo mismo lo hacen para que el dueño pueda "fardar" de ordenador y que todo el mundo lo vea...
En la 790 eso no pasa. Tal como la tengas configurada cuando paras te la encuentras al arrancar.
Es cuestión de darle al botón de arranque y dar gas.
Lo de jugar a marcianitos en casa.
En la 790 eso no pasa. Tal como la tengas configurada cuando paras te la encuentras al arrancar.
Es cuestión de darle al botón de arranque y dar gas.
Lo de jugar a marcianitos en casa.Menos mal. Me parecía retorcido...aunque nunca se sabe.
A mí me fastidia la postura tan rara de las estriberas, piernas muy flexionadas demasiado atrasadas. ¿Lo veis igual?
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A mí me fastidia la postura tan rara de las estriberas, piernas muy flexionadas demasiado atrasadas. ¿Lo veis igual?
No
Solo "bastante"?? vaya con lo que me lo curro... ;) :D
Jajaja no hombre, es una forma de hablar. Valoro mucho tus análisis y los espero con ganas!
Saludos
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Jajaja no hombre, es una forma de hablar. Valoro mucho tus análisis y los espero con ganas!
Saludos
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Nada hombre, si has dado en el clavo. Más claro no puede estar, no intentes arreglarlo [emoji6][emoji23][emoji23][emoji23][emoji108]
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Antes de que este se convierta en otro apartado más sobre las 790 retornaré a su motivo inicial (Rumores CRF850L).
Creo que todos coincidimos en que rebajar únicamente la cilindrada a la actual CRF1000L en aras de competir en el mercado de las 850Gs y XC800, puede llegar a resultar una moto relativamente sosa y extremadamente pesada para lo que se estila. Descartada la vía campestre-exigente que algunos reclaman, ya que para estas alturas sería muy extraño que Honda vaya a sorprendernos por esos derroteros, es fácil pensar en cambio en una maquina próxima al concepto de las veteranas Transalps. Una maquina capaz de suplir a las actuales NCS750X aunque indudablemente dotada con mayores aptitudes a la hora de los tránsitos fuera del asfalto.
Minimizar algo su tamaño, tal como ya ha hecho KTM en sus 790, podrá sin duda favorecerles en relación al peso, al igual que suprimir del control de tracción puesto que de contar con unos 75/80cv este les será apenas necesario, y dotarlas de unas suspensiones algo mas "sencillas", con barras de horquilla con menor diámetro y recorrido. Contando con 10% menos de "todo", reducirán asi mismo el consumo en relación a su hermana mayor, y consiguientes volumen-capacidad del deposito. Si parten, como algunos han insinuado, del mismo bloque motor que el de las AT1000, podrán fácilmente sacarla en sus dos versiones, es decir una Dct además de la normal, algo esto novedoso en esa franja y que sin duda puede significar un buen argumento a la hora de ventas. Supongo que contemplando lo que se estila actualmente la sacaran con 21-18´ y no apostarán por unos más asfálticos 19-17´. En resumen, una maquina de volúmenes, peso, prestaciones y precio rebajados en relación a las Africa Twin 1000. No creo además que lleguen a requerir mucho tiempo de pruebas y su comercialización sera por tanto inmediata (2020).
https://www.motorpasionmoto.com/trail/honda-podria-estar-gestando-africa-twin-intermedia-para-contraatacar-a-yamaha-tenere-700-ktm-790-adventure
Otra candidata para despellejarla sin piedad..
Pues a mi me han dado una alegría ya que compre la AT con un select a tres años así que dentro de Honda tendré por lo menos tres opciones...y la Yamaha ya estará en la calle ,no?[emoji16]
Creo que la vende Honda Italia....
https://youtu.be/b90I5V51mDM
Y no nos valdría con una 500?
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Antonio69
13/07/2019, 09:17
Y no nos valdría con una 500?
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A mí si!!
Y no nos valdría con una 500?
Enviado desde mi VTR-L29 mediante TapatalkCb500-x
Pero va de serie capada al A2
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Antonio69
13/07/2019, 13:23
Cb500-x
Pero va de serie capada al A2
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Bien, pero la 500X tiene poco de trail. Ese motor, en un chasis algo más dual, sería genial.
Bien, pero la 500X tiene poco de trail. Ese motor, en un chasis algo más dual, sería genial.,[emoji106]
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Grumetillo
13/07/2019, 23:01
Creéis Una cb500x capaz de hacer caminos de tierra, vadeo de rios etc?
A mi me parece mas para carretera cómoda.
Poder puede, otra cosa es que lo haga mejor o peor.
Antonio69
13/07/2019, 23:25
Creéis Una cb500x capaz de hacer caminos de tierra, vadeo de rios etc?
A mi me parece mas para carretera cómoda.
Yo también la veo como una trail asfáltica. Con la llanta delantera de 19" gana bastante para circular por malas carreteras. Pero por volumen, suspensiones y posición de los colectores de escape, sin cubre, no la veo muy campera.
Es solo mi opinion... pero es justita
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/36688-%C2%BFQue-segunda-moto-debo-mirar?p=529696#post529696
Una vstrom xt por tener 68cv y llantas de radios ya vale 9.200€.
Si vendieran la cb500x como os gustaría a vosotros diríais que vaya locura de precio.
Creo que os imáginais una cb500x de 10.000 euros que se vendiera como la actual a 6.700 y eso creo no puede ser.
Una 850 +90cv de 12.000 euros como especulaba el de Todocircuito.com (yo no sé si es que han traducido el artículo del japonés o a qué se refieren) con el despliegue tecnológico típico de ahora me parece la elección correcta en el supuesto de que le bajen 20 kg a la africa y 20 kg por encima de la cb500x para dejarla en 215 kg aprox llena.
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Antonio69
14/07/2019, 09:27
Si vendieran la cb500x como os gustaría a vosotros diríais que vaya locura de precio.
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¿En serio? Una trail de 500, con 47cv y no más de 190kgs llena, con suspensiones razonables de 200mm (no hacen falta pijadas) y como única electrónica un abs desconectable atrás, no creo que costase más que una T7.
¿En serio? Una trail de 500, con 47cv y no más de 190kgs llena, con suspensiones razonables de 200mm (no hacen falta pijadas) y como única electrónica un abs desconectable atrás, no creo que costase más que una T7.O pillas una KLE500 de segunda mano o si sale con tecnología de motor contemporánea ya ves por la vstrom que tiene suspensiones de asfalto básicas que te meten un rabazo bueno de 9.000 euros.
Y como fuera como la KLE500 con Takasago Excel de serie o pijadas así pues a posar billetes.
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Antonio69
14/07/2019, 13:08
Pues estaría bien que reeditasen la kle 500
Eso digo yo. Tuve una del 92 y me encanta esa moto.
Hoy he cogido la DR y me he ido al concesionario de Valladolid a ver la CB 500 del escaparate. Ya lo había hecho otro domingo pero hoy la visita ha durado tres cigarros. No tienen una de prueba hasta dentro de dos meses. Yo tampoco la veo muy campera, pero eso no me importa en absoluto. Si me decido por ella tampoco la meteré en campo , salvo que vea o conozca algo facilito.
A mi la cb 500 me encantó de motor. Si no pasas de 1,80 es una moto para todo bastante graciosa por 6700 euros. Campo campo o te gastas la pasta o no creo que se pueda hacer mucho. Pero bueno, el otro día vi una vespa con unas gomas de taco que parecian en anchura las de la van van. Es cuestión de ingeniárselas.
zascandil
14/07/2019, 19:10
Estoy convencido que la CB 500 actual da para más de lo que vamos contando, aunque, pensando en una mayoría de público, nada de experimentados y deseosos de ritmo traileros.
Grumetillo
14/07/2019, 19:32
Yo también la veo como una trail asfáltica. Con la llanta delantera de 19" gana bastante para circular por malas carreteras. Pero por volumen, suspensiones y posición de los colectores de escape, sin cubre, no la veo muy campera.
Es solo mi opinion... pero es justita
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/36688-%C2%BFQue-segunda-moto-debo-mirar?p=529696#post529696
A mi la cb 500 me encantó de motor. Si no pasas de 1,80 es una moto para todo bastante graciosa por 6700 euros. Campo campo o te gastas la pasta o no creo que se pueda hacer mucho. Pero bueno, el otro día vi una vespa con unas gomas de taco que parecian en anchura las de la van van. Es cuestión de ingeniárselas.
Estoy convencido que la CB 500 actual da para más de lo que vamos contando, aunque, pensando en una mayoría de público, nada de experimentados y deseosos de ritmo traileros.
Ante todo gracias por vuestras respuestas y opiniones.
Andamos con la idea de buscar una trail. Yo ando como pollo sin cabeza, entre opciones varias, segunda mano, nuevas etc.
Mi chica busca una quizás menos extrema, pero con la idea de en un futuro hacer un viaje largo y con muchos kilometros off road, y no se si es una moto adecuada o muy asfaltica.
También hemos visto una NC 750 X y para mi sigue siendo de ciudad. Aunque puede que si de para ir por pistas y algun vadeo y a mi se me vaya la olla con las prestaciones.
... y con muchos kilometros off road, y no se si es una moto adecuada...
NO.
Y como capacidades off, esto. Que para muchos seria suficiente.
https://www.youtube.com/watch?v=VN2shKPFUus
Tu chica y tú tenéis la idea de hacer muchos km off en un viaje? Es que aquí estamos con lo de siempre, creo. Muchos km de off a poco que se te complique la cosa no los hace cualquiera. Es qie campo no es carretera. Es que muchos km off requieren muuuuuuchos km off previos para tener pericia, forma fisica y estado mental que te permitan ir superando las adversidades sin pasarlo mal. Tan mal que te des la vuelta. Y eso no depende de la moto. Yo hago rutas de 500km a veces, y en pista 20 km ya se me hacen eternos, por la tensión que llevo del esfuerzo, por la incomodidad del cuerpo, porque se mueven las bolsas y porque hace falta fondo físico aceptable y fuerza para aguantar eso. Primero lo que pueda el piloto, y luego la moto.
Con alguna preparación, pueden quedar guerreras..
https://subefotos.com/ver/?ff9ee80fb315483d1d4906fd8135feb7o.jpg]
http://thumbs.subefotos.com/ff9ee80fb315483d1d4906fd8135feb7o.jpg[/url]
https://subefotos.com/ver/?ff9ee80fb315483d1d4906fd8135feb7o.jpg
Grumetillo
15/07/2019, 09:41
NO.
Y como capacidades off, esto. Que para muchos seria suficiente.
https://www.youtube.com/watch?v=VN2shKPFUus
En principio si, pues se trata de viajar y de ir por el sítio más cómodo y factible. Gracias
Tu chica y tú tenéis la idea de hacer muchos km off en un viaje? Es que aquí estamos con lo de siempre, creo. Muchos km de off a poco que se te complique la cosa no los hace cualquiera. Es qie campo no es carretera. Es que muchos km off requieren muuuuuuchos km off previos para tener pericia, forma fisica y estado mental que te permitan ir superando las adversidades sin pasarlo mal. Tan mal que te des la vuelta. Y eso no depende de la moto. Yo hago rutas de 500km a veces, y en pista 20 km ya se me hacen eternos, por la tensión que llevo del esfuerzo, por la incomodidad del cuerpo, porque se mueven las bolsas y porque hace falta fondo físico aceptable y fuerza para aguantar eso. Primero lo que pueda el piloto, y luego la moto.
Tienes muchas razón. Por ahora es un proyecto que esta tan verde que lo serio no sería llamarlo proyecto si no sueño.
Por ahora la idea es ir tanteando posibilidades, motos, tiempo, etc etc. Luego tener motos y salir salir y salir. Quizás después de esto nos lo replanteemos y no lo hagamos. Tampoco pasaría nada. Es más bien por soñar con que los sueños se cumplen.
En cualquier caso cuanto tenga moto y demás ya os daré la brasa para hacer salidas y aprender de ustedes.
Gracias por tu respuesta.
Grumetillo que no lo digo solo por ti, eh? Que a mi me habpasao. Yo en el campo me luce mucho mas una crf 250l que una 690 enduro, que me parece mucho tomate pa tan poco huevo. Luego la zona y como te montes las salidas. Yo siempre voy solo, y no conozco rutas así tan idílicas de 300km de pista y dormir a la noche al raso delante de una fogata. Ya me gustaría!
Ante todo gracias por vuestras respuestas y opiniones.
Andamos con la idea de buscar una trail. Yo ando como pollo sin cabeza, entre opciones varias, segunda mano, nuevas etc.
Mi chica busca una quizás menos extrema, pero con la idea de en un futuro hacer un viaje largo y con muchos kilometros off road, y no se si es una moto adecuada o muy asfaltica.
También hemos visto una NC 750 X y para mi sigue siendo de ciudad. Aunque puede que si de para ir por pistas y algun vadeo y a mi se me vaya la olla con las prestaciones.
Si os vale con hacer cruceros a 100-110 km/h yo me plantearía la Himalayan. Es bajita, bastante autonomía y por campo se defiende bien. Es una moto de aventura o como dirían los gringos una "Dual Porpouse" auténtica.
Yo aquí, con la himalayan y la CB, si veo conceptos similares. Una tirando de moda vintage y la otra actualizada. No sé cuánto mejor será una respecto a otra en off. Daños en caso de caída quizás. En on gana la CB, de precio son similares?
Grumetillo
15/07/2019, 15:36
Grumetillo que no lo digo solo por ti, eh? Que a mi me habpasao. Yo en el campo me luce mucho mas una crf 250l que una 690 enduro, que me parece mucho tomate pa tan poco huevo. Luego la zona y como te montes las salidas. Yo siempre voy solo, y no conozco rutas así tan idílicas de 300km de pista y dormir a la noche al raso delante de una fogata. Ya me gustaría!
No, pero en cualquier caso si que me lo aplico. Hace mucho que no monto en moto y uno se viene arriba.
Por los monegros supongo que hay rutas así. Aunque lo desconozco y espero con el tiempo descubrirlo.
Gracias
Si os vale con hacer cruceros a 100-110 km/h yo me plantearía la Himalayan. Es bajita, bastante autonomía y por campo se defiende bien. Es una moto de aventura o como dirían los gringos una "Dual Porpouse" auténtica.
La veo tan bajita de caballos. Aunque me la han recomentado
Gracias
Yo aquí, con la himalayan y la CB, si veo conceptos similares. Una tirando de moda vintage y la otra actualizada. No sé cuánto mejor será una respecto a otra en off. Daños en caso de caída quizás. En on gana la CB, de precio son similares?
De precio alguna CB hay interesante, incluso alguna NC 750X
Gracias
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