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Solo cinco segundos de diferencia y en circuito?? :descohone:
Ya sabia yo que estoy le iba a escocer a los de la T700
:lloron::sarcastico:
Falta la prueba de ir a buscar el pan. Seguramente la KTM dispone de un espacio especial para poner las monedas que la Yamaha no, y por eso es superior.
Solo cinco segundos de diferencia y en circuito?? :descohone:
5S en un circuito de 2minutos es un mundo, tanto que me genera dudas. De todos modos esa prueba no me parece bien resuelta, puesto que la yamaha dispone de ajustes que pueden permitir que se adapte mucho mejor al circuito. Faltaría hacer la misma prueba ajustando la horquilla para poder frenar mucho mejor, mejorar paso por curva y ver qué tiempos salen.
5S en un circuito de 2minutos es un mundo
Sera en el entorno "racing". Para un uso cotidiano, en "circuito real" y usuario no profesional, es despreciable, unicamente apreciable en la mayor tendencia a levantar rueda o por culos especialmente sensibles.
En mi opinion, y para usuarios normales, en cuestion de prestaciones, son motos "iguales".
Sera en el entorno "racing". Para un uso cotidiano, en "circuito real" y usuario no profesional, es despreciable, unicamente apreciable en la mayor tendencia a levantar rueda o por culos especialmente sensibles.
En mi opinion, y para usuarios normales, en cuestion de prestaciones, son motos "iguales".
Puede que tengas razón, por las imágenes no parece que rueden especialmente fuerte.
Sera en el entorno "racing". Para un uso cotidiano, en "circuito real" y usuario no profesional, es despreciable, unicamente apreciable en la mayor tendencia a levantar rueda o por culos especialmente sensibles.
En mi opinion, y para usuarios normales, en cuestion de prestaciones, son motos "iguales".
Lo malo de ese argumenrto es que tambien sirve para para decir que para que quieres una T700 sin con 20cv no va a haber mucha diferencia, quedate con alguna de 50cv.
Al final se trata de lo que cada uno busca, para muchos la diferencia entre 74 y 94 no es importante,(clientes potenciales de la T700 supongo) para otros como yo si lo es porque estoy acostumbrado a mas de 100cv y los 74 de la T700 se me hacen pocos sin embargo los 94 de la ktm me suben la adrenalina, y no es solo por los 20cv es tambien el "caracter" del motor
Al final se trata de lo que cada uno busca, para muchos la diferencia entre 74 y 94 no es importante,(clientes potenciales de la T700 supongo) para otros como yo si lo es porque estoy acostumbrado a mas de 100cv y los 74 de la T700 se me hacen pocos sin embargo los 94 de la ktm me suben la adrenalina, y no es solo por los 20cv es tambien el "caracter" del motor
Por eso hablo de prestaciones y tendencia a levantar rueda.
La diferencia de prestaciones es insignificante para el usuario medio, y si lo que quieres es levantar rueda, pues eso, las prestaciones te dan igual.
Lo que viene a decir Koji_, corrígeme si no es así, es que a la mayoría le sobran CV con 70. A mi en off con 50 me sobran 10, pero si uno es más feliz con una moto de 160 y le produce placer tener más potencia que los otros es su problema. A mi me daba mucho placer merendarme bmws 1200GS en asfalto con un cacharro de 2.000€, aunque de eso ya hace... ahora soy una persona responsable.
Lo que viene a decir Koji_, corrígeme si no es así, es que a la mayoría le sobran CV con 70. A mi en off con 50 me sobran 10, pero si uno es más feliz con una moto de 160 y le produce placer tener más potencia que los otros es su problema. A mi me daba mucho placer merendarme bmws 1200GS en asfalto con un cacharro de 2.000€, aunque de eso ya hace... ahora soy una persona responsable.
+1... si yo te contara con la XT... (aunque tb me ha arrancado las pegatinas alguna Gs) pero está claro, la potencia es un argumento comercial en el 85% de los casos, en mi opinión. No llevo mucho montando en moto, solo unos 15 años, pero he visto pocos pilotos, pero pocos, que aprovechen los caballos que tienen (yo incluido), y no hablo de correr en rectas que eso lo hace cualquiera
Saludos!!
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Lo que viene a decir Koji_, corrígeme si no es así, es que a la mayoría le sobran CV con 70. A mi en off con 50 me sobran 10, pero si uno es más feliz con una moto de 160 y le produce placer tener más potencia que los otros es su problema. A mi me daba mucho placer merendarme bmws 1200GS en asfalto con un cacharro de 2.000€, aunque de eso ya hace... ahora soy una persona responsable.
Aparte de esto, que es lo de siempre. A lo que me refiero es que buscando prestaciones tenemos dos motos practicamente iguales, otra cosa es caracter y gustos particulares que seran mas importantes o no segun cada uno.
El detalle esta, entre otras cosas como postura, apariencia, en la diferencia de precios para obtener al final un resultado "prestacional" muy parecido.
En estas dos motos veo la diferencia fundamental en el estilo clasico de la Yamaha y el nuevo concepto de la KTM.
Ya sabia yo que estoy le iba a escocer a los de la T700
:lloron::sarcastico:
Escocer? A mi me escocería si tuviera una 790S... porque no he ha visto una superioridad tan evidente para tener 20 cv más, y eso en on, porque en OFF ya son varios los que dicen que va mejor la tenere...
Saludos!
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JOE VESPINO
24/10/2019, 22:51
Batallitas de a ver quien la tiene mas grande y/o autojustificaciones varias aparte, si lo mejor fuese ir con los caballos que cada uno sepa aprovechar es indudable que la mayoría iriamos en una 125 4T y en un coche de 1200 cc atmosferico. Pero si has probado un buen motoraco (no necesariamente una R) o un buen gasolina V8 ya sabes que lo que justifica su precio no es lo que sepas aprovechar, sino lo que quieras DISFRUTAR, y vaya que si se disfrutan, incluso yendo despacio.
A mi una moto justa de potencia me parece lo mas triste del mundo.
Batallitas de a ver quien la tiene mas grande y/o autojustificaciones varias aparte, si lo mejor fuese ir con los caballos que cada uno sepa aprovechar es indudable que la mayoría iriamos en una 125 4T y en un coche de 1200 cc atmosferico. Pero si has probado un buen motoraco (no necesariamente una R) o un buen gasolina V8 ya sabes que lo que justifica su precio no es lo que sepas aprovechar, sino lo que quieras DISFRUTAR, y vaya que si se disfrutan, incluso yendo despacio.
A mi una moto justa de potencia me parece lo mas triste del mundo.
Hay cosas más tristes, creeme ;)
JOE VESPINO
25/10/2019, 00:08
ya ya :lol:
Batallitas de a ver quien la tiene mas grande y/o autojustificaciones varias aparte, si lo mejor fuese ir con los caballos que cada uno sepa aprovechar es indudable que la mayoría iriamos en una 125 4T y en un coche de 1200 cc atmosferico. Pero si has probado un buen motoraco (no necesariamente una R) o un buen gasolina V8 ya sabes que lo que justifica su precio no es lo que sepas aprovechar, sino lo que quieras DISFRUTAR, y vaya que si se disfrutan, incluso yendo despacio.
A mi una moto justa de potencia me parece lo mas triste del mundo.La única moto que he repetido es la DRZ. Tuve dos E. Una moto que no destacaba en nada, con un motor justito pero con la que iba muy rápido y seguro.
Y era porque podía salir dando gas a tope de las curvas y esa potencia escasa se aprovechaba toda, sin derrapadas, sin necesidad de controles de tracción...
Si, iba muy rápido y me divertía pero faltaba algo. Ese algo que dan los CV de más. Esos que no se usan todo el rato pero que están allí para poderlos desbocar de vez en cuando, salir con la rueda de delante levantada o con la moto cruzada... y salir por las orejas alguna vez!! [emoji85][emoji28]
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JOE VESPINO
25/10/2019, 08:32
La única moto que he repetido es la DRZ. Tuve dos E. Una moto que no destacaba en nada, con un motor justito pero con la que iba muy rápido y seguro.
Y era porque podía salir dando gas a tope de las curvas y esa potencia escasa se aprovechaba toda, sin derrapadas, sin necesidad de controles de tracción...
Si, iba muy rápido y me divertía pero faltaba algo. Ese algo que dan los CV de más. Esos que no se usan todo el rato pero que están allí para poderlos desbocar de vez en cuando, salir con la rueda de delante levantada o con la moto cruzada... y salir por las orejas alguna vez!! [emoji85][emoji28]
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Si, precisamente por eso yo conservo mi exc 400, divertida y controlable, por cierto muy similar a la drz en la entrega de potencia. Pero referiéndonos a una moto "grande" y de uso polivalente, como la 790 o cualquier otra una trail gandota, mejor que no sobre que no que falta, maxime cuando además hay electronica para evitar excesos
Escocer? A mi me escocería si tuviera una 790S... porque no he ha visto una superioridad tan evidente para tener 20 cv más, y eso en on, porque en OFF ya son varios los que dicen que va mejor la tenere...
Saludos!
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Bueno puede ser porque no eres consciente de lo que son 5 segundos en un circuito de 2 minutos.
(Habia escrito una parrafada sobre mi experiencia propia en circuito pero no creo que a nadie le interese)
5 segundos en circuito implica una diferencia de prestaciones mas allá de un 20% de potencia extra, te lo puedo asegurar y hasta demostrar.
Por ejemplo un Leon Cupra con 265cv rueda en 2.00min en el Jarama y un Golf GTI siendo mucho mas ligero con 150cv rueda en 2.05 haz cuentas.... pero no es un 20% mas de potencia es como un 75% mas de potencia.
En off, pues a ver si hacen alguna prueba tambien con igualdad de gomas pero los 20cv tambien seguiran ahi, la curva de potencia superior a la de la Tenere en todo momento tambien y la electronica tambien, seguramente la Tenere tenga puntos a favor por ser mas agil, suspensiones regulables, marchas mas cortas y ser mas larga entre ejes. Molaria una comparativa bien hecha y objetiva.
Respeto a lo importante que sea o no esa diferencia de prestaciones, pues dependerá de como cada uno lo valore junto con el resto de diferencias y cada uno tendrá su opinión, ni yo ni nadie deberia pensar que quien prefiera una u otra se equivoca.
Estoy de acuerdo en que al final cada uno valora la potencia en función de sus gustos/necesidades, y yo tampoco me atrevo a decir que una sea mejor que otra. Respecto al vídeo, es bastante subjetivo e influyen mucho las manos del piloto, pero es raro que con esa superioridad tan evidente de la KTM (por esos 5 segundos) no consiga adelantarlo hasta el final y por una "cagada" de la tenere... Se ve bastante igualada la cosa (por ser generoso con la KTM, hablando siempre de la primera prueba que van juntos los dos)
Y respecto al OFF, ahí es donde no estoy de acuerdo con que los 20cv sean determinantes, puede que Marc Coma saque lustre a esos 95 cv, el resto de los mortales no creo que vayamos más rápido con la KTM que con la Tenere, a igualdad de piloto (en mi opinión). Me puedo equivocar, obviamente, pero me atrevería a afirmar que la KTM corre más, eso está claro, pero que en zonas de curvas estará muy igualada la cosa, y eso por lo negro, porque en OFF no creo que sean muy distintas, y las pruebas que se han hecho se decantan hacia la Tenere, por lo que he ido leyendo.
Saludos!!
Estoy de acuerdo en que al final cada uno valora la potencia en función de sus gustos/necesidades, y yo tampoco me atrevo a decir que una sea mejor que otra. Respecto al vídeo, es bastante subjetivo e influyen mucho las manos del piloto, pero es raro que con esa superioridad tan evidente de la KTM (por esos 5 segundos) no consiga adelantarlo hasta el final y por una "cagada" de la tenere... Se ve bastante igualada la cosa (por ser generoso con la KTM, hablando siempre de la primera prueba que van juntos los dos)
Y respecto al OFF, ahí es donde no estoy de acuerdo con que los 20cv sean determinantes, puede que Marc Coma saque lustre a esos 95 cv, el resto de los mortales no creo que vayamos más rápido con la KTM que con la Tenere, a igualdad de piloto (en mi opinión). Me puedo equivocar, obviamente, pero me atrevería a afirmar que la KTM corre más, eso está claro, pero que en zonas de curvas estará muy igualada la cosa, y eso por lo negro, porque en OFF no creo que sean muy distintas, y las pruebas que se han hecho se decantan hacia la Tenere, por lo que he ido leyendo.
Saludos!!
Puede ser que no te hayas visto el video hasta el final?
El pique del principio solo es para darle emocion al comparativo. Al final es cuando el mismo piloto toma tiempos de cada moto, una prueba bastante objetiva diria yo.
Los 20cv mas, pues eso, en circuito se notan. En campo seguramente no, pero es que no son solo 20cv es que en todo el rango de revoluciones el motor de la KTM esta por encima del de la Tenere, bajos, medios y altas.
Seria interesante si puedes poner enlaces a las pruebas que ya hayan salido que dices que ponen la Tenere por encima.
A ver, pruebas he visto alguna, por ejemplo esta: https://www.youtube.com/watch?v=onLafXMBoZk
En la que dan un 9 a la Yamaha y un 8 a la KTM, ponen mejor a la KTM en ON pero mejor a la Yamaha en OFF, y dicen que la horquilla delantera de la Yamaha es una maravilla, pero bueno, al final son todo sensaciones.
Alguna prueba más he visto, en motorbikemag creo que decían que la Tenere es mejor que la 790 normal en OFF, a ver si lo encuentro, y me suena que en moto1pro también.
Pero más que pruebas son comentarios que se leen por foros, si tengo un rato me pongo a buscarlos, pero vamos, que no pretendo sentar cátedra, ni voy recopilando enlaces para respaldar mis afirmaciones, la sensación con la que me quedo cuando leo foros es que la Tenere es un pelín mejor en OFF, claro que mis sensaciones pueden ser subjetivas...
Y eso por no decir que es muy difícil hoy en día sostener que una Yamaha sea mejor que una KTM en OFF... es anatema...
Saludos!
A ver, pruebas he visto alguna, por ejemplo esta: https://www.youtube.com/watch?v=onLafXMBoZk
En la que dan un 9 a la Yamaha y un 8 a la KTM, ponen mejor a la KTM en ON pero mejor a la Yamaha en OFF, y dicen que la horquilla delantera de la Yamaha es una maravilla, pero bueno, al final son todo sensaciones.
Alguna prueba más he visto, en motorbikemag creo que decían que la Tenere es mejor que la 790 normal en OFF, a ver si lo encuentro, y me suena que en moto1pro también.
Pero más que pruebas son comentarios que se leen por foros, si tengo un rato me pongo a buscarlos, pero vamos, que no pretendo sentar cátedra, ni voy recopilando enlaces para respaldar mis afirmaciones, la sensación con la que me quedo cuando leo foros es que la Tenere es un pelín mejor en OFF, claro que mis sensaciones pueden ser subjetivas...
Y eso por no decir que es muy difícil hoy en día sostener que una Yamaha sea mejor que una KTM en OFF... es anatema...
Saludos!
Dos cosas sobre ese primer ejemplo:
-Valoran mejor la yamaha porque meten la variable del precio no porque sus prestaciones sean mejores.
-No van con las mismas gomas.
Del el resto de comparativas he buscado en google y no las he encontrado, he visto alguna con la version R que ponen a la R por encima pero nada mas.
Y de comentarios de foros... son utiles pero hay que saber filtrar.
Yo también he probado las dos(en carretera) y no lo he puesto en ningún foro ni he hecho una "review" porque todo seria un punto de vista subjetivo, sin cifras ni mediciones.
JOE VESPINO
25/10/2019, 11:36
Yo después de leer aqui y allá de ambas tengo mis dudas: creo que por geometrías la tenere es más endurera, y la 790 más trail al uso, con un peso final que espero sea similar en las dos equipadas en orden de marcha (a ver si tino las pesa), me da al olfato que la Yamaha es más ratonera y la 790 más rápida en pista rápida o al límite, pero todo son suposiciones
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Novorider
25/10/2019, 11:44
Yo ya tengo una experiencia que me dice que soy igual de paquete llevando la moto que lleve.. ( Empecé el año con la GS800 preparada, paseé por lo mas remoto de Marruecos la KTM 690 2019 mejoradita, y llevo 3600kms de trail con la 790R tambien personalizada), y no hay diferencias significativas, como para buscarlas entre una teneré y una 790S.
Por lo comentado arriba, me da igual un 8 que un 9 que otorguen los probadores.. me importaría si leyera que una consume el doble, que vibra mucho más, que se queda corta en autovía, que es mucho mas lenta, que las suspensiones y los frenos de una u otra son una mii... pero NOOOO leas lo que leas las ponen bien.. quizá una mejor en off que la otra y viceversa pero que no supone ningún problema para un usuario medio.
Abstrayéndose de ésto ves que datos objetivos: Que una vale 2500euros más que la otra pero a cambio tiene +100CC, +22CV , electrónica tipo control de tracción de tracción, ABS off con sensor de inclinación,modos de potencia, mas capacidad de depósito y autonomía, portabultos,agarraderas pasajero, cubrecárter con mayor superficie de protección, etc..
Por el contrario, ves en la otra un diseño mas bonito,estilizado, sensación de ligereza,precio mas contenido, y es cuando tiene es que hacerte una lista para decidir los pros y contras aplicándolos a tu uso y preferencias, no a lo que te diga ésta u otra comparativa, y ver si te vale la pena y te lo quieres y puedes permitir.
De acuerdo en todo. Yo no he dicho que la tenere sea mejor en off, porque además no la he probado, digo que por lo que leo/veo parece que va un pelin mejor, no que sea muy superior a la ktm.
Los comentarios que leo ahora mismo me reafirman en que no son muy distintas, están muy igualadas en capacidades off road, y para mi eso es un punto a favor de la Yamaha. Que por menos dinero, menos electrónica y menos pretensiones Yamaha haya hecho una moto que iguala a la 790 en capacidades offroad es para que escueza a KTM, no al revés...
Saludos!
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De acuerdo en todo. Yo no he dicho que la tenere sea mejor en off, porque además no la he probado, digo que por lo que leo/veo parece que va un pelin mejor, no que sea muy superior a la ktm.
Los comentarios que leo ahora mismo me reafirman en que no son muy distintas, están muy igualadas en capacidades off road, y para mi eso es un punto a favor de la Yamaha. Que por menos dinero, menos electrónica y menos pretensiones Yamaha haya hecho una moto que iguala a la 790 en capacidades offroad es para que escueza a KTM, no al revés...
Saludos!
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Hombre, salvo por un pequeño detalle. La KTM tiene una version R si lo que quieres es algo mejor en campo.
Novorider
25/10/2019, 12:10
De acuerdo en todo. Yo no he dicho que la tenere sea mejor en off, porque además no la he probado, digo que por lo que leo/veo parece que va un pelin mejor, no que sea muy superior a la ktm.
Los comentarios que leo ahora mismo me reafirman en que no son muy distintas, están muy igualadas en capacidades off road, y para mi eso es un punto a favor de la Yamaha. Que por menos dinero, menos electrónica y menos pretensiones Yamaha haya hecho una moto que iguala a la 790 en capacidades offroad es para que escueza a KTM, no al revés...
Saludos!
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Yo hacer una cosa mas barata a costa de poner menos cosas no le veo merito alguno, y viceversa.
La teneré no es una moto de 2019 a la vanguardia de las cosas se llevan hoy en día. Otra cosa es que sean prescindibles para muchos. Como les sobra a muchos el aire acondicionado, el GPS, el ESP etc en sus coches , pero comprar uno sin esas cosas a un precio mas bajo no es para alabarlo, sobre todo si no es mucho mas bajo, que hablamos de la teneré como si costara 7500/8000 euros y son 10mil aurelios.
Lo de hablar por las pretensiones de Yamaha ya lo veo un poco arriesgado.. porque la pretensión es la misma que todos, VENDER MOTOS, y lo de que iguale las capacidades en off..ya dependerá el indio pero el que lleva electrónica tiene un salvavidas que muchas veces se puede abrir ( a lo mejor otras no) y te salva de un tortazo, porque lo que es seguro es que no te va a matar la electrónica, y con un botón la desconectas y con una mecha solucionas un pinchazo en las llantas tubeless (otra cosa a poner a valorar si procede claro).
Por que hemos hablado por teléfono y nos conocemos online y para tu uso (si no cambia claro) , me atrevo a decir que viniendo de una GS800Adv como la tuya, si compras la teneré te vas quedar con un regustillo de .. ummm me falta algo.. no veo la super mejora que esperaba... y con la 790 no te va a pasar.
Y que conste que soy el propietario de la 790R que más defectos le ha sacado en éste foro, y el que más bien habla de la teneré, la cual si yo tuviera "manos" y viviera mas cerca del campo habría comprado seguro.
Si os gustan las comparativas aquí tenéis una bien completita:
https://www.youtube.com/watch?v=_Kx6o6ui9nQ
Novorider
25/10/2019, 12:30
Si os gustan las comparativas aquí tenéis una bien completita:
A mí me deprime esa comparativa que ya he visto 5 veces.. me hace ver que necesito 3 vidas para ir así con gorda.
También me deprime (pero menos) ver que mi 790 es la mas fea de la clase! y bonita que es la jonda!
A mí me deprime esa comparativa que ya he visto 5 veces.. me hace ver que necesito 3 vidas para ir así con gorda.
También me deprime (pero menos) ver que mi 790 es la mas fea de la clase! y bonita que es la jonda!
Hay que aprender a tomarse las cosas de otra manera. Y lo bien que se lo está pasando en esa comparativa hasta el que lleva la moto más fea o más mala qué? El problema que tenemos es que nos pasamos demasiado tiempo trabajando en lugar de encima de la moto.
Novorider
25/10/2019, 12:52
Hay que aprender a tomarse las cosas de otra manera. Y lo bien que se lo está pasando en esa comparativa hasta el que lleva la moto más fea o más mala qué? El problema que tenemos es que nos pasamos demasiado tiempo trabajando en lugar de encima de la moto.
Lo decía de broma, yo tengo la 790R porque creo que es la mejor moto para lo que hago y lo "bueno que soy como piloto":descohone:, no porque me guste, de hecho ya le hecho una cirugía estética.
Además no me puedo quejar , llevo casi 10mil kms de salidas trail en 2019, viaje a Marruecos y tre so cuatro de fin de semana off, la Trip& track y mañana 250kms caen seguro!
Claro que se lo pasan de pm, esos no pagan la moto, ni gasofa, ni neumáticos ni nada, cada rato pillan una moto, van por sitios super chulos y encima cobran...
Creo que las dos motos deben de ser muy buenas pero yo me pido una KTM, en cuanto vuelvan las R a los concesionarios me pillo una, si desmerecer la Yamaha que me gusta mucho pero suponiedo que en OF sea muy similar la la 790 R, el plus de CV y electronica para mi uso en carretera me va a venir muy bien.
A ver, pruebas he visto alguna, por ejemplo esta: https://www.youtube.com/watch?v=onLafXMBoZk
En la que dan un 9 a la Yamaha y un 8 a la KTM, ponen mejor a la KTM en ON pero mejor a la Yamaha en OFF, y dicen que la horquilla delantera de la Yamaha es una maravilla, pero bueno, al final son todo sensaciones.
Alguna prueba más he visto, en motorbikemag creo que decían que la Tenere es mejor que la 790 normal en OFF, a ver si lo encuentro, y me suena que en moto1pro también.
Pero más que pruebas son comentarios que se leen por foros, si tengo un rato me pongo a buscarlos, pero vamos, que no pretendo sentar cátedra, ni voy recopilando enlaces para respaldar mis afirmaciones, la sensación con la que me quedo cuando leo foros es que la Tenere es un pelín mejor en OFF, claro que mis sensaciones pueden ser subjetivas...
Y eso por no decir que es muy difícil hoy en día sostener que una Yamaha sea mejor que una KTM en OFF... es anatema...
Saludos!a este https://www.facebook.com/19717...7307269/posts/923025848055649/
la suspensión de la T7 como que no.
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a este https://www.facebook.com/19717...7307269/posts/923025848055649/
la suspensión de la T7 como que no.
Enviado desde mi SM-G973F mediante TapatalkPorque no? No veo el enlace
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JOE VESPINO
26/10/2019, 19:15
Si os gustan las comparativas aquí tenéis una bien completita:
https://www.youtube.com/watch?v=_Kx6o6ui9nQ
Alguien que entienda el spaguetti me lo puede resumir un poco? me interesa lo que digan de las diferencias entre T7, 790S y la R
JOE VESPINO
26/10/2019, 19:16
a este https://www.facebook.com/19717...7307269/posts/923025848055649/
la suspensión de la T7 como que no.
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Yo tampoco lo veo.
JOE VESPINO
26/10/2019, 19:29
Yo hacer una cosa mas barata a costa de poner menos cosas no le veo merito alguno, y viceversa.
La teneré no es una moto de 2019 a la vanguardia de las cosas se llevan hoy en día. Otra cosa es que sean prescindibles para muchos. Como les sobra a muchos el aire acondicionado, el GPS, el ESP etc en sus coches , pero comprar uno sin esas cosas a un precio mas bajo no es para alabarlo, sobre todo si no es mucho mas bajo, que hablamos de la teneré como si costara 7500/8000 euros y son 10mil aurelios.
Lo de hablar por las pretensiones de Yamaha ya lo veo un poco arriesgado.. porque la pretensión es la misma que todos, VENDER MOTOS, y lo de que iguale las capacidades en off..ya dependerá el indio pero el que lleva electrónica tiene un salvavidas que muchas veces se puede abrir ( a lo mejor otras no) y te salva de un tortazo, porque lo que es seguro es que no te va a matar la electrónica, y con un botón la desconectas y con una mecha solucionas un pinchazo en las llantas tubeless (otra cosa a poner a valorar si procede claro)....
Yo no es que valore la simplicidad electronica de la yamaha, me parece un error: abs en curva, pantallitas galacticas, a color etc pueden ser prescindibles, pero la falta de un control de tracción hoy en dia es una cagada, por seguridad en carretera y por eficacia en off road (nunca se me olvidará ver una GS subiendo limpiamente una rampa de gravilla en picos de europa con mixtas, yo detrás barriendo la pista), ya ni te cuento en mojado. No supone peso ni excesiva complejidad mecanica, es un tema de programación de centralita creo. De hecho ya lo llevan de serie hasta las motos de enduro.
Yo hacer una cosa mas barata a costa de poner menos cosas no le veo merito alguno, y viceversa.
Pues yo sí creo que es destacable, en el sentido que dos mil y pico de leuros (que en el rango de precios que hablamos son aprox un 20% del precio de la moto) pueden hacer que ciertos clientes se decanten por una o por otra. Sobretodo clientes que saben, y admiten, que no les van a sacar todo el rendimiento a ninguna de las 2 motos.
Es como si, metafóricamente hablando, mañana algún fabricante le da por poner masaje escrotal de serie en alguna moto y que aumente 5000€ el precio. No digo que el invento no lo costase pero muchísima gente no lo pagaría.
Pues lo mismo pienso de meter chorrocientos CV (para el campo o la carretera) y luego tener que idear controles de tracción para que la gente no se ostie.
En mi modesta opinión.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Novorider
27/10/2019, 08:03
Yo no es que valore la simplicidad electronica de la yamaha, me parece un error: abs en curva, pantallitas galacticas, a color etc pueden ser prescindibles, pero la falta de un control de tracción hoy en dia es una cagada, por seguridad en carretera y por eficacia en off road (nunca se me olvidará ver una GS subiendo limpiamente una rampa de gravilla en picos de europa con mixtas, yo detrás barriendo la pista), ya ni te cuento en mojado. No supone peso ni excesiva complejidad mecanica, es un tema de programación de centralita creo. De hecho ya lo llevan de serie hasta las motos de enduro.Así es ! Algunas cosas son prescindibles,pero son cosas en general de una moto trail de 2019.Nadie(o casi) se va a decantar por una moto por la pantallita, pero si por un control de tracción cómo ha sido mi caso.
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Novorider
27/10/2019, 08:09
Pues yo sí creo que es destacable, en el sentido que dos mil y pico de leuros (que en el rango de precios que hablamos son aprox un 20% del precio de la moto) pueden hacer que ciertos clientes se decanten por una o por otra. Sobretodo clientes que saben, y admiten, que no les van a sacar todo el rendimiento a ninguna de las 2 motos.
Es como si, metafóricamente hablando, mañana algún fabricante le da por poner masaje escrotal de serie en alguna moto y que aumente 5000€ el precio. No digo que el invento no lo costase pero muchísima gente no lo pagaría.
Pues lo mismo pienso de meter chorrocientos CV (para el campo o la carretera) y luego tener que idear controles de tracción para que la gente no se ostie.
En mi modesta opinión.
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkEn mis mensajes se lee claramente que son dos motos de diferente nivel dentro de una mismo segmento. Cada uno valora si esa diferencia de precio está justificada o no,y en otros casos si se la puede permitir o no.
En el mismo segmento trail hay motos co la v strom y la GS que vale 3 veces más.
Ahora mismo ha salido la AT que tiene más potencia, más electrónica, mucha más cilindrada que la 790R y que la versión básica más off vale unos 14800 de PvP que son 1400€ más que la KTM y 4800 ( casi un 50% más que la Teneré 700).Pues bienvenida sea!
Por supuesto que el precio es decisivo en las motos y en todo prácticamente para la mayoría de los mortales,y para que un control de tracción te ayude a evitar una caída no se necesitan chorrocientos CV al igual que para que un ABS o ESP te ayude no se necesita irá 180.
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Estamos juntando muchas cosas. No hace falta ir con la mejor moto para pasarlo bien ni con la más fiable para estar seguro de llegar de vuelta a casa. Tenemos mucha suerte de poder escoger entre tantos modelos tan diferentes y con tantas opciones.
La Tenere 700 va en la línea que muchos pedíamos; una trail ligera, potente (+ de 48CV), sencilla y sin electrónica. Si recordáis las versiones ABS eran unos 1.000€ más caras que las no ABS. Imaginad una T700 por 8500€ no ABS...
Hay determinadas cosas que yo no veo, como es no montar control de tracción y no llevar ABS ni en curva ni específicamente de off -trasera desconectable-.
Los modos de conducción me dan casi igual. Pero 75cv y 200 kgs ya dan paraeterse en muchos problemas sin necesariamente ir a buscarlos.
Todavía no he probado a fondo la moto en off, si lo que hago yo se puede definir así, pero creo que podré sobrevivir sin control de tracción con ese motor tan limpio. Y en cuanto al ABS opino que para uso en carretera es prescindible y para off se puede llevar conectado paseando e incluso te puede ayudar en alguna bajada en firme deslizante, pero mejor desconectado. Lo que me devuelve al principio: imagino cómo se vendería una T700 sin ABS por 8500€ y 198kg en orden de marcha...
pependuro
27/10/2019, 12:46
Pues a mi parecer, la 790 S es la mejor TRAIL grande que hay en off.
Y digo trail con mayúsculas por algo:
Para hacer trail - off como lo concebimos casi todos, es decir poder manejarse con soltura por pistas por muy rotas que estén, ir rápido en caminos, vadeo de corrientes de agua, subidas más o menos complejas, etc, me parece una moto extraordinariamente equilibrada y fácil de llevar, dejando aparte que una vez sales a lo negro te encuentras una moto estupenda.
Y no, no me parece mejor la versión R, simplemente diferentes.
Es que para mí, lo que diferencia a la S de la R las hace también diferentes en cuanto a su uso, me explico:
La R básicamente, funciones de software activables en ambas aparte, se diferencia por llevar vs. la S una suspensión de enduro (la xplor 48 que también llevo en mi 350 y que comparte con toda la gama exc) y unos recorridos mucho mayores.
Y eso precisamente es lo que la enfoca a un público diferente, que no busca hacer trail como lo he definido antes, sino ya otra cosa, que yo definiría como maxi - enduro, o rally si lo preferís .
Pero eso ya no es mero trail, es un uso mucho más especifico de hacer el cabra a lo enduro pero con un bicho mucho mayor.
pependuro
27/10/2019, 12:59
Las ventajas que le veo respecto a todas sus competidoras que la hacen tan excepcional en off son
- una sensación de ligereza inigualable
- una facilidad de ponerla en pie si se cae como ninguna otra
- un modo de abs off road excelente, que te permite usar el freno de atrás en tierra y el de delante como nunca antes había podido usar en off, por la seguridad que aporta (lástima que en on a cambio sean tan justos...)
Un control de tracción y un nervio activando el modo really que la hacen precisa, agresiva y controlable a la vez.
- una suspensión cómoda capaz de tratar con irregularidades como piedra suelta, firmes de piedra o tierra, desniveles, etc; no tan válido para despegar del suelo, pero es que para saltar ya estamos entrando en el uso más endurero de la R. (¿cuántos de nosotros concebimos dar saltos con estos carcamales de 200 kgs?)
- un modo de cambio sin marchas que, a medida que te vas haciendo a él, te hace ser mucho más rápido y preciso, aparte de ser terriblemente cómodo.
¿Qué otra trail permite todo eso?
Yo he tenido la 1090R, y su fallo era que, pese a ser la más ligera de su categoría, seguía siendo demasiado pesada y levantarla del suelo tarea casi imposible.
También la Ducati multi, con modos de motor, abs desconectable, etc: absolutamente ineficaz y casi inútil en off, salvo para pistas tan llanas que también podrían recorrerse en un simple suv, por ejemplo. Para más de eso, .
La 1090R NO es la más ligera de su categoría.
Antonioc
28/10/2019, 16:30
Las ventajas que le veo respecto a todas sus competidoras que la hacen tan excepcional en off son
- una sensación de ligereza inigualable
- una facilidad de ponerla en pie si se cae como ninguna otra
- un modo de abs off road excelente, que te permite usar el freno de atrás en tierra y el de delante como nunca antes había podido usar en off, por la seguridad que aporta (lástima que en on a cambio sean tan justos...)
Un control de tracción y un nervio activando el modo really que la hacen precisa, agresiva y controlable a la vez.
- una suspensión cómoda capaz de tratar con irregularidades como piedra suelta, firmes de piedra o tierra, desniveles, etc; no tan válido para despegar del suelo, pero es que para saltar ya estamos entrando en el uso más endurero de la R. (¿cuántos de nosotros concebimos dar saltos con estos carcamales de 200 kgs?)
- un modo de cambio sin marchas que, a medida que te vas haciendo a él, te hace ser mucho más rápido y preciso, aparte de ser terriblemente cómodo.
¿Qué otra trail permite todo eso?
Yo he tenido la 1090R, y su fallo era que, pese a ser la más ligera de su categoría, seguía siendo demasiado pesada y levantarla del suelo tarea casi imposible.
También la Ducati multi, con modos de motor, abs desconectable, etc: absolutamente ineficaz y casi inútil en off, salvo para pistas tan llanas que también podrían recorrerse en un simple suv, por ejemplo. Para más de eso, .
Gracias por el aporte, a muchos nos puede ayudar a decidirnos. Yo estoy haciendo miles de cábalas y deshojando la margarita entre AT y 790 (y dentro de estas S ó R). Porque básicamente busco una trail asfáltica que pueda meterla en lo marrón con garantías (sin hacer el cabra, pero que permita más alegría que una SUV). La AT me flipa estéticamente, y me gustó aunque cuando la probé me pareció sosa. Pero los 30-40 kg de diferencia con la 790 me matan, aunque estéticamente no me guste tanto, todo lo demás está a favor de KTM. Del tema fiabilidad doy por hecho que lo que ha salido hasta ahora son pijadas y a cualquiera puede pasarle, aunque teniendo el concesionario a 300 km, no me haría puta gracia que por una pijadita (como un manguito suelto, o el depósito sucio) tuviera que ir al taller o mandarla en grúa para que la revisaran.
Lógicamente iría por la S. Lo que comentas, la prueba de Jaime y otras pruebas que he visto me reafirman, pero luego pienso, por 900 pavos te pillas la de suspensiones pata negra y ya me quedo loco. ¿Para un uso 90% asfáltico vale la pena la R? ¿Mejor gastar esos 900 en chuches para la S? Por otra parte vi que en España están haciendo buenos descuentos de la S al haber mucha más venta de la R, pero de este lado del charco no. Un descuento de 500-600 eurillos pondría más peso en la balanza para la S. La sensación de tener unas suspensiones que se lo tragan todo no tiene precio... Pero la S tampoco creo que se quede corta sobre todo en el uso que le daré (carreteras malas, bacheadas, irregulares, pistas más o menos facilonas pero algo rotas, con mucho charco, o tramos con mucha arena blanda...). Ya se que lo mejor es probarla y decidir, pero la distancia, el curro y la temporada de huracanes que ya casi termina no me han dejado aún agendar una prueba y por ahora son todo pajas mentales...
Saludos y gracias por la experiencia de cada uno. A mí me sirve mucho.
JOE VESPINO
28/10/2019, 17:30
Creo que esperar a la versión del 2020 puede ser la solución a tus desvelos: primero porque habrán solucionado los problemas de calidad que afectan a todas las primeras añadas (especialmente en ktm) y con un poco de suerte tambien habrán reposicionado un poco la oferta, poniendo mas R en producción, espero; por aqui es que despues de verano ya no habia casi ninguna R en stock en todo el pais.
Por lo demás suscribo punto por punto tus comentarios y desgracidamente tambien tus dudas.
Si te pillas la S, y el uso va a ser asfalto acabarás gastando el dinero y poner el modo rally, no sólo son las suspensiones la principal diferencia
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Gracias por el aporte, a muchos nos puede ayudar a decidirnos. Yo estoy haciendo miles de cábalas y deshojando la margarita entre AT y 790 (y dentro de estas S ó R). Porque básicamente busco una trail asfáltica que pueda meterla en lo marrón con garantías (sin hacer el cabra, pero que permita más alegría que una SUV). La AT me flipa estéticamente, y me gustó aunque cuando la probé me pareció sosa. Pero los 30-40 kg de diferencia con la 790 me matan, aunque estéticamente no me guste tanto, todo lo demás está a favor de KTM. Del tema fiabilidad doy por hecho que lo que ha salido hasta ahora son pijadas y a cualquiera puede pasarle, aunque teniendo el concesionario a 300 km, no me haría puta gracia que por una pijadita (como un manguito suelto, o el depósito sucio) tuviera que ir al taller o mandarla en grúa para que la revisaran.
Lógicamente iría por la S. Lo que comentas, la prueba de Jaime y otras pruebas que he visto me reafirman, pero luego pienso, por 900 pavos te pillas la de suspensiones pata negra y ya me quedo loco. ¿Para un uso 90% asfáltico vale la pena la R? ¿Mejor gastar esos 900 en chuches para la S? Por otra parte vi que en España están haciendo buenos descuentos de la S al haber mucha más venta de la R, pero de este lado del charco no. Un descuento de 500-600 eurillos pondría más peso en la balanza para la S. La sensación de tener unas suspensiones que se lo tragan todo no tiene precio... Pero la S tampoco creo que se quede corta sobre todo en el uso que le daré (carreteras malas, bacheadas, irregulares, pistas más o menos facilonas pero algo rotas, con mucho charco, o tramos con mucha arena blanda...). Ya se que lo mejor es probarla y decidir, pero la distancia, el curro y la temporada de huracanes que ya casi termina no me han dejado aún agendar una prueba y por ahora son todo pajas mentales...
Saludos y gracias por la experiencia de cada uno. A mí me sirve mucho.
Dices que hay treinta o cuarenta kgs entre la 690 y la AT, no se de donde sacas esas cifras, con todos los llenos, la 690 según MOTOCICLISMO, MOTO VERDE, etc salen unos 216kg, la AT se va a 234kg, siempre que sea una AT no de la nueva 2020, esa se queda en 230kg.
Dices que hay treinta o cuarenta kgs entre la 690 y la AT, no se de donde sacas esas cifras, con todos los llenos, la 690 según MOTOCICLISMO, MOTO VERDE, etc salen unos 216kg, la AT se va a 234kg, siempre que sea una AT no de la nueva 2020, esa se queda en 230kg.
216kg la 690???
Antonioc
28/10/2019, 23:41
Bueno, suponiendo que sea la DCT se va a los 240 kg. Y si es la adventure sports DCT ya te vas a los 253 kg. Aún así son un mínimo de 15 kilates de diferencia con la 790. Con la 690 son más.
Saludos.
Perdón, quería decir la 790, no la 690. La 790 no debería de compararse con la africa, pues está es Mil, y juega en desventaja, si además de compararlas, lo haces con la adventure sport y además DCT, yo, además le pondria un saco de cemento, así la diferencia serían de unos 70 kg a favor de la todopoderosa 790.
Pues pienso que entre ambas motos, que haya una diferencia de peso de 15 kg, siendo una 800cc y la otra 1000cc, no se, que cada uno saque sus conclusiones, eso sí, la africa siempre será la moto sosa de los abueletes, la 790 la de los espanta-viejas.
pependuro
29/10/2019, 01:44
Sólo sé que siempre salgo con un colega con una AT, y cuando nos hemos caído en una subida chunga (los dos nos hemos caído), yo he levantado la mía solito y sin dificultad (y estoy mal de la espalda).
La AT entre los dos nos cuesta levantarla en plena subida rota.
Y con la 1090 R también necesitaba ayuda para poder levantarla.
La AT es una gran moto, sobre todo por unas suspensiones para mí excepcionales, pero para mi gusto particular, sosa.
Da los mismos CV que la 790, pero con un porrón de kilos más, su electrónica al menos en la 1.000 es más que limitada, su motor, aún yendo muy bien, es "soso".
Y es un tanque, por grande, voluminosa, desmesurada al lado de la 790.
Pues si la AT te parece sosa (las primeras si) pilla una Gs850 esa si es insípida.
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Gurringo
29/10/2019, 13:13
Dices que hay treinta o cuarenta kgs entre la 690 y la AT, no se de donde sacas esas cifras, con todos los llenos, la 690 según MOTOCICLISMO, MOTO VERDE, etc salen unos 216kg, la AT se va a 234kg, siempre que sea una AT no de la nueva 2020, esa se queda en 230kg.
Yo tengo una 790 S y estas son las cifras oficiales:
En la publicidad y marketing ponen 189 kg, se supone que en vacio.
En el manual de instrucciones que viene con la moto ponen 196 kg, a punto de rodar, pero sin gasolina.
Si haces un lleno, son 20 litros o sea 15 kg más. Total 211 kg.
Ignoros si alguna revista en su prueba la han puesto en una báscula (lo dudo).
En cuanto a la AT, si es la versión con doble embrague, son 10 kg más, o sea 244.
Ya tenemos 33 kg de diferencia, que son casi 34 si a la KTM le quitas el litro y pico de gasolina de menos que cabe en la AT.
Espero haber aportado algo.
Y también añado que a mi 790S sin haberme gastado ninguna cantidad importante (lo único la batería de litio), de manera muy fácil le he sacado 4 o 5 kg
Aquí hablamos de la versión normal, osea, 234 kg, y según las revistas arriba dichas, la 790 pesa llena 216, osea, 18 kg, no 30 ni 40 kg, y si la comparamos con la nueva, q pesa 230kg, pues haz la resta, teniendo en cuenta que una es 800cc y la otra 1000cc,
Kerguelen
29/10/2019, 15:02
Aquí hablamos de la versión normal, osea, 234 kg, y según las revistas arriba dichas, la 790 pesa llena 216, osea, 18 kg, no 30 ni 40 kg, y si la comparamos con la nueva, q pesa 230kg, pues haz la resta, teniendo en cuenta que una es 800cc y la otra 1000cc,
232 kg
Antonioc
29/10/2019, 16:37
Kilo arriba kilo abajo aquí el punto es que hay una diferencia mínima de unos 16-18 kg, que puede ser insignificante para algunos y un mundo para otros. Si mides 1.98, estás fuerte y no te importa cargar unos kilos más si se te cae, pues cojonudo. Pero si buscas ligereza máxima, esos kilos de más pueden ser una razón de mucho peso. Yo por ejemplo preferí no repetir V-strom (que es una motaza) y pillarme la F700 por 10-15kg de diferencia y el peso muy arriba de la suzi. Ahora se me ha quedado muy asfáltica y quiero cambiar pero dudo, porque la AT me flipa estéticamente y se que es una moto de calidad y fiable, y si me la acabo comprando me dará muchas alegrías, pero esos 16 kg más y sobre todo, su distribución (la strom con depósito de chapa de 22l superalto no ayudaba nada), pueden hacer que te metas en problemas en un sitio recóndito y sin ayuda. Nada más. Nadie está despreciando la AT, sólo valorando la diferencia de pesos. Y aunque una sea mil y la otra 800, la potencia que rinden es similar, por lo cual son comparables.
Por cierto, aquí la 790S vale unos 11500 leuros al cambio, la 790R unos 12600, exactamente lo mismo que la AT normal. Con lo cual la cosa se iguala bastante... En España la AT es más cara que la 790R. Pero teniendo en cuenta que la van a descatalogar para sacar la 1100, igual hacen ofertas de liquidación de stock...
Saludos.
Antonioc, estoy completamente de acuerdo contigo, además de muchas consideraciones como peso, deportividad, estética, fiabilidad, potencia y mil cosas más, está el tema de que te entre por los ojos y te enamore, y al final cada uno elige su moto. Entro al trapo porque no es lo mismo 16 kg, que 30 o 40kg, porque creo que cuando se Dan datos, hay que ser "un poco riguroso". Por todo lo demás, estoy de acuerdo contigo.
Kilo arriba kilo abajo aquí el punto es que hay una diferencia mínima de unos 16-18 kg, que puede ser insignificante para algunos y un mundo para otros. Si mides 1.98, estás fuerte y no te importa cargar unos kilos más si se te cae, pues cojonudo. Pero si buscas ligereza máxima, esos kilos de más pueden ser una razón de mucho peso. Yo por ejemplo preferí no repetir V-strom (que es una motaza) y pillarme la F700 por 10-15kg de diferencia y el peso muy arriba de la suzi. Ahora se me ha quedado muy asfáltica y quiero cambiar pero dudo, porque la AT me flipa estéticamente y se que es una moto de calidad y fiable, y si me la acabo comprando me dará muchas alegrías, pero esos 16 kg más y sobre todo, su distribución (la strom con depósito de chapa de 22l superalto no ayudaba nada), pueden hacer que te metas en problemas en un sitio recóndito y sin ayuda. Nada más. Nadie está despreciando la AT, sólo valorando la diferencia de pesos. Y aunque una sea mil y la otra 800, la potencia que rinden es similar, por lo cual son comparables.
Por cierto, aquí la 790S vale unos 11500 leuros al cambio, la 790R unos 12600, exactamente lo mismo que la AT normal. Con lo cual la cosa se iguala bastante... En España la AT es más cara que la 790R. Pero teniendo en cuenta que la van a descatalogar para sacar la 1100, igual hacen ofertas de liquidación de stock...
Saludos.
Muy de acuerdo en todo, pero sólo una apreciación: si 2 motores dan la misma potencia con 200cc de diferencia, la fiabilidad (por simple apretura) al cabo de algunas decenas de miles de km debería ser distinta.
Un saludo.
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JesusVstrom
29/10/2019, 17:28
A mí despues de casi 4 meses de tener la S, la estética no me acaba de entrar aunque sentado no se aprecia.
Pero todo eso me pasa desapercibido con lo bien que va ?
Comparando con la V Strom 1000 k6 que tuve, hay un mundo de diferencias siempre a favor de la ktm sobre todo en peso/agilidad que fue la razón principal de la compra entre esta y todas las maxitrail del 2019.
Kerguelen
29/10/2019, 17:48
Pues yo, que tengo la AT Manual, probé la S y no la cambio ni de lejos, ni en off.... aunque se note más ligera, que se nota. Y eso que yo soy pequeñin.
Esto no quiere decir que no vaya bien ojo, pero la mía me gusta más bastante más.....
JOE VESPINO
29/10/2019, 21:41
Supongo que será cuestión de estetica y tal, porque lo que es agilidad, diversión y carácter la 790s le pega un baño que no veas!!
JOE VESPINO
29/10/2019, 21:43
... la 790R unos 12600, exactamente lo mismo que la AT normal. ...
Saludos.
En Mejico tambien? eso confirma alguna teoria mía
Y para el pasajero, la 790 S con el asiento de serie va bien? Supongo que en la AT irá mas cómoda...
La AT pesará poco mas, pero la 790 con el peso bastante abajo se siente mas ligera.
¿Y no será que, hablando de motos trail, las diferencias las pone el muñeco en lugar de la moto? Quiero decir que, sin meterse por donde no corresponde a estas motos, en las mismas manos poco se van a notar 10kg arriba, 15 abajo, 2 cm de más de recorrido o un ajuste en compresión de menos.
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Supongo que será cuestión de estetica y tal, porque lo que es agilidad, diversión y carácter la 790s le pega un baño que no veas!!
Que la 790S le da un baño a la Africa?, la S,? Joe, no abuses de las drogas, que pasan factura..
JesusVstrom
29/10/2019, 23:34
Y para el pasajero, la 790 S con el asiento de serie va bien? Supongo que en la AT irá mas cómoda...
La AT pesará poco mas, pero la 790 con el peso bastante abajo se siente mas ligera.
Mi mujer solo se queja de que llevas las piernas un poco más encojidas que en la v strom.
Mi mujer solo se queja de que llevas las piernas un poco más encojidas que en la v strom.
Gracias. Es que cuando la probé el asiento del piloto me pareció duro, y pasadas unas horas no se que tal irá. Me jodería bastante (en lo económico) tener que comprar los asientos Ergo por que la señorita se queje de ir dobre una tabla :rolleyes:
contrevia
30/10/2019, 07:26
Gracias. Es que cuando la probé el asiento del piloto me pareció duro, y pasadas unas horas no se que tal irá. Me jodería bastante (en lo económico) tener que comprar los asientos Ergo por que la señorita se queje de ir dobre una tabla :rolleyes:
La primera vez q salí de viaje estaba acojonado. Después de los primeros 500km me di cuenta que no son tan incómodos.
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Antonioc
30/10/2019, 08:26
En Mejico tambien? eso confirma alguna teoria mía
Sí, los precios que puse son los oficiales en México. Las japos son más baratas aquí que en España, pero no me esperaba lo de KTM, porque las BMW son más caras aquí. Creo que KTM también quiere entrar a lo grande en toda América. De hecho la duke 200 se vende muy bien aquí, y cada vez se ven más de las grandes... Aunque por ahora sólo hay concesionarios en las ciudades más grandes. Este Pierer quiere ser el Amancio Ortega de las motos!
Saludos.
JOE VESPINO
30/10/2019, 09:42
Que la 790S le da un baño a la Africa?, la S,? Joe, no abuses de las drogas, que pasan factura..
Pues si, por mucho que empeceis a pasar el tema a lo personal (empezamos con las drogas, supongo que acabareis con los insultos) he cogido dos veces ATs manuales distintas y una vez la 790S y no tengo la menor duda.
JOE VESPINO
30/10/2019, 09:43
Sí, los precios que puse son los oficiales en México. Las japos son más baratas aquí que en España, pero no me esperaba lo de KTM, porque las BMW son más caras aquí. Creo que KTM también quiere entrar a lo grande en toda América. De hecho la duke 200 se vende muy bien aquí, y cada vez se ven más de las grandes... Aunque por ahora sólo hay concesionarios en las ciudades más grandes. Este Pierer quiere ser el Amancio Ortega de las motos!
Saludos.
Las japos (al menos las honda) son mas baratas en todo el mundo que en españa, en USA los precios tampoco tienen nada que ver con lo que cobran aqui
Pues si, por mucho que empeceis a pasar el tema a lo personal (empezamos con las drogas, supongo que acabareis con los insultos) he cogido dos veces ATs manuales distintas y una vez la 790S y no tengo la menor duda.
No te enfades Joe, era broma, retiro lo de las drogas y lo cambio por patxaranes!!. Además, cada día soy más superfan de KTM, y eres tu el culpable, porque siempre te leo...
No te enfades hombre
Kerguelen
30/10/2019, 10:01
Pues si, por mucho que empeceis a pasar el tema a lo personal (empezamos con las drogas, supongo que acabareis con los insultos) he cogido dos veces ATs manuales distintas y una vez la 790S y no tengo la menor duda.
Yo no insulto a nadie!!
Y no Joe, no me refería a la estética.
Si quieres te lo resumo:
- Motor muy bueno en ambas, pero ni noto la AT tan sosa, ni la KTM me pareció tan maravilla.
- En bajos y tracción le da 20 patadas la AT a la KTM
- Calidad materiales en general no hay color.
- Ergonomía va un poco a gustos, pero me parece mejor la de la AT, también de pie, ya lo puese en este hilo cuando la probé.
- Comodidad, no hace falta comentar
- Protección aerodinámica mucho mejor la AT.
- Suspensiones alguno dice que son blandurrias las de la AT, a mi en comparación me parecen mucho mejores y además permiten regulación.
- Comportamiento y estabilidad de la AT es super noble, incluso en zonas de piedras complicadas, aún con su peso se maneja espectacularmente y en espacios super reducidos. La KTM también (pero es que pesa mucho menos!)
Ventajas que le vi a la KTM:
- Pesa mucho menos y se nota, y el peso está muy abajo, pero como digo antes la AT lo suple con una nobleza alucinante.
- Es bajita, y eso para los bajitos ayuda, aunque yo soy de los que si puedo no saco los pies de las estriberas para nada.
- Gasta menos
- Tiene una pantalla TFT que va muy bien para muchas cosas, aunque le vi el defecto que es muy pequeña
- No entro en el QUick Shifter, que me gustó bastante, porque a una AT manual también se le puede poner.
Edito: EL sonido de la AT es 1 millón de veces mejor, incluso con el escape de serie. Y no te explico el tema de la rumorosidad mecánica del motor, lo de la AT es de otro planeta (en cuanto a bien)
JOE VESPINO
30/10/2019, 10:12
¿Y no será que, hablando de motos trail, las diferencias las pone el muñeco en lugar de la moto? Quiero decir que, sin meterse por donde no corresponde a estas motos, en las mismas manos poco se van a notar 10kg arriba, 15 abajo, 2 cm de más de recorrido o un ajuste en compresión de menos.
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Por supuesto, como dice Antonioc, si eres un bigardo de 100 y pico kilos, en forma y con buenas manos, pues casi te da lo mismo. Si eres un cuerpo escombro y paquete como la mayoria de los que estamos aqui, es mucha diferencia ( a la hora de levantar la moto, conseguir sujetar la moto echando el pie en una zona complicada, a la hora de empujarla para sacarla de algun fregado, o simplemente por la diferencia de cansancio que supone estar una jornada conduciendo por monte una moto con esos kilos, que quizás sea lo que mas se nota.
Esos 16-18 kilos son mas o menos la diferencia entre mi EXC400 y una 690 y te aseguro que son dos mundos, y entre una 690 y una dominator, y tambien te aseguro que menuda diferencia, y entre una dominator y una 790 y se nota la hostia, y entre una 790 y una 990, y entre una 990 y una 1200 adv...... Los ejemplos son motos que tengo, he tenido o he probado.
Que conste que tampoco me creo esas diferencias (he probado dos AT, tengo una 990 que pesa lo mismo y tambien he probado la 790s y es un mundo con las otras dos), compara pesos de revistas (tomados a saber en que condiciones) con pesos oficiales suministrados por la marca me parece un acto de fe improbo. En cualquier caso, ynas camaras reforzadas, cubrecarter, defensas, hierros para las maletas etc y van un montón de kilos que distorsionan mucho los resultados si no ponemos a todas en exactamente iguales condiciones. Por eso estoy a la espera de ver pesos comparativos mas o menos serios. A ver la bascula de Tino, que nos prometio pesar la 790R y la T7.
JOE VESPINO
30/10/2019, 10:24
Yo no insulto a nadie!!
Y no Joe, no me refería a la estética.
Si quieres te lo resumo:
- Motor muy bueno en ambas, pero ni noto la AT tan sosa, ni la KTM me pareció tan maravilla.
- En bajos y tracción le da 20 patadas la AT a la KTM
- Calidad materiales en general no hay color.
- Ergonomía va un poco a gustos, pero me parece mejor la de la AT, también de pie, ya lo puese en este hilo cuando la probé.
- Comodidad, no hace falta comentar
- Protección aerodinámica mucho mejor la AT.
- Suspensiones alguno dice que son blandurrias las de la AT, a mi en comparación me parecen mucho mejores y además permiten regulación.
- Comportamiento y estabilidad de la AT es super noble, incluso en zonas de piedras complicadas, aún con su peso se maneja espectacularmente y en espacios super reducidos. La KTM también (pero es que pesa mucho menos!)
Ventajas que le vi a la KTM:
- Pesa mucho menos y se nota, y el peso está muy abajo, pero como digo antes la AT lo suple con una nobleza alucinante.
- Es bajita, y eso para los bajitos ayuda, aunque yo soy de los que si puedo no saco los pies de las estriberas para nada.
- Gasta menos
- Tiene una pantalla TFT que va muy bien para muchas cosas, aunque le vi el defecto que es muy pequeña
- No entro en el QUick Shifter, que me gustó bastante, porque a una AT manual también se le puede poner.
Edito: EL sonido de la AT es 1 millón de veces mejor, incluso con el escape de serie. Y no te explico el tema de la rumorosidad mecánica del motor, lo de la AT es de otro planeta (en cuanto a bien)
Opiniones muy respetables y algunas las comparto totalmente (la ktm suena a batidora, es casi de lo peor), pero yo a donde voy es que la 790 es una moto mucho mas divertida y agil que la AT, supongo que por el peso y por el caracter del motor. Para largas distancias yo tambien elegiria la honda, pero para mi concepto de trail, de todo un poco y con mucho off, la ktm es casi perfecta y la AT una maxitrail mas no excesivamente bien parada en terminos de peso-equipamiento-potencia.
Yo no insulto a nadie!!
Y no Joe, no me refería a la estética.
Si quieres te lo resumo:
- Motor muy bueno en ambas, pero ni noto la AT tan sosa, ni la KTM me pareció tan maravilla.
- En bajos y tracción le da 20 patadas la AT a la KTM
- Calidad materiales en general no hay color.
- Ergonomía va un poco a gustos, pero me parece mejor la de la AT, también de pie, ya lo puese en este hilo cuando la probé.
- Comodidad, no hace falta comentar
- Protección aerodinámica mucho mejor la AT.
- Suspensiones alguno dice que son blandurrias las de la AT, a mi en comparación me parecen mucho mejores y además permiten regulación.
- Comportamiento y estabilidad de la AT es super noble, incluso en zonas de piedras complicadas, aún con su peso se maneja espectacularmente y en espacios super reducidos. La KTM también (pero es que pesa mucho menos!)
Ventajas que le vi a la KTM:
- Pesa mucho menos y se nota, y el peso está muy abajo, pero como digo antes la AT lo suple con una nobleza alucinante.
- Es bajita, y eso para los bajitos ayuda, aunque yo soy de los que si puedo no saco los pies de las estriberas para nada.
- Gasta menos
- Tiene una pantalla TFT que va muy bien para muchas cosas, aunque le vi el defecto que es muy pequeña
- No entro en el QUick Shifter, que me gustó bastante, porque a una AT manual también se le puede poner.
Edito: EL sonido de la AT es 1 millón de veces mejor, incluso con el escape de serie. Y no te explico el tema de la rumorosidad mecánica del motor, lo de la AT es de otro planeta (en cuanto a bien)Coincido contigo al 100%.... como ruge ese escape [emoji3059]y añadiría el placer de una moto realmente bonita.....[emoji2956]
También la he podido probar, pero la S, tenía mucho interés en probar la R, y bueno, no fue mal, fue bien, yo buscaba principalmente sensaciones de ligereza, como una 690 un poco celulitica vamos, y no, si que es más ligera que mi AT, pero la tracer 700 que Probé si que la noté realmente ratonera y ligera, la S, yo que soy largo, no me encontraba a gusto, los acabados muy justitos, la horquilla, bueno, aprobado, pero detrás no me gustó nada de nada, las suspensiones originales de mi Africa muchísimo mejores. El motor me gustó mucho, estira muyyyy bien, el ruido nada. Se me quitaron las ganas de probar la R, la conclusión que saque es q es mas de lo mismo, osea, es una Maxi trail, igual que la mía. Cuando voy al campo, siempre me complicó la vida, por eso hace ya mucho tiempo que solo salgo con enduros, y las trail las dejo para viajes de fin de semana con alguna pistilla ocasional. Si hiciera cuentas de la pasta que he gastado en reparaciones de mi antigua África que esa si que la usaba en campo...
Hace unas semanas di un pequeño arrastrón con la Crf1000, y fue bastante leve, palanca freno trasera, maneta embrague, ambos paramanos, unos casi 400€ sin contar los arañazos, lo más grave, mi dedo pulgar izquierdo que aún me duele. Hoy día, por lo que yo entiendo por Trail gordo, lo mejor, repito para mi, sería una 690, para el resto que hago, mejor una ligera enduro, todo lo demás, en mi opinión, son maxi Trails.
Todo este rollo solo es mi opinión.
Kerguelen
30/10/2019, 10:54
Pues yo casi voy con ella más por off que por otro sitio... y estupendamente oiga, jeje
Ostras.... cierto, me olvidaba, la KTM me pareció un tamagochi por lo pequeña que es. Es mini. Eso no me gustó y de hecho, le puse el asiento en la posición más alta para estar un poco cómodo..... siendo yo de talla pequeña, me dio que pensar en cómo iría alguien alto.
Pues yo casi voy con ella más por off que por otro sitio... y estupendamente oiga, jeje
Ostras.... cierto, me olvidaba, la KTM me pareció un tamagochi por lo pequeña que es. Es mini. Eso no me gustó y de hecho, le puse el asiento en la posición más alta para estar un poco cómodo..... siendo yo de talla pequeña, me dio que pensar en cómo iría alguien alto.
Tu y muchísimos como tu que hacéis OFF con la Africa y con otras MaxiTrails, solo decía que Yo, prefiero hacerlo con una enduro, No decía que no pueda hacerse, otra cosa sería mirar a qué le llamas OFF tu, y que es lo que yo pienso que es, pero eso, sería otra discusión.
JOE VESPINO
30/10/2019, 11:15
También la he podido probar, pero la S, tenía mucho interés en probar la R, y bueno, no fue mal, fue bien, yo buscaba principalmente sensaciones de ligereza, como una 690 un poco celulitica vamos, y no, si que es más ligera que mi AT, pero la tracer 700 que Probé si que la noté realmente ratonera y ligera, la S, yo que soy largo, no me encontraba a gusto, los acabados muy justitos, la horquilla, bueno, aprobado, pero detrás no me gustó nada de nada, las suspensiones originales de mi Africa muchísimo mejores. El motor me gustó mucho, estira muyyyy bien, el ruido nada. Se me quitaron las ganas de probar la R, la conclusión que saque es q es mas de lo mismo, osea, es una Maxi trail, igual que la mía. Cuando voy al campo, siempre me complicó la vida, por eso hace ya mucho tiempo que solo salgo con enduros, y las trail las dejo para viajes de fin de semana con alguna pistilla ocasional. Si hiciera cuentas de la pasta que he gastado en reparaciones de mi antigua África que esa si que la usaba en campo...
Hace unas semanas di un pequeño arrastrón con la Crf1000, y fue bastante leve, palanca freno trasera, maneta embrague, ambos paramanos, unos casi 400€ sin contar los arañazos, lo más grave, mi dedo pulgar izquierdo que aún me duele. Hoy día, por lo que yo entiendo por Trail gordo, lo mejor, repito para mi, sería una 690, para el resto que hago, mejor una ligera enduro, todo lo demás, en mi opinión, son maxi Trails.
Todo este rollo solo es mi opinión.
Yo estoy en el proceso contrario, despues de 10 años practicando la afición con motos ligeras (beta alp, drz250, tt600 y ktm exc400) ultimamente lo que me "pone" es hacer tranki-trail de largas distancias con moto grande. Fue un poco a raiz de empezar con la dominator (bajita y relativamente ligera) que me ayudo a quitarle el miedo a motos mas grandes, y esta primavera-verano he gozado como un berraco con la 990. Ahora que he dejado de hacer kms de carretera por otras circunstancias personales, me estoy planteando sustituirla por algo mas ligero tipo 790, T7 etc pero no lo tengo nada claro.
Kerguelen
30/10/2019, 11:15
Tu y muchísimos como tu que hacéis OFF con la Africa y con otras MaxiTrails, solo decía que Yo, prefiero hacerlo con una enduro, No decía que no pueda hacerse, otra cosa sería mirar a qué le llamas OFF tu, y que es lo que yo pienso que es, pero eso, sería otra discusión.
CIERTO!! Claro!!! No pretendía decir otra cosa... OFF si no voy mal creo que es cualquier cosa que no sea ON, con diferentes niveles, por supuesto.
Antonio69
30/10/2019, 12:02
... eso sería otra discusión.
Sería la eterna discusión.
turrorro
30/10/2019, 12:03
Yo estoy en el proceso contrario, despues de 10 años practicando la afición con motos ligeras (beta alp, drz250, tt600 y ktm exc400) ultimamente lo que me "pone" es hacer tranki-trail de largas distancias con moto grande. Fue un poco a raiz de empezar con la dominator (bajita y relativamente ligera) que me ayudo a quitarle el miedo a motos mas grandes, y esta primavera-verano he gozado como un berraco con la 990. Ahora que he dejado de hacer kms de carretera por otras circunstancias personales, me estoy planteando sustituirla por algo mas ligero tipo 790, T7 etc pero no lo tengo nada claro.
Yo disfruto muchisimo con la R1200GS y permite hacer kilometros y kilometros, llevar cierta carga y meterte por sitios que a priori parecen imposibles para esta moto. La 790/t7 parecia que iba a ser la medicina a todos nuestros males, pero "solo" pesa 50kg menos que mi R1200GS y estan aun mucho mas cerca en comportamiento y peso de tu 990.
En resumen, yo no la cambiaba.
turrorro
30/10/2019, 12:06
También la he podido probar, pero la S, tenía mucho interés en probar la R, y bueno, no fue mal, fue bien, yo buscaba principalmente sensaciones de ligereza, como una 690 un poco celulitica vamos, y no, si que es más ligera que mi AT, pero la tracer 700 que Probé si que la noté realmente ratonera y ligera, la S, yo que soy largo, no me encontraba a gusto, los acabados muy justitos, la horquilla, bueno, aprobado, pero detrás no me gustó nada de nada, las suspensiones originales de mi Africa muchísimo mejores. El motor me gustó mucho, estira muyyyy bien, el ruido nada. Se me quitaron las ganas de probar la R, la conclusión que saque es q es mas de lo mismo, osea, es una Maxi trail, igual que la mía. Cuando voy al campo, siempre me complicó la vida, por eso hace ya mucho tiempo que solo salgo con enduros, y las trail las dejo para viajes de fin de semana con alguna pistilla ocasional. Si hiciera cuentas de la pasta que he gastado en reparaciones de mi antigua África que esa si que la usaba en campo...
Hace unas semanas di un pequeño arrastrón con la Crf1000, y fue bastante leve, palanca freno trasera, maneta embrague, ambos paramanos, unos casi 400€ sin contar los arañazos, lo más grave, mi dedo pulgar izquierdo que aún me duele. Hoy día, por lo que yo entiendo por Trail gordo, lo mejor, repito para mi, sería una 690, para el resto que hago, mejor una ligera enduro, todo lo demás, en mi opinión, son maxi Trails.
Todo este rollo solo es mi opinión.
Coincido plenamente contigo, y quiero obligarme a dejar de meter mi maxi trail por algo mas que pistas.
Para ello ahora voy a cambiar mi enduro 250 por una 450 con deposito grande de gasolina o una 690. Indeciso estoy entre las 2...
Yo disfruto muchisimo con la R1200GS y permite hacer kilometros y kilometros, llevar cierta carga y meterte por sitios que a priori parecen imposibles para esta moto. La 790/t7 parecia que iba a ser la medicina a todos nuestros males, pero "solo" pesa 50kg menos que mi R1200GS y estan aun mucho mas cerca en comportamiento y peso de tu 990.
En resumen, yo no la cambiaba.50 kg. es una bolsa de cemento de las de antes, y hay que apretar los huevos pa levantarla, 50 son muchos kilos y depende de como estén repartidos aun más.
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Kerguelen
30/10/2019, 14:30
Yo estoy en el proceso contrario, despues de 10 años practicando la afición con motos ligeras (beta alp, drz250, tt600 y ktm exc400) ultimamente lo que me "pone" es hacer tranki-trail de largas distancias con moto grande. Fue un poco a raiz de empezar con la dominator (bajita y relativamente ligera) que me ayudo a quitarle el miedo a motos mas grandes, y esta primavera-verano he gozado como un berraco con la 990. Ahora que he dejado de hacer kms de carretera por otras circunstancias personales, me estoy planteando sustituirla por algo mas ligero tipo 790, T7 etc pero no lo tengo nada claro.
Yo había hecho enduro de joven, aunque poquito, y la verdad, cada vez me llama menos la atención. En cambio la salida larga, con ciertos tramos de carretera o autopista para acabar haciendo una ruta off curiosa cada vez me gusta más, y si se lia se lia, y entonces el reto es salir airoso con los 230 kgs, que también mola.
Por cierto que tengo que decir que con la AT me he metido por sitios de los que me ha sacado ella más de lo que yo he sido capaz. O dicho de otra manera, me he metido por sitios que no veía la forma de salir; planificar el tema para que fuera lo más leve posible, y a la primera, la moto (y digo la moto, no yo) ha salido ella solita conmigo encima. Es una sensación espectacular.
50 kg. es una bolsa de cemento de las de antes, y hay que apretar los huevos pa levantarla, 50 son muchos kilos y depende de como estén repartidos aun más.
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Eso mismo pese yo cuando lo estaba leyendo, 50kg de diferencia entre dos motos es un mundo
Antonioc
31/10/2019, 05:57
Ya te digo. Yo conservo la DR650 aunque van pasando otras motos complementarias. Y no la suelto por esos 50-70 kg de diferencia con respecto a una twin de alrededor de 215-230 kg. Acostumbrado a andar toda la semana en la F700 cuando me subo a la DR parece una bicicleta. Me lo paso pipa con ella. Con apenas 43 cv y la dieta de adelgazamiento que le hice (a ojímetro la pude dejar en 158-160 kg) lo flipo y no puedo reprimir hacer el hooligan con ella. No quiero ni pensar lo que haría con una 690/701. Cómo tiene que andar eso. 150 kg (o menos) y 70 cv... Vamos, sentir esa ligereza y esa caballería debajo del culo debe ser la releche. Yo tengo clarísimo que si voy a hacer mucho marrón es la moto. Y no quiero morirme sin haber tenido una.
Yo no me planteo hacer el cabra con una moto de 220 kg y 12 mil pavos. Para eso tengo la DR, que si se cae, por una maneta rota, un intermitente y un par de raspones en el guardabarros o la tapa lateral no me voy a arruinar, y la moto sufre menos en caídas en lo marrón, aparte que no es lo mismo levantar 160 kg que 220 o 230. Por eso con que se defienda pisteando me conformo. Pero también me mola darle alegría por lo negro, y ahora mismo estoy cansado del motor soso de la F700 y quiero algo de chispa. Ahora necesito "punch". Me muero de ganas de probar la 790. Que la honda tampoco es manca y la considero una gran moto, pero salvo que me decepcione la KTM creo que por fin probaré el naranja.
Saludos.
contrevia
31/10/2019, 09:16
Yo estoy en el proceso contrario, despues de 10 años practicando la afición con motos ligeras (beta alp, drz250, tt600 y ktm exc400) ultimamente lo que me "pone" es hacer tranki-trail de largas distancias con moto grande. Fue un poco a raiz de empezar con la dominator (bajita y relativamente ligera) que me ayudo a quitarle el miedo a motos mas grandes, y esta primavera-verano he gozado como un berraco con la 990. Ahora que he dejado de hacer kms de carretera por otras circunstancias personales, me estoy planteando sustituirla por algo mas ligero tipo 790, T7 etc pero no lo tengo nada claro.
Te comento esto por si te puedo aclarar algo. Montar en mi 790advR es como montar en mi antigua 950adv pero con lo que echaba en falta y mi 950 no tenía:
Inyección
Abs
Control de tracción
Ruedas sin cámara
Alguna tontería como manejar el mp3 del móvil desde la piña.....
Por la noche alumbra cómo debe ser ( en la 950 le puse la careta de Rade Garaje con xenon y la primera salida me costó 200€ de denuncia)
Cambio semiautomático (sin pagar el opcional, subiendo marchas con el puño a fondo es súper adictivo )
Modos de conducción y abs off road
Fácil limpieza del filtro del aire y facilidad en el cambio de aceite.
Que echo de menos de la 950:
Guantera en la parte superior de los
Depósitos
Estética Dakariana y eso que la 790 a mí me encanta su línea alienigena y agresiva.
Respecto a la 1190 lo único que echo de menos es su potencia en carretera, sin embargo con la 790 se va más rápido en carreteras ratoneras y a altas velocidades (con maletas y sin maletas) es mil veces más estable.
En off: la noto más maniobrable que la 950, la S de mi chica ya es como llevAr una bicicleta. Para uso trail normal a ritmo tranquilo sin ir a machete la S es suficiente, ojo que también se va rápido con esta. Si te gusta la guerra, cualquier resalte lo aprovechas para despegar del suelo, tu moto es la R.
Tema altura:
En la 950 tenía suspensiones de 230mm y las botellas unos 20mm subidas de la tija. Llegaba justo y me costaba dominarla echando los pies en sitios complejos.
En la 790advR pensaba subir botellas y comprar asiento rebajado para poder tener más control en sitios complejos......... de momento se queda como viene de fábrica, me apaño bastante bien con mi 1,76m de altura.
En la 790advS llegó de maravilla y siendo la misma moto parece de juguete.
Si volviese a elegir entre la S y la R cual compraría......... la cabeza me dice la S y el
Corazón la R.
Sobre la T7 no puedo opinar, no me he montado ni en parado. Si alguien por Pamplona con una t7 quiere probar una 790r o s estoy disponible.
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JOE VESPINO
31/10/2019, 09:41
Gracias Contrevía!! Una preguntilla mas, si habeis probado: ¿que tal en la 790 con paquete en comparación a la 950? Ahora le ha dado al alto mando por acompañarme!!
Joder que cruz!! encima ayer el cab.. de mugire manda al wasap una oferta de una T7 negra con akra, a estrenar por 9,9 mil €!!
contrevia
31/10/2019, 10:24
Gracias Contrevía!! Una preguntilla mas, si habeis probado: ¿que tal en la 790 con paquete en comparación a la 950? Ahora le ha dado al alto mando por acompañarme!!
Joder que cruz!! encima ayer el cab.. de mugire manda al wasap una oferta de una T7 negra con akra, a estrenar por 9,9 mil €!!
Con paquete la moto sigue siendo igual de ágil. Por ejemplo cuando íbamos dos en la f650gs era súper incomodo.... inestable. Con la 950 con paquete iba cómodo y no noto diferencia con la 790. Si q te puedo decir que para el paquete es mejor el asiento de la S que el de la R. En la parte del conductor si te montas con los ojos cerrados y no tiras el culo hacia la parte trasera no se nota diferencia en nada. Sin embargo la mitad trasera del de la R es más tipo enduro (fino y estrecho) y el de la S es más tipo al trasero de una 1190. Más ergonomico, más acolchado, más amable con el paquete.
Tampoco te puedo afinar mucho más en este aspecto ya q nosotros sólo vamos 2 en una moto cuando vamos a algún recado por ciudad. En ruta llevamos cada uno nuestra moto.
Y ya q comentas lo del Akra, cuando compramos las 790 teníamos pensado ponerles los Arrow pero al final se quedan como están, suenan lo justo y necesario. Si eso, en verano, si el catalizador calienta mucho, lo cambiaremos por un supresor.
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El modo rally en asfalto que tal va? Por que yo pensando en comprar la S, en el modo rally si se nota mas chispa o que "tira mas" pues igual lo añado como opción....
contrevia
31/10/2019, 14:35
El modo rally en asfalto que tal va? Por que yo pensando en comprar la S, en el modo rally si se nota mas chispa o que "tira mas" pues igual lo añado como opción....
Yo la compraría sin modo rally. Si luego quieres más.... en cualquier revisión te lo instalan. Yo de normal no lo uso.
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El modo rally en asfalto que tal va? Por que yo pensando en comprar la S, en el modo rally si se nota mas chispa o que "tira mas" pues igual lo añado como opción....Es una pasada, si alguna vez te gusta darle al mango y tener más chicha no lo dudes.
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Jaja joder dos respuestas contrarias. Pero bueno si me va a costar lo mismo cogerlo "de fábrica" o que me lo instalen despues... Por el mismo precio me espero...
La verdad es que chicha si que me gusta darle, por eso el hecho de plantearmelo...
contrevia
31/10/2019, 16:13
Jaja joder dos respuestas contrarias. Pero bueno si me va a costar lo mismo cogerlo "de fábrica" o que me lo instalen despues... Por el mismo precio me espero...
La verdad es que chicha si que me gusta darle, por eso el hecho de plantearmelo...
Te va a costar igual antes que después. Pero si te gusta apretarle bien..... ponlo desde el principio o por el bien de la máquina después de la revi de los 1000km[emoji23]
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Antonio69
31/10/2019, 16:51
Jaja joder dos respuestas contrarias. Pero bueno si me va a costar lo mismo cogerlo "de fábrica" o que me lo instalen despues... Por el mismo precio me espero...
La verdad es que chicha si que me gusta darle, por eso el hecho de plantearmelo...
Pruébalo y así decides, prueba también una 1290 no sea que a la 790 le falte "chicha"
Te va a costar igual antes que después. Pero si te gusta apretarle bien..... ponlo desde el principio o por el bien de la máquina después de la revi de los 1000km[emoji23]
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalkantes de los 1000km. no se activa el modo rally
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contrevia
31/10/2019, 17:38
antes de los 1000km. no se activa el modo rally
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Es verdad!!!
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Pruébalo y así decides, prueba también una 1290 no sea que a la 790 le falte "chicha"
Ya probé una S pero no creo que tuviese el modo rally, tampoco es algo que me quite el sueño.
Una 1290 no pero una 1190 he cogido varias veces y aparte de mas cara, grande, pesada, menos ratonera,.... Eso solo me valdría para quedarme sin puntos o sin vida...
contrevia
31/10/2019, 19:32
Ya probé una S pero no creo que tuviese el modo rally, tampoco es algo que me quite el sueño.
Una 1290 no pero una 1190 he cogido varias veces y aparte de mas cara, grande, pesada, menos ratonera,.... Eso solo me valdría para quedarme sin puntos o sin vida...
Creo q te equivocas la 790 no acelera tanto como la 1190 los 150cv de esta última son brutales, pero cuando llegas a altas velocidades avisa, a la 790 evidentemente le cuesta mucho más acelerar, pero no avisa de la velocidad q llevas.
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Creo q te equivocas la 790 no acelera tanto como la 1190 los 150cv de esta última son brutales, pero cuando llegas a altas velocidades avisa, a la 790 evidentemente le cuesta mucho más acelerar, pero no avisa de la velocidad q llevas.
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No no, evidentemente, además esa 1190 lleva escape Akra, supresor, filtro K&N y reprogramación de centralita...
Lo que quería decir es que la 790 es mas ligera, pequeña y manejable en curvas, que es precisamente lo que quiero.
pependuro
03/11/2019, 12:04
Que la 790S le da un baño a la Africa?, la S,? Joe, no abuses de las drogas, que pasan factura..
Ya lo creo. Yo salgo todos los finde con un amigo con una Africa, y no hay color.
En lo único en que la AT es superior a mi 790 S es en comodidad de suspensiones en zonas muy bacheadas. Sólo diré que no se cambia si AT por una 790 porque estéticamente no le entra la ktm.
Ah si, claro, Sisi, lo de la estética, ya claro, todos saben que la africa es solo estética, y la S le da un baño, si sí, la S.
JOE VESPINO
03/11/2019, 12:42
Ya lo creo. Yo salgo todos los finde con un amigo con una Africa, y no hay color.
En lo único en que la AT es superior a mi 790 S es en comodidad de suspensiones en zonas muy bacheadas. Sólo diré que no se cambia si AT por una 790 porque estéticamente no le entra la ktm.
Me preocupa eso que dices de la 790S (he leido alguna critica al respecto similar) ¿en los dos ejes o solo atrás?
PD en lo que comentas de la comparativa, aunque sea obvio segun pruebas una y otra, te va a sacudir: es bien sabido que aqui se pueden criticar-opinar alegremente de las ktm siemprerotas (algunos sistematicamente a diario, aunque no se hayan montado siquiera en ninguna en su vida), de las himalayan cutres, de las bmw de pijos manirrotos..... pero como se te ocurra opinar de la africa twin empezaran las alusiones personales, luego alguno insultito y pese a ello para colmo incluso algun desubicado henchido de buenismo alegará a a la necesidad de no entrar en alusiones personales en los post (je, ej en los que van "su marca" quiero decir, de los otros no se entera, jeje)
JesusVstrom
03/11/2019, 17:52
Todavía nadie ha hecho alguna ñapa para regular inclinación de la pantalla?
Tengo alguna idea pero no tengo medios para fabricármelo.
JesusVstrom
03/11/2019, 17:59
Me preocupa eso que dices de la 790S (he leido alguna critica al respecto similar) ¿en los dos ejes o solo atrás?
Yo solo lo noto atrás. Supongo que es por falta de bieletas.
Para mí solo influye en la comodidad y para nada en el control de la moto.
juandecas
03/11/2019, 18:03
Todavía nadie ha hecho alguna ñapa para regular inclinación de la pantalla?
Tengo alguna idea pero no tengo medios para fabricármelo.Yo vi algo para subirla y bajarla pero no para inclinacion
Yo llevo un postizo puig y en carretera lo levanto y se nota bastante
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Yo vi algo para subirla y bajarla pero no para inclinacion
Yo llevo un postizo puig y en carretera lo levanto y se nota bastante
Enviado desde mi SM-G960F mediante TapatalkPostizo te refieres a un deflector?
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juandecas
03/11/2019, 18:22
Si perdon..un deflector queria decir
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Por si a alguien le interesa, en el MotoVerde de este mes comparan la T700 con 790S
Antonio69
05/11/2019, 13:29
Por si a alguien le interesa, en el MotoVerde de este mes comparan la T700 con 790S
Me parece una comparativa muy acertada
Si alguien quiere el pdf me lo pida por privado..
Por si a alguien le interesa, en el MotoVerde de este mes comparan la T700 con 790S
Muy interesante, entiendo que no harán la comparativa con la 790R.
Antonio69
06/11/2019, 16:12
Muy interesante, entiendo que no harán la comparativa con la 790R.
Yo no le veo mucho sentido, la R aporta un modo Rally y mejores suspensiones (sobre la S).
Si alguien quiere el pdf me lo pida por privado..
Qué pdf?
Yo no le veo mucho sentido, la R aporta un modo Rally y mejores suspensiones (sobre la S).Y sobre la T700
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Antonio69
06/11/2019, 18:03
Si, comparar la R cona la T7 tampoco lo veo muy acertado.
En SoloMoto también comparan la S con la 700 Ténéré. Eligen la KTM.
JOE VESPINO
07/11/2019, 10:00
coño, contad algo!! 8-)
JOE VESPINO
07/11/2019, 12:46
Pues me acaban de mandar el moto verde y bueno, un poco lo que hemos leido/oido por todos los lados: t7 mas intuitiva, comoda en campo etc., la 790 motorazo, efectividad, equipamiento. Ya sabeis que estos nunca se prodigan con criticas.
Como datos interesantes, pesos en lleno 214 la 790 y 208 kilos llena la yamaha, o sea, 6 kilos de diferencia que teniendo en cuenta mayor deposito, mayor equipo electronico, agarraderas, mejor cubrecarter etc.. confirman lo que yo siempre he pensado: realmente, lo que es la moto, pesa lo mismo o incluso menos la ktm.
Potencia (supongo que en su banco): 85 caballos la 790 a 8200 rpm y 70 la T7, pero casi 1000 rpm mas arriba.
Par motor: 7,9 a 6800 rpm y 6,1 a 6500 rpm.
Saludos.
JOE VESPINO
07/11/2019, 12:51
Lo que menos me gusta es lo de la altura libre al suelo, 205 mms muy poco la ktm, 230 la T7 tampoco es para tirar cohetes (..coño mi 990 tiene 260 con suspensiones de 210 mms)
Lo que menos me gusta es lo de la altura libre al suelo, 205 mms muy poco la ktm, 230 la T7 tampoco es para tirar cohetes (..coño mi 990 tiene 260 con suspensiones de 210 mms)
Según mi manual, la altura libre al suelo en mi 790 R son 263 mm y en la 790 S 233 mm
Si alguien tiene las caracteristicas oficiales de la S que lo indique pero yo tengo esos datos.
JOE VESPINO
07/11/2019, 13:20
Entonces será una errata de la revista, porque además no podria tener una altura libre al suelo igual al recorrido de las suspensiones
Datos técnicos de la web oficial KTM, está claro que en la prueba de Moto verde se han equivocado.......al indicar una altura erronea..
KTM 790 Adventure
<dl class="product-specs"><dt class="product-specs__term h3">Engine</dt><dd class="product-specs__definition"><dl class="product-specs-list"><dt class="product-specs-list__term h5">Cilindrada</dt><dd class="product-specs-list__def p2">799 cm³</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Potencia en Kw</dt><dd class="product-specs-list__def p2">70 kW</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Par máximo</dt><dd class="product-specs-list__def p2">88 Nm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Estructura</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Bicilíndrico paralelo de 4 tiempos</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Diámetro</dt><dd class="product-specs-list__def p2">88 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Carrera</dt><dd class="product-specs-list__def p2">65.7 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Arranque</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Arranque eléctrico </dd><dt class="product-specs-list__term h5">Engrase</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Lubricación a presión en circuito cerrado con 2 bombas de aceite</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Cambio</dt><dd class="product-specs-list__def p2">6 marchas</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Refrigeración</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Refrigeración líquida</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Embrague</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Embrague antihopping PASC™, accionado mecánicamenteme</dd><dt class="product-specs-list__term h5">EMS</dt><dd class="product-specs-list__def p2">EMS de Bosch con RBW</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Emisiones de CO2</dt><dd class="product-specs-list__def p2">98 g/km</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Consumo de combustible</dt><dd class="product-specs-list__def p2">4.19 l/100 km</dd></dl></dd><dt class="product-specs__term h3">Chassis</dt><dd class="product-specs__definition"><dl class="product-specs-list"><dt class="product-specs-list__term h5">Estructura del chasis</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Chasis de acero al cromo molibdeno, que utiliza el motor como elemento integrante, con recubrimiento en polvo</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Suspensión delantera</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Invertida de WP Ø 43 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Suspensión trasera</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Monoamortiguador WP</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Recorrido de suspensión delantera</dt><dd class="product-specs-list__def p2">200 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Recorrido de suspensión trasera</dt><dd class="product-specs-list__def p2">200 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Freno delantero</dt><dd class="product-specs-list__def p2">2 pinzas de 4 pistones montadas radialmente</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Freno trasero</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Pinza flotante de 2 pistones</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Diámetro del disco de freno delantero</dt><dd class="product-specs-list__def p2">320 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Diámetro del disco de freno trasero</dt><dd class="product-specs-list__def p2">260 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">ABS</dt><dd class="product-specs-list__def p2">Bosch 9.1 MP (incl. ABS en curvas y modo offroad, desconectable)</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Cadena</dt><dd class="product-specs-list__def p2">X Ring 5/8 x 1/4"</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Ángulo de dirección</dt><dd class="product-specs-list__def p2">64.1 °</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Altura libre al suelo
</dt><dd class="product-specs-list__def p2">233 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Altura del asiento
</dt><dd class="product-specs-list__def p2">850 mm</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Capacidad del depósito (aprox.)</dt><dd class="product-specs-list__def p2">20 l</dd><dt class="product-specs-list__term h5">Peso seco</dt><dd class="product-specs-list__def p2">189 kg
</dd></dl></dd></dl>
Entonces será una errata de la revista, porque además no podria tener una altura libre al suelo igual al recorrido de las suspensiones
La realidad es que encima tiene mayor altura libre al suelo que la T700 !!!!!
JOE VESPINO
07/11/2019, 13:30
Esta claro que tiene que ser lo que dices. de tener la misma altura libre al suelo que recorrido de suspensiones imaginate que hostión al hacer tope en un posible salto. Supongo que ni la homologarian por seguridad.
Esta claro que tiene que ser lo que dices. de tener la misma altura libre al suelo que recorrido de suspensiones imaginate que hostión al hacer tope en un posible salto. Supongo que ni la homologarian por seguridad.
Acabo de enviar un correo a la edición de la revista para que los usuarios no tengan la información inexacta.
No había caído Joe en el detalle, está claro que dos ven mejor que uno!
Me acaban de responder de Moto Verde, os adjunto su respuesta. No me convence en absoluto pues no hablamos de 2 ó 5 mm, hablamos de demasiada diferencia, no entiendo cómo no se mueven e investigan mejor antes de responder a un dato tan evidente!, si alguien con la 790 Adv podría aportar su medición, sería bueno por salir de dudas.
Hola Jonke
Gracias por ponerte en contacto con nosotros para corregirnos.
El dato que nos pasas de 233 mm es el oficial de KTM.
Como bien sabes nosotros publicamos nuestras datos, los que medimos en nuestro centro técnico. Igual que el peso, el banco de potencia… etc…
Y en la unidad de pruebas que tuvimos esa era la cifra. Cuando tengamos otra unidad lo volvemos a verificar, pues puede que nuestra unidad no estuviese bien o incluso que nos hayamos equivocado, por supuesto.
Gracias
Salu2
SANTIAGO AYALA
Director MOTO VERDE
C/Nestares 20 ¡¡nueva dirección!!
28045 Madrid
Tel.: +34 91 347 01 04
Móvil: +34 609 02 72 36
Mail: sayala@mpib.es (sayala@mpib.es)
Me acaban de responder de Moto Verde, os adjunto su respuesta. No me convence en absoluto pues no hablamos de 2 ó 5 mm, hablamos de demasiada diferencia, no entiendo cómo no se mueven e investigan mejor antes de responder a un dato tan evidente!, si alguien con la 790 Adv podría aportar su medición, sería bueno por salir de dudas.
Hola Jonke
Gracias por ponerte en contacto con nosotros para corregirnos.
El dato que nos pasas de 233 mm es el oficial de KTM.
Como bien sabes nosotros publicamos nuestras datos, los que medimos en nuestro centro técnico. Igual que el peso, el banco de potencia… etc…
Y en la unidad de pruebas que tuvimos esa era la cifra. Cuando tengamos otra unidad lo volvemos a verificar, pues puede que nuestra unidad no estuviese bien o incluso que nos hayamos equivocado, por supuesto.
Gracias
Salu2
SANTIAGO AYALA
Director MOTO VERDE
C/Nestares 20 ¡¡nueva dirección!!
28045 Madrid
Tel.: +34 91 347 01 04
Móvil: +34 609 02 72 36
Mail: sayala@mpib.es (sayala@mpib.es)
A mi me parece que te han respondido de una forma muy correcta, lo que me parece extraño es que el único dato que cuestiones sea ese. Tampoco creo que nadie se vaya a dejar de comprar la moto por eso.
JOE VESPINO
07/11/2019, 16:40
Me acaban de responder de Moto Verde, os adjunto su respuesta. No me convence en absoluto pues no hablamos de 2 ó 5 mm, hablamos de demasiada diferencia, no entiendo cómo no se mueven e investigan mejor antes de responder a un dato tan evidente!, si alguien con la 790 Adv podría aportar su medición, sería bueno por salir de dudas.
Hola Jonke
Gracias por ponerte en contacto con nosotros para corregirnos.
El dato que nos pasas de 233 mm es el oficial de KTM.
Como bien sabes nosotros publicamos nuestras datos, los que medimos en nuestro centro técnico. Igual que el peso, el banco de potencia… etc…
Y en la unidad de pruebas que tuvimos esa era la cifra. Cuando tengamos otra unidad lo volvemos a verificar, pues puede que nuestra unidad no estuviese bien o incluso que nos hayamos equivocado, por supuesto.
Gracias
Salu2
SANTIAGO AYALA
Director MOTO VERDE
C/Nestares 20 ¡¡nueva dirección!!
28045 Madrid
Tel.: +34 91 347 01 04
Móvil: +34 609 02 72 36
Mail: sayala@mpib.es (sayala@mpib.es)
Bueno, contempla todas las posibilidades jejj
Quizas el problema sea el cubrecarter: que el dato oficial es sin cubrecarter y el dato medido en la revista sea con el cubre puesto, y de ahí salga la diferencia de 2,5 cms.
Novorider
07/11/2019, 17:28
A ver, si un dato discrepa del oficial y te lo indica un lector.. como no es una prueba de potencia , consumos ni similar , es tán facil como pasar por un conce KTM y medirlo de nuevo o llamar y que te lo midan .. que eres una revista de motos de campo y tienes algún contacto en KTM encantado de pasarte el dato para "chafar a la T700".
No entiendo lo que decís Jonke y Joe.
La 790S tiene una altura libre de 233mm y un recorrido de suspensiones de 200mm en ambos trenes, según fábrica.
Seguramente que la medición de la revista es con la moto en el suelo, que fácilmente baja la altura libre hasta los 205mm citados, a la vez que el recorrido de suspensiones con la moto en reposo, seguro que desciende en idéntica medida.
Kerguelen
07/11/2019, 17:54
No entiendo lo que decís Jonke y Joe.
La 790S tiene una altura libre de 233mm y un recorrido de suspensiones de 200mm en ambos trenes, según fábrica.
Seguramente que la medición de la revista es con la moto en el suelo, que fácilmente baja la altura libre hasta los 205mm citados, a la vez que el recorrido de suspensiones con la moto en reposo, seguro que desciende en idéntica medida.
Algo parecido iba a decir yo, que el recorrido sea de 200 no quiere decir que en reposo esté al límite de esos 200 mm, sino que debido al SAG debería estar a medio recorrido o por ahí. Para hacer el calculo fácil, si está a la mitad significa que en un salto tienes 100 mm de hundimiento, para lo que los 205 (o 233 según KTM) deberían ser más que suficientes para no tocar al suelo con el cubre....
JOE VESPINO
07/11/2019, 17:58
Siempre he supuesto que la altura libre al suelo es con la moto en el suelo y sin carga ¿no se mide asi?
Gurringo
07/11/2019, 18:45
Según mi manual, la altura libre al suelo en mi 790 R son 263 mm y en la 790 S 233 mm
Si alguien tiene las caracteristicas oficiales de la S que lo indique pero yo tengo esos datos.
Estos datos son correctos (263 mm la R y 233 mm la S), o al menos son los que pone en el manual de instrucciones de la moto.
Gurringo
07/11/2019, 18:55
Otro asunto es que en la revista se pongan a medir este dato con las unidades de pruebas que les hayan cedido. Y, como es de sentido común, precisamente eso de la distancia libre al suelo dificilmente puede ser una cifra exacta. Depende de si las suspensiones ya han cedido un poco (no son nuevas del todo), si la moto tiene algun peso extra encima (espero que no lo hayan medido con el piloto montado), etc. Por tanto, para mi, en este caso concreto, lo que valdria es el dato de fábrica, al menos para comparar entre dos motos de distintas marcas. Quizás no sea 230 mm exactos en la KTM 790 S, pero entonces es de suponer que tampoco lo será lo que den para la Yamaha.
Gurringo
07/11/2019, 19:29
Bueno. Acabo de leer el reportaje de la revista, y los datos de la ficha técnica dejan mucho que desear.
Por ejemplo, en la Yamaha ponen recorrido de la supension trasera 220 mm cuando en las caracteristicas del fabricante son 200 mm. Aqui le acaban de añadir 2 cm no se sabe cómo.
Otro. En la KTM la diferencia que dicen han medido entre peso en vacio y con lleno de combustible es de 14 kg (214 a 200), o sea que los 20 litros de gasolina los ponen a 700 g/litro. En la Yamaha la diferencia entre vacio y lleno es de 13 kg (208 a 195) para 16 litros, o sea que en este caso la gasolina pesa 813 g/litro. ¿Qué pasa, que pesa más la gasolina que se le pone a la Tenere?.
Ya se que esto puede parecer ser muy minucioso, pero lo único que quiero decir es que si hay datos que evidentemente están mal, tambien lo puede estar (y lo debe estar) el de la altura libre al suelo de la KTM.
Conclusión, y lo siento por los de la revista, no me fio de los datos de su ficha técnica.
A ver si nos aclaramos porque nos salen cosas con poco sentido haciendo las cuentas de la vieja. Se supone que la distancia al suelo debe ser medida con la moto vertical sin carga, lo que debería suponer que bajara un 10% del recorrido de suspensión por su propio peso, lo que vienen a ser unos 20mm más o menos. Si la moto queda a 233mm del suelo en esas condiciones NO BAJA 200mm más, sino 180mm, así que todavía le quedarían 53mm hasta llegar el cárter al suelo. Es posible que la moto que han medido tubiera la precarga demasiado baja y quedara más baja de la cuenta, lo que explicaría la diferencia de valores, o que KTM hubiera dado el valor oficial sin protector, cosa que no tiene mucho sentido porque viene de serie.
Se me olvidaba: el otro día medí la distancia libre en plan cutre de mi T700 y medí 24cm (más o menos), por si os interesa el dato.
JOE VESPINO
07/11/2019, 21:44
O que midieran con la rueda pinchada o con la presión baja
O puesta en la pata de cabra...
Novorider
08/11/2019, 08:56
Alguien que tenga la moto la puede medir y hacer una foto???????:asias:
O que midieran con la rueda pinchada o con la presión baja
O puesta en la pata de cabra...
Se supone que no son tan burros. Es más fácil tomar la medida mal o equivocarse al apuntarla.
Bueno. Acabo de leer el reportaje de la revista, y los datos de la ficha técnica dejan mucho que desear.
Por ejemplo, en la Yamaha ponen recorrido de la supension trasera 220 mm cuando en las caracteristicas del fabricante son 200 mm. Aqui le acaban de añadir 2 cm no se sabe cómo.
Otro. En la KTM la diferencia que dicen han medido entre peso en vacio y con lleno de combustible es de 14 kg (214 a 200), o sea que los 20 litros de gasolina los ponen a 700 g/litro. En la Yamaha la diferencia entre vacio y lleno es de 13 kg (208 a 195) para 16 litros, o sea que en este caso la gasolina pesa 813 g/litro. ¿Qué pasa, que pesa más la gasolina que se le pone a la Tenere?.
Ya se que esto puede parecer ser muy minucioso, pero lo único que quiero decir es que si hay datos que evidentemente están mal, tambien lo puede estar (y lo debe estar) el de la altura libre al suelo de la KTM.
Conclusión, y lo siento por los de la revista, no me fio de los datos de su ficha técnica.
Por no hablar de las medidas de potencia, en todas las graficas de potencia en banco que he visto de la 790 llega a los 94-95 declarados, sin embargo a los de esta revista les sale 85cv?? Este motor viene de la Duke donde da 105cv, tienen margen de sobras para dejarlo en los 94 declarados. Lo veo raro raro....
[emoji87][emoji85][emoji86]
JOE VESPINO
08/11/2019, 09:51
O puesta en la pata de cabra...
jajajjj sujetame el cubata que voy a medir la altura de la p... ktm esa
Gurringo
09/11/2019, 16:52
Alguien que tenga la moto la puede medir y hacer una foto???????:asias:
Esta mañana lo he medido en la mia.
Una S con unos 7000 km, o sea que las suspensiones puede que hayan cedido un poco.
El depósito con poca gasolina y ningun extra especial que añada peso.
Las ruedas hinchadas a su presión aconsejada (para asfalto). Pues me ha dado entre 22,5 y 23 cm. desde la plancha protectora del motor en su parte más baja hasta el suelo (liso y uniforme, el de un garaje).
Esta mañana lo he medido en la mia.
Una S con unos 7000 km, o sea que las suspensiones puede que hayan cedido un poco.
El depósito con poca gasolina y ningun extra especial que añada peso.
Las ruedas hinchadas a su presión aconsejada (para asfalto). Pues me ha dado entre 22,5 y 23 cm. desde la plancha protectora del motor en su parte más baja hasta el suelo (liso y uniforme, el de un garaje).
Pues como cojones habran medido los de la revista...
A mi me parece que te han respondido de una forma muy correcta, lo que me parece extraño es que el único dato que cuestiones sea ese. Tampoco creo que nadie se vaya a dejar de comprar la moto por eso.
A ver si nos aclaramos porque nos salen cosas con poco sentido haciendo las cuentas de la vieja. Se supone que la distancia al suelo debe ser medida con la moto vertical sin carga, lo que debería suponer que bajara un 10% del recorrido de suspensión por su propio peso, lo que vienen a ser unos 20mm más o menos. Si la moto queda a 233mm del suelo en esas condiciones NO BAJA 200mm más, sino 180mm, así que todavía le quedarían 53mm hasta llegar el cárter al suelo. Es posible que la moto que han medido tubiera la precarga demasiado baja y quedara más baja de la cuenta, lo que explicaría la diferencia de valores, o que KTM hubiera dado el valor oficial sin protector, cosa que no tiene mucho sentido porque viene de serie.
Mira Carles las cuentas de la vieja las que tu te haces, datos son hechos y lo demás pamplinas...como decía aquella.
La respuesta que ofrece el Director de esa revista no es seria, si un cliente te dice amablemente que hay una diferencia notable en la ficha que publicas, como poco antes de responder con una simplez como la de "aporto nuestros datos ó los datos que medimos"...pienso es mejor el silencio, la no respuesta ó no decir nada hasta constatar que la información de ficha del fabricante y la de los clientes coincida aproximadamente con la publicada, pero parece que es mejor negarlo todo que asumir errores. Lo que yo hubiese hecho es informarme un poco más enviando a alguien de confianza a contrastar información, de ésa manera no te equivocas dos veces, piensa que escribes como poco a nivel nacional y que hay gente que piensa a ciencia cierta que la información de tu revista es REAL, un poquito de por favor... y no es el unico dato, los compañeros de foro ya han aportado otros datos. Otra cosa es que te interese a tí en particular que ese dato no se corrija y entonces te pregunto por que te extraña mi opinión. No crees que vas en dirección contraria??
JesusVstrom
10/11/2019, 16:04
Adv. S. Apoyada verticalmente en el suelo sin caballete, depósito lleno, con herrajes de las maletas de aluminio, top case 46l. de plástico vacío más su soporte, herramientas originales, bote de espray repara pinchazos, precarga de muelle al mínimo y neumáticos originales Avon a 2.4 kg.
<img src="https://i.ibb.co/bbjgMQy/IMG-20191110-140638.jpg" alt="IMG-20191110-140638" border="0">
<img src="https://i.ibb.co/hXvLC8g/IMG-20191110-140537.jpg" alt="IMG-20191110-140537" border="0">
21 cm.
Mira Carles las cuentas de la vieja las que tu te haces, datos son hechos y lo demás pamplinas...como decía aquella.
La respuesta que ofrece el Director de esa revista no es seria, si un cliente te dice amablemente que hay una diferencia notable en la ficha que publicas, como poco antes de responder con una simplez como la de "aporto nuestros datos ó los datos que medimos"...pienso es mejor el silencio, la no respuesta ó no decir nada hasta constatar que la información de ficha del fabricante y la de los clientes coincida aproximadamente con la publicada, pero parece que es mejor negarlo todo que asumir errores. Lo que yo hubiese hecho es informarme un poco más enviando a alguien de confianza a contrastar información, de ésa manera no te equivocas dos veces, piensa que escribes como poco a nivel nacional y que hay gente que piensa a ciencia cierta que la información de tu revista es REAL, un poquito de por favor... y no es el unico dato, los compañeros de foro ya han aportado otros datos. Otra cosa es que te interese a tí en particular que ese dato no se corrija y entonces te pregunto por que te extraña mi opinión. No crees que vas en dirección contraria??
Hola jonke, siento que te haya molestado la expresión. Me refería sumar y restar milímetros sin más llegando a conclusiones con poco sentido. Respecto a los datos y respuesta de la revista diría que te han contestado por cortesía pero poco caso te han hecho. Coincido contigo que no habría estado de más buscar en el origen de la discordancia de datos, que entiendo sería obligación profesional suya.
Sobre el hecho discordante. Podemos proponer unas cuantas teorías y nunca sabremos la verdad. Puede ser un error al apuntar, al transcribir, haber medido mal o también podría ser que esa moto fuera más baja. Que estuviera bajada, que el muelle hubiera cedido... etc
Lo que no termino de comprender es la transcendencia que le dais a este dato publicado. Si yo me voy a comprar una moto miro la ficha del fabricante, no el motoverde ni el solomoto, y le supongo un mínimo de inteligencia al público general para hacer lo mismo.
... le supongo un mínimo de inteligencia al público general para hacer lo mismo.
Mucho supones.
Mucho supones.
Hay que ser optimista ;)
(Ahora viene cuando van a llover hostias como panes)
He medido la distancia al suelo de "MI" T700, sin fotos porque no soy tan apañado como Jesús, y el resultado es el siguiente:
- Altura parte frontal del protector: 26cm
- Altura parte final del protector: 26cm
- Altura a parte inferior de bieletas: 24cm*
* Al hundirse la suspensión las bieletas suben respecto al cárter
Nota: T700 con precarga "alta" y neumáticos Scorpion Rally con 140/80-18 atrás (en lugar de 150/70-18), 90/90-21 delante.
A ver si la altura libre que publica KTM es con las suspensiones extendidas y lo de la revista la real.
JesusVstrom
10/11/2019, 21:30
Ayer vi aparcada una t700 y a simple vista se me antojó bastante más alta que mi 790.
Por eso la he medido hoy.
No se después de leer los últimos 25 post creo que se intentan sacar la superioridad de la KTM frente a la Tenere en TODOS los aspectos, no encajais que la yamaha sea mejor en algún punto superior a la KTM.
Pd: a lo mejor las ruedas de la KTM estaban desgastadas.
Respecto a la potencia, las marcas dan la potencia al embrague y la revista lo mide a la rueda
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JOE VESPINO
10/11/2019, 23:49
Pues despues de ver las fotos que ha puesto v-strom, quizás sea lo que decia yo: los de ktm (pelin cachondos) miden la altura sin el cubrecarter, los 23 cms parece que son a la marmita del escape.
La verdad es que visualmente la T7 tambien parece mas alta que la 790s, esta ultima todas las que he visto me han dado siempre la impresión de ser muy bajas
JOE VESPINO
10/11/2019, 23:56
No se después de leer los últimos 25 post creo que se intentan sacar la superioridad de la KTM frente a la Tenere en TODOS los aspectos, no encajais que la yamaha sea mejor en algún punto superior a la KTM.
.....
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No se a cuenta de que dices esa majaderia, creo que lo ultimos 25 post eran sobre la chorrada de la altura precisamente a cuenta de un comentario mío sobre lo que para mi es el defecto de tener poca altura libre al suelo por parte de la 790. El unico que viene con mal rollo con idicoteces que creo qeu no vienen a cuenta de nada eres tú asi que ya sabes..
JesusVstrom
11/11/2019, 00:16
Tal vez con moto nueva (muelles sin uso) y en vacío (sin gasolina, aceite y líquidos) pudiera medir esos 233 mm. que dice la ficha técnica.
A mí realmente no me importa ya que mi uso en off es muy light y no creo que tenga problemas con la altura del cárter y encima llego al suelo con los pies. :lol:
No se a cuenta de que dices esa majaderia, creo que lo ultimos 25 post eran sobre la chorrada de la altura precisamente a cuenta de un comentario mío sobre lo que para mi es el defecto de tener poca altura libre al suelo por parte de la 790. El unico que viene con mal rollo con idicoteces que creo qeu no vienen a cuenta de nada eres tú asi que ya sabes..Para ti la perra gorda
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
A todos nos gusta oír que hemos comprado una moto cojonuda, sin excepción. Se nos llena el pecho de orgullo, como si la moto la hubiéramos fabricado nosotros, venga ya, si alguno ni siquiera la tiene pagada ;) . Aveces se nos olvida que hablamos de cachos de hierro y que lo realmente importante son los momentos que nos hacen pasar y caemos en discusiones estériles. A quien c*#o le importa si son 23, 24 o 28cm lo que separa el cárter del suelo, por favor, si cuando estás en faena lo que menos cuenta son esos detalles, ni que fuéramos Marc Coma!!!
Si fuera médico recetaría a todos, a mi incluido, salir más y escribir menos.
Saludos!!!
[emoji1303]
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JOE VESPINO
11/11/2019, 22:08
Talosgüebos de este buenrollismo-pitxasantismo, que si superioridad de ktm, rivalidad, mal rollo, insultos que si alusiones personales, que ... jodé no se va a poder discutir ni hablar de nada
Talosgüebos de este buenrollismo-pitxasantismo, que si superioridad de ktm, rivalidad, mal rollo, insultos que si alusiones personales, que ... jodé no se va a poder discutir ni hablar de nada
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Novorider
12/11/2019, 10:56
A todos nos gusta oír que hemos comprado una moto cojonuda, sin excepción. Se nos llena el pecho de orgullo, como si la moto la hubiéramos fabricado nosotros, venga ya, si alguno ni siquiera la tiene pagada ;) . Aveces se nos olvida que hablamos de cachos de hierro y que lo realmente importante son los momentos que nos hacen pasar y caemos en discusiones estériles. A quien c*#o le importa si son 23, 24 o 28cm lo que separa el cárter del suelo, por favor, si cuando estás en faena lo que menos cuenta son esos detalles, ni que fuéramos Marc Coma!!!
Si fuera médico recetaría a todos, a mi incluido, salir más y escribir menos.
Saludos!!!
Aquí el único que se ha comprado una moto quedándose pelado y ha puesto 23 defectos en una lista uno tras otro he sido yo! falta espíritu crítico por doquier!
El dato en sí da igual, pero si lo estás comparando, pues hazlo bien, y si te lo reclaman, pues compruébalo que poco cuesta en éste caso.. a nivel práctico pues no creo que sea un dato decisivo si unos se compraran la yamaha por bonita y otros porque vale 2000 pavos menos , y otros la KTM por potente o porque es KTM ¿? el p*** centímetro de altura al suelo es lo de menos , pero que quien sea profesional se segura de lo que hable y tenga criterio que no es la barra de un bar o un foro cualquiera.
Por cierto.. a que me queda bien la teneré!!!
https://fotos.subefotos.com/d960386d499d8ba3fa050a1f58fa2a18o.jpg
Carlos75
12/11/2019, 11:28
Aquí el único que se ha comprado una moto quedándose pelado y ha puesto 23 defectos en una lista uno tras otro he sido yo! falta espíritu crítico por doquier!
El dato en sí da igual, pero si lo estás comparando, pues hazlo bien, y si te lo reclaman, pues compruébalo que poco cuesta en éste caso.. a nivel práctico pues no creo que sea un dato decisivo si unos se compraran la yamaha por bonita y otros porque vale 2000 pavos menos , y otros la KTM por potente o porque es KTM ¿? el p*** centímetro de altura al suelo es lo de menos , pero que quien sea profesional se segura de lo que hable y tenga criterio que no es la barra de un bar o un foro cualquiera.
Por cierto.. a que me queda bien la teneré!!!
https://fotos.subefotos.com/d960386d499d8ba3fa050a1f58fa2a18o.jpg
Te queda bien porque la moto es guapa y ademas estando de vacaciones a todos le sale buena cara :boxing:
Estas "reventando" el hilo poniendo una foto de una japonesa en el nicho naranja :meparto:
En serio, si la autocrítica escasea en la vida general no esperes encontrarla en el foro :clin:
Bueno, en el fondo sabemos que en foro hay una mayoría silenciosa nada fanática :aplauso::aplauso:
EDITO: Pensé que la Teneré era tuya :oops:.... Con todo, me reafirmo en lo dicho :birra:
Talosgüebos de este buenrollismo-pitxasantismo, que si superioridad de ktm, rivalidad, mal rollo, insultos que si alusiones personales, que ... jodé no se va a poder discutir ni hablar de nadaPues aplícate el cuento que mi opinion es tan buena como la tuya
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Es que Novo es un anarcomotero [emoji38]..por ser sincero con su moto le llamaron sacapegas....y ahora tenemos ofendiditos...vivir para ver[emoji23]
JesusVstrom
12/11/2019, 13:54
Puestos a criticar la 790, el otro día pasando por una pista bastante llena de vegetación no me di cuenta que de la humedad, se había formado una película de barro en la trazada y ahí fui yo.
Total patinada de rueda delantera y al suelo.
Resultado, cristal del espejo rajado.
Así que estos espejos dan mal resultado en caso de echarse la siesta. Cuando tocan con el suelo tienen un tope que no los deja moverse para atrás con las consecuencias que acarrea eso.
También decir que estética mente me gustan pero el campo de visión es escaso comparando con los desfasados y feos de la v strom k6.
Novorider
12/11/2019, 14:14
Puestos a criticar la 790, el otro día pasando por una pista bastante llena de vegetación no me di cuenta que de la humedad, se había formado una película de barro en la trazada y ahí fui yo.
Total patinada de rueda delantera y al suelo.
Resultado, cristal del espejo rajado.
Así que estos espejos dan mal resultado en caso de hecharse la siesta. Cuando tocan con el suelo tienen un tope que no los deja moverse para atrás con las consecuencias que acarrea eso.
También decir que estética mente me gustan pero el campo de visión es escaso comparando con los desfasados y feos de la v strom k6.
Yo por pura estética, pedí que me pusieran los de la S en la R... y es cierto que el campo de visión es una miii... me paso el rato regulándolos en autovía y girando la cabeza ante la duda..en resistencia contra el suelo los plegables plegados son los mejores jjeje
Me ha llegado información de neumatiqueros de que las llantas tubeless de KTM en ocasiones dan problemas perdiendo presión con el correspondiente riesgo de rajar la cubierta de un llantazo o incluso desllantar.
Me ha llegado información de neumatiqueros de que las llantas tubeless de KTM en ocasiones dan problemas perdiendo presión con el correspondiente riesgo de rajar la cubierta de un llantazo o incluso desllantar.
No creo que eso sea algo que le pase solo a las llantas de la KTM, eso es comun a todos los tubeless, no todo son ventajas, hay que revisarles la presion mas a menudo que con camaras y en uso off al castigar los flancos puede perder la estanquedad entre neumatico y llanta en instantes de impacto serio y cuando eso se repite pues conlleva una perdida de aire que puede llegar a notarse.
JOE VESPINO
12/11/2019, 16:55
Puestos a criticar la 790, el otro día pasando por una pista bastante llena de vegetación no me di cuenta que de la humedad, se había formado una película de barro en la trazada y ahí fui yo.
Total patinada de rueda delantera y al suelo.
Resultado, cristal del espejo rajado.
Así que estos espejos dan mal resultado en caso de hecharse la siesta. Cuando tocan con el suelo tienen un tope que no los deja moverse para atrás con las consecuencias que acarrea eso.
También decir que estética mente me gustan pero el campo de visión es escaso comparando con los desfasados y feos de la v strom k6.
Yo lo primero que haría si sacas a pastar a la moto es ponerle los habituales plegables de Vicma, que dan un resultado buenisimo, estan homologados y no rompen ni a tiros (en la enduro llevo uno que yo croe que tiene hasta la barra doblada, y no se rompe)
JOE VESPINO
12/11/2019, 16:56
Me ha llegado información de neumatiqueros de que las llantas tubeless de KTM en ocasiones dan problemas perdiendo presión con el correspondiente riesgo de rajar la cubierta de un llantazo o incluso desllantar.
Es precisamente la razon por la que no todo el mundo comulga con este sistema, en esta y en todas las marcas.
Un amigo en su 1190 tuvo el problema de que le perdía, pero la culpa fue de los que le cambiaron el neumático que jodieron la goma que sella la llanta por dentro...
Novorider
12/11/2019, 17:42
Un amigo en su 1190 tuvo el problema de que le perdía, pero la culpa fue de los que le cambiaron el neumático que jodieron la goma que sella la llanta por dentro...
Es que hay mucho cafre cambiando ruedas... creo que es una cosa que hay que comentar/advertir en los talleres .. sobre todo en los que son especializados en OFF que no tocan muchas tubeless.
Novorider
12/11/2019, 17:43
Me ha llegado información de neumatiqueros de que las llantas tubeless de KTM en ocasiones dan problemas perdiendo presión con el correspondiente riesgo de rajar la cubierta de un llantazo o incluso desllantar.
Pues no te lo niego.. como uso motoz (gomón donde los haya), es posible que no lo haya notado..
Me ha llegado información de neumatiqueros de que las llantas tubeless de KTM en ocasiones dan problemas perdiendo presión con el correspondiente riesgo de rajar la cubierta de un llantazo o incluso desllantar.
No hace falta que te lo digan los neumatiqueros; tienes al compañero Salminez que cuando hace off con su 1190 ha de ir repasando las presiones porque las ruedas tienen fugas de aire, en cambio haciendo carretera no hay problema.
Y los mismo le pasó a un colega con su CRF100L a la que le ha montado llantas tubless, en una salida que hicimos conjuntamente con Cesc hace unas semanas, y en ambas ruedas, hasta el punto que creímos que había pinchado y todo. Se fue a un taller donde le desmontaron las dos ruedas sumergiéndolas en agua para localizar las burbujas, y nada de nada.
Parece ser que las pequeñas "torsiones" (las llantas de radios son más "elásticas" que las de aleación) que experimentan las llantas de radios con los baches, saltos, etc, son las responsables de estas fugas.
JesusVstrom
12/11/2019, 18:45
Yo lo primero que haría si sacas a pastar a la moto es ponerle los habituales plegables de Vicma, que dan un resultado buenisimo, estan homologados y no rompen ni a tiros (en la enduro llevo uno que yo croe que tiene hasta la barra doblada, y no se rompe)
Tomo nota.
Con lo paticorto que soy seguro que tarde o temprano volverá a pastar.
Alguien ha comprado maneras de freno y embrague baratas para llevar de repuesto ?
Tomo nota.
Con lo paticorto que soy seguro que tarde o temprano volverá a pastar.
Alguien ha comprado maneras de freno y embrague baratas para llevar de repuesto ?lo mejor y más económico las de aliexpress
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KTM en general o la 790?
Pues me han hablado de KTM en general pero con una 790R en el taller con la llanta delantera en revisión por garantía. Sé que BMW también tiene un sistema tubeless pero no he oído nada al respecto.
Pues me han hablado de KTM en general pero con una 790R en el taller con la llanta delantera en revisión por garantía. Sé que BMW también tiene un sistema tubeless pero no he oído nada al respecto.
En las nuevas BMW al menos, los radios van anclados a la parte de fuera de la llanta, es decir, no la atraviesan por el centro con lo que quedan fuera del neumático, asi que en la práctica es igual que en una llanta normal (sin radios).
lo mejor y más económico las de aliexpress.
Lo mejor es que no se rompan, y para ello se han montar unas abatibles. Yo las llevo casi desde el primer día en mi 690 y ya han sido probabas a fondo y ahí siguen.
JOE VESPINO
21/11/2019, 19:21
Una observación, he estado "probandome" nuevamente un par de 790S (venia con mi 990) y he flipado porque se ha confirmado la impresión que me llevé la primera vez: llego PEOR al suelo que con mi 990 (llevo un asiento algo recortado). El problema es que el asiento de la 790 es muy muy ancho, abre mucho las piernas, hasta el punto que me ha dado la sensaciónd de que con ese asiento, con un mullido mas alto y estrechandose hacia arriba, llegaria igual o mejor que con el asiento de serie ¿alguien lo ha probado?
yo acabo de pedir el asiento rallye, es un pelin más alto pero más estrecho y más cómodo
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Una observación, he estado "probandome" nuevamente un par de 790S (venia con mi 990) y he flipado porque se ha confirmado la impresión que me llevé la primera vez: llego PEOR al suelo que con mi 990 (llevo un asiento algo recortado). El problema es que el asiento de la 790 es muy muy ancho, abre mucho las piernas, hasta el punto que me ha dado la sensaciónd de que con ese asiento, con un mullido mas alto y estrechandose hacia arriba, llegaria igual o mejor que con el asiento de serie ¿alguien lo ha probado?
Si esa misma sensación la tengo yo cuando paso de la 1090r a la 790r, el asiento de esta última es más cuadrado y no solo el asiento sino también las tapas laterales del depósito sobresalen un poco y hace que las piernas se abran más de lo deseado cuando apoyas con los dos pies . Probablemente sea más efectivo redondearlo que rebajarlo
Novorider
22/11/2019, 09:00
Si esa misma sensación la tengo yo cuando paso de la 1090r a la 790r, el asiento de esta última es más cuadrado y no solo el asiento sino también las tapas laterales del depósito sobresalen un poco y hace que las piernas se abran más de lo deseado cuando apoyas con los dos pies . Probablemente sea más efectivo redondearlo que rebajarlo
Eso mísmo indiqué yo en las primeras impresiones de la moto... y nadie lo veía raro... también he recomendado a todo el mundo el asiento rally, a pesar de ser mas alto llegas mejor, y tiene margen para ser rebajado (mas que el de la 790r).
En el caso de la S para uso OFF, todavía es más evidente ...
Lo dicho.. los powerdays y presionar un poquito en la compra de la moto o en el conce..y se saca por 155..
Con asiento Rally, el pasajero malamen no?
Por cierto, el asiento de la S es regulable en dos alturas.
Asiento rallye comprado, ya contaré cuando me llegue
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JOE VESPINO
22/11/2019, 10:49
Eso mísmo indiqué yo en las primeras impresiones de la moto... y nadie lo veía raro... también he recomendado a todo el mundo el asiento rally, a pesar de ser mas alto llegas mejor, y tiene margen para ser rebajado (mas que el de la 790r).
En el caso de la S para uso OFF, todavía es más evidente ...
Lo dicho.. los powerdays y presionar un poquito en la compra de la moto o en el conce..y se saca por 155..
Si, te lei lo del asiento rally.
En la R este efecto "anchote" es igual de acusado en el asiento de serie? Fui ayer al confe pero no tenian ninguna, y no se de ninguna para probar. Me monté en una que habia en la exposición hace tiempo pero tengo la memoria nebulosa
Novorider
22/11/2019, 11:02
Si, te lei lo del asiento rally.
En la R este efecto "anchote" es igual de acusado en el asiento de serie? Fui ayer al confe pero no tenian ninguna, y no se de ninguna para probar. Me monté en una que habia en la exposición hace tiempo pero tengo la memoria nebulosa
Pues digamos que el de la R podría haber pasado "desapercibido" en la S.
No te comas la cabeza, que si te decides por la KTM eres carne de asiento Rally.
Destroiler
22/11/2019, 11:09
Si, te lei lo del asiento rally.
En la R este efecto "anchote" es igual de acusado en el asiento de serie? Fui ayer al confe pero no tenian ninguna, y no se de ninguna para probar. Me monté en una que habia en la exposición hace tiempo pero tengo la memoria nebulosa
Yo tengo la R y el asiento de serie lo tengo un pelín rebajado por los laterales y me va perfecto. Me lo hice yo mismo con un milhojas en la radial y paciencia. Si te animas lo único que necesitas es grapadora, el milhojas y unas chinchetas porque hay algunos huecos del asiento en donde la grapadora no entra y puse chinchetas. También aproveche para meterle gel y una capa de visco y ahora me sirve para todo... Llego mejor al suelo y en tiradas largas se agradece.
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JOE VESPINO
22/11/2019, 19:56
Yo tengo la R y el asiento de serie lo tengo un pelín rebajado por los laterales y me va perfecto. Me lo hice yo mismo con un milhojas en la radial y paciencia. Si te animas lo único que necesitas es grapadora, el milhojas y unas chinchetas porque hay algunos huecos del asiento en donde la grapadora no entra y puse chinchetas. También aproveche para meterle gel y una capa de visco y ahora me sirve para todo... Llego mejor al suelo y en tiradas largas se agradece.
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Gracias, cuanto mides si no es indiscreccion?
Destroiler
23/11/2019, 10:41
Gracias, cuanto mides si no es indiscreccion?
Mido 1.80 y tengo la R
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Qué tal os parece 11.200€ nueva matriculación incluída? Aparte le pondré algunos extras.
Qué tal os parece 11.200€ nueva matriculación incluída? Aparte le pondré algunos extras.
Menudo chollo ! supongo que será la S, dices matriculada y nueva a estrenar???
JOE VESPINO
30/11/2019, 16:20
Qué tal os parece 11.200€ nueva matriculación incluída? Aparte le pondré algunos extras.
Chollazo, me comentaron en el confe que la 2020 (exactamente igual) viene con 300 pavos de subida de precio
Tiramillas78
30/11/2019, 16:48
Acabo de ver en internet 10.800 matriculada la S a estrenar en Italo Motor en Barcelona.
A estrenar si, tenían varias en el conce nuevas 0km mes de fabricación creo que junio julio.
Esta semana creo que la cogeré.
Chollazo, me comentaron en el confe que la 2020 (exactamente igual) viene con 300 pavos de subida de precio
Y no trae ningún cambio?
Le habrán arreglado al menos los defectos que se han ido comentando aquí en el foro
casicasi
02/12/2019, 13:37
Y no trae ningún cambio?
Le habrán arreglado al menos los defectos que se han ido comentando aquí en el foro
:descohone::descohone::descohone::descohone::desco hone::descohone::descohone::descohone:
JOE VESPINO
04/12/2019, 19:36
Y no trae ningún cambio?
Le habrán arreglado al menos los defectos que se han ido comentando aquí en el foro
Que es fea? poco arreglo tiene eso jajjj
Y no trae ningún cambio?
Le habrán arreglado al menos los defectos que se han ido comentando aquí en el foro
De momento las que han llegado ya de 2020 en US, los usuarios no han encontrado ningun cambio o mejora. Lo cual me parece una puta tomadura de pelo, el segundo año de una moto lo pones mas caro y sin hacer ni una puta mejora.
Alguien tiene (o ha podido acogerse) a lo de seguro gratis todo un año al comprar la moto?
Como va el tema, muy básico? Al ampliarlo te meten la clavada?
Para el que quiera unirse a grupo de telegram de la 790 adventure S y R, este link:
https://t.me/joinchat/AEJTrxT8Sv-bof7q3AHFqA
JesusVstrom
12/12/2019, 23:27
La cúpula de Rade más las suspensión de la R, le queda genial a la S.
<img src="https://i.ibb.co/DKvdFXN/Screenshot-20191212-231852.png" alt="Screenshot-20191212-231852" border="0">
https://youtu.be/lR1ojfstMCY
JOE VESPINO
12/12/2019, 23:36
Y el asiento rally.
Si que es cierto, muy bonita!!
Antonioc
13/12/2019, 07:10
Mola, pero para eso no le valía más la pena pillarse la R?
La pantalla Rade un acierto total, no entiendo porque KTM no modifica ya de una vez esa pantalla que realmente no convence a nadie ni aporta nada
cada vez me gusta más el guardabarros bajo
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juandecas
13/12/2019, 08:52
Donde vivo es muy seco y llueve poco pero la penúltima salida vi en directo lo que hace el barro en un guardabarros bajo con caída incluida
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Antonio69
13/12/2019, 10:36
Esa pantalla Rade... ¿No generará demasiada turbulencia?
JesusVstrom
24/12/2019, 15:28
A mí ya no me molesta el aire.
Bricoñapa para separar y poner más vertical la pantalla.
Estéticamente no me acaba de gustar (queda demasiado separada) pero funciona.
Coste : 0,60€ de los 2 tornillos.
Material : 1 palo de asiento de bicicleta, un cacho de hierro cuadrado y una goma de fontanería que tenía tirados en el trastero.
Cuando lo pinte de negro igual se ve más curioso.
<img src="https://i.ibb.co/qBLf6ZV/IMG-20191224-131620.jpg" alt="IMG-20191224-131620" border="0">
<img src="https://i.ibb.co/Gd1Gnb6/IMG-20191224-131629.jpg" alt="IMG-20191224-131629" border="0">
<img src="https://i.ibb.co/QNM3ZPz/IMG-20191224-131711.jpg" alt="IMG-20191224-131711" border="0">
<img src="https://i.ibb.co/MRSjRyC/IMG-20191224-133847.jpg" alt="IMG-20191224-133847" border="0">
Pues la idea me parece buena. Si puedes hacerlo más compacto y regulable en ángulo y altura lo bordas.
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JesusVstrom
24/12/2019, 19:17
Sí se puede regular un poco la inclinación.
La altura es cambiando en uno de los dos huecos de los ya dispone de origen la moto, o girando la pieza que aguanta la pantalla.
Le pones la mantilla y ya lo tienes... :golpe:
http://img2.rtve.es/i/?w=800&i=1350128680569.jpg
JesusVstrom
24/12/2019, 20:36
Le pones la mantilla y ya lo tienes... :golpe:
http://img2.rtve.es/i/?w=800&i=1350128680569.jpg
:meparto::descohone:
Lo has clavado !!
https://www.youtube.com/watch?v=ZWEIOYm9m6I&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2DGpGqcZH7kcYIK3auoUVHYSlubyd7ZAKI1caw0 TrWLYA2jzZEQha4R5M
Interesantísmo.
Espero poder aportar algo y aprender mucho, si se me permite.
De momento, os dejo mi "aproximación" a la KTM 790 "S".
Con el permiso del "Sensei" Don Jaume.
Quien sabe. Igual hasta llega a ser mi próxima moto.
Yo.
Con KTM.
Quien me ha visto y quien me vé.
http://www.patarrantrantran.com/2019/10/ktm-790-adventure-s-el-nuevo-referente.html
https://1.bp.blogspot.com/-vIDgh6wzCIU/Xarnipu7ZFI/AAAAAAAAdgY/_7Qm7zciVPgIeWqc9qIavJZK-umWFyu7ACLcBGAsYHQ/s1600/70322254_1541159912708988_8558242208711442432_n.jp g
Le he dado una vuelta a esta excelente bricoñapa. Y económica...!
:bravo1:
Pero aunque pillo la intencion no acabo de tener claro montaje y como lo solucionas.
El caso es q me gustaria llevar la pantalla mas vertical. Cuando iba de pie, el filo del aire me daba justo en la cara. Me resultaba molesto.
Seria mucho pedir alguna ampliacion...?
Cualquier cosa me vale.
:asias:
JesusVstrom
30/12/2019, 00:22
<img src="https://i.ibb.co/nLZpcKn/IMG-20191224-133732.jpg" alt="IMG-20191224-133732" border="0">
<img src="https://i.ibb.co/7X8gcf2/IMG-20191224-133859.jpg" alt="IMG-20191224-133859" border="0">
<img src="https://i.ibb.co/nRfM05K/IMG-20191224-134024.jpg" alt="IMG-20191224-134024" border="0">
El palo se corta y se deja cuadrado de 20x20 mm. para que entre lo más justo posible y que no tenga movimiento lateral una vez instalado.
La inclinación se regula como en el asiento de la bici.
La altura cambiándola en uno de los dos huecos donde se instala la pantslla original.
También se puede girar para jugar con la altura.
El trozo de hierro es para que la pantalla quede trabada con el soporte salvando toda la pieza de plástico(la que entra en el hueco original) y la goma de fontanería hace de junta para apretar y no marcar el plástico al collarlo al soporte.
<img src="https://i.ibb.co/QN0nkvr/IMG-20191224-131557.jpg" alt="IMG-20191224-131557" border="0" />
<img src="https://i.ibb.co/QNM3ZPz/IMG-20191224-131711.jpg" alt="IMG-20191224-131711" border="0" />
<img src="https://i.ibb.co/X3bVY7P/IMG-20191224-131720.jpg" alt="IMG-20191224-131720" border="0" />
JesusVstrom
30/12/2019, 01:03
Tan difícil o poco rentable es fabricar algo parecido pero bien hecho teniendo los medios adecuados !!
NO veo las imagenes, pero muchisimas gracias de todas formas.
https://i.ibb.co/nLZpcKn/IMG-20191224-133732.jpg
https://i.ibb.co/7X8gcf2/IMG-20191224-133859.jpg
https://i.ibb.co/nRfM05K/IMG-20191224-134024.jpg
El palo se corta y se deja cuadrado de 20x20 mm. para que entre lo más justo posible y que no tenga movimiento lateral una vez instalado.
La inclinación se regula como en el asiento de la bici.
La altura cambiándola en uno de los dos huecos donde se instala la pantslla original.
También se puede girar para jugar con la altura.
El trozo de hierro es para que la pantalla quede trabada con el soporte salvando toda la pieza de plástico(la que entra en el hueco original) y la goma de fontanería hace de junta para apretar y no marcar el plástico al collarlo al soporte.
https://i.ibb.co/QN0nkvr/IMG-20191224-131557.jpg
https://i.ibb.co/QNM3ZPz/IMG-20191224-131711.jpg
https://i.ibb.co/X3bVY7P/IMG-20191224-131720.jpg
Si. Toda la razón.
Pero nos quedariamos sin bricoñapas.
Nos ibamos a aburrir los dias de lluvia.
;-)
Tan difícil o poco rentable es fabricar algo parecido pero bien hecho teniendo los medios adecuados !!
Gurringo
19/01/2020, 16:15
Voy a ver si colaboro a poner en posiciones más altas este hilo de la "S". (Sólo se habla de la "R")
Para ello algunas aportaciones y observaciones.
En primer lugar, veo que para este 2020 la 790 adv "S" ha subido 200€ de precio. Buena notica para los que, como yo, la compramos al principio de todo, pronto hará un año.
Algunos pensaban que podía incluso bajar de precio, dado que parece que las preferencias se han decantado hacia la "R", pero puede que esta percepción sea más bien producto del desfase entre prevision y realidad entre oferta y demanda.
Por otro lado, despues de casi un año de usarla y con el poso de expereicnias múltiples en otras motos (feedback que dirian algunos), cada vez me reafirmo más en que KTM ha acertado de pleno con esta moto. Y me refiero al conjunto de la 790 Adventure en sus dos versiones, la "R" y la "oficiosamente llamada S".
Han conseguido poner en el mercado una moto extraordinariamente polivalente que se puede adaptar a multitud de preferencias, gustos y orientaciones. Desde el que, en uno de los extremos, la quiere solamente para hacer todo tipo de cabriolas por caminos, pistas y senderos, tomando como base la "R" y modificándola si hace falta con mejores neumáticos, suspensiones y accesorios varios, hasta el que, en el otro extremo, se queda la "S" y le instala maletas, bolsas y otros complementos para hacer km ruteros sin parar. Y, enmedio, todas las variantes posibles en cuanto a su utilización. Y, lo que es mejor, ofreciendo siempre la 790 Adventure una respuesta extraordinaria a cualquier requerimiento. No defrauda.
Si. Ya se que hay otras motos en el mercado que pueden ser mejores que la 790 adv en algunas facetas. Seguro. Pero como moto de base tan completa, con tan amplio abanico de posibilidades, y con cualidades tecnicas tan extensas, creo que hay pocas motos que le puedan hacer la competencia hoy en dia.
Y si solo la quieres para hacer carretera?
Yo voy a comprar la S para eso
Voy a ver si colaboro a poner en posiciones más altas este hilo de la "S". (Sólo se habla de la "R")
Para ello algunas aportaciones y observaciones.
En primer lugar, veo que para este 2020 la 790 adv "S" ha subido 200€ de precio. Buena notica para los que, como yo, la compramos al principio de todo, pronto hará un año.
Algunos pensaban que podía incluso bajar de precio, dado que parece que las preferencias se han decantado hacia la "R", pero puede que esta percepción sea más bien producto del desfase entre prevision y realidad entre oferta y demanda.
Por otro lado, despues de casi un año de usarla y con el poso de expereicnias múltiples en otras motos (feedback que dirian algunos), cada vez me reafirmo más en que KTM ha acertado de pleno con esta moto. Y me refiero al conjunto de la 790 Adventure en sus dos versiones, la "R" y la "oficiosamente llamada S".
Han conseguido poner en el mercado una moto extraordinariamente polivalente que se puede adaptar a multitud de preferencias, gustos y orientaciones. Desde el que, en uno de los extremos, la quiere solamente para hacer todo tipo de cabriolas por caminos, pistas y senderos, tomando como base la "R" y modificándola si hace falta con mejores neumáticos, suspensiones y accesorios varios, hasta el que, en el otro extremo, se queda la "S" y le instala maletas, bolsas y otros complementos para hacer km ruteros sin parar. Y, enmedio, todas las variantes posibles en cuanto a su utilización. Y, lo que es mejor, ofreciendo siempre la 790 Adventure una respuesta extraordinaria a cualquier requerimiento. No defrauda.
Si. Ya se que hay otras motos en el mercado que pueden ser mejores que la 790 adv en algunas facetas. Seguro. Pero como moto de base tan completa, con tan amplio abanico de posibilidades, y con cualidades tecnicas tan extensas, creo que hay pocas motos que le puedan hacer la competencia hoy en dia.
JesusVstrom
19/01/2020, 21:04
Y si solo la quieres para hacer carretera?
Yo voy a comprar la S para eso
Pues que no fallarás en la elección, aunque con esta moto, tarde o temprano pisarás lo marrón y ahí la habrás cagado.
Dejarán de importarte las rutas on.
Y si solo la quieres para hacer carretera?
Yo voy a comprar la S para esoyo soy de la opinión que si solo es para asfalto Nunca me compraría una moto con medidas camperas de ruedas, como mucho 19 delante. mirate la 1090 que es mejor moto para eso.
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contrevia
19/01/2020, 23:35
yo soy de la opinión que si solo es para asfalto Nunca me compraría una moto con medidas camperas de ruedas, como mucho 19 delante. mirate la 1090 que es mejor moto para eso.
Enviado desde mi SM-G973F mediante TapatalkSegún para que la 790 le da mil vueltas a la 1090. Lo que mi chica hace en parado y por ciudad con la 790 ni se lo plantearía hacerlo con nuestra ex 1190. No todas las motos le van bien a todo el mundo y es aquí donde el catálogo KTM cubre esos huecos.
Enviado desde mi SM-T510 mediante Tapatalk
Voy a ver si colaboro a poner en posiciones más altas este hilo de la "S". (Sólo se habla de la "R")
Para ello algunas aportaciones y observaciones.
En primer lugar, veo que para este 2020 la 790 adv "S" ha subido 200€ de precio. Buena notica para los que, como yo, la compramos al principio de todo, pronto hará un año.
Algunos pensaban que podía incluso bajar de precio, dado que parece que las preferencias se han decantado hacia la "R", pero puede que esta percepción sea más bien producto del desfase entre prevision y realidad entre oferta y demanda.
Por otro lado, despues de casi un año de usarla y con el poso de expereicnias múltiples en otras motos (feedback que dirian algunos), cada vez me reafirmo más en que KTM ha acertado de pleno con esta moto. Y me refiero al conjunto de la 790 Adventure en sus dos versiones, la "R" y la "oficiosamente llamada S".
Han conseguido poner en el mercado una moto extraordinariamente polivalente que se puede adaptar a multitud de preferencias, gustos y orientaciones. Desde el que, en uno de los extremos, la quiere solamente para hacer todo tipo de cabriolas por caminos, pistas y senderos, tomando como base la "R" y modificándola si hace falta con mejores neumáticos, suspensiones y accesorios varios, hasta el que, en el otro extremo, se queda la "S" y le instala maletas, bolsas y otros complementos para hacer km ruteros sin parar. Y, enmedio, todas las variantes posibles en cuanto a su utilización. Y, lo que es mejor, ofreciendo siempre la 790 Adventure una respuesta extraordinaria a cualquier requerimiento. No defrauda.
Si. Ya se que hay otras motos en el mercado que pueden ser mejores que la 790 adv en algunas facetas. Seguro. Pero como moto de base tan completa, con tan amplio abanico de posibilidades, y con cualidades tecnicas tan extensas, creo que hay pocas motos que le puedan hacer la competencia hoy en dia.
Una de las mejores descripciones que he leído del Trail clásico 50/50, sí señor!
Enhorabuena por la moto y por tu forma de disfrutarla.
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Voy a ver si colaboro a poner en posiciones más altas este hilo de la "S". (Sólo se habla de la "R")
Para ello algunas aportaciones y observaciones.
En primer lugar, veo que para este 2020 la 790 adv "S" ha subido 200€ de precio. Buena notica para los que, como yo, la compramos al principio de todo, pronto hará un año.
Algunos pensaban que podía incluso bajar de precio, dado que parece que las preferencias se han decantado hacia la "R", pero puede que esta percepción sea más bien producto del desfase entre prevision y realidad entre oferta y demanda.
Por otro lado, despues de casi un año de usarla y con el poso de expereicnias múltiples en otras motos (feedback que dirian algunos), cada vez me reafirmo más en que KTM ha acertado de pleno con esta moto. Y me refiero al conjunto de la 790 Adventure en sus dos versiones, la "R" y la "oficiosamente llamada S".
Han conseguido poner en el mercado una moto extraordinariamente polivalente que se puede adaptar a multitud de preferencias, gustos y orientaciones. Desde el que, en uno de los extremos, la quiere solamente para hacer todo tipo de cabriolas por caminos, pistas y senderos, tomando como base la "R" y modificándola si hace falta con mejores neumáticos, suspensiones y accesorios varios, hasta el que, en el otro extremo, se queda la "S" y le instala maletas, bolsas y otros complementos para hacer km ruteros sin parar. Y, enmedio, todas las variantes posibles en cuanto a su utilización. Y, lo que es mejor, ofreciendo siempre la 790 Adventure una respuesta extraordinaria a cualquier requerimiento. No defrauda.
Si. Ya se que hay otras motos en el mercado que pueden ser mejores que la 790 adv en algunas facetas. Seguro. Pero como moto de base tan completa, con tan amplio abanico de posibilidades, y con cualidades tecnicas tan extensas, creo que hay pocas motos que le puedan hacer la competencia hoy en dia.
Si señor!!
Gurringo
20/01/2020, 12:03
Según para que la 790 le da mil vueltas a la 1090. Lo que mi chica hace en parado y por ciudad con la 790 ni se lo plantearía hacerlo con nuestra ex 1190. No todas las motos le van bien a todo el mundo y es aquí donde el catálogo KTM cubre esos huecos.
Exacto. Quizás me olvidé de añadir uno de las muchos aspectos de la 790 adv que la hacen tan polivalente, pero quizás uno de las más importantes: sus medidas y peso. Desde la "S", que es apta para sentirse seguro a conductores de 170 de estatura (incluso menos), hasta la "R" que permite sentirse bien a pilotos de mucha más estatura, y a la que si hace falta se le pueden poner supensiones más largas. Y siempre, en ambos casos, con un peso muy contenido y un centro de gravedad más bajo que en otras motos similares, lo que la hace sumamente manejable y aporta un plus de seguridad en su manejo.
Y este para responder a Chus
Quería una moto mas ligera que la Transalp que he tenido hasta ahora, y la 1090 me parece mucho para mi
Este mensaje era para responder a JesusVstrom, pero me lo ha puesto directamente
Para el campo ya tengo una KTM EXC 350 y para la carretera tenía una Transalp con rueda de 19"
Por eso la 790 la quiero solo para ON, pero me preocupan únicamente dos cosas:
- La rueda de 21"
- La suspensión trasera sin regulación (que yo sepa)
Gracias por la respuesta JesusVstrom.
Este mensaje era para responder a JesusVstrom, pero me lo ha puesto directamente
Para el campo ya tengo una KTM EXC 350 y para la carretera tenía una Transalp con rueda de 19"
Por eso la 790 la quiero solo para ON, pero me preocupan únicamente dos cosas:
- La rueda de 21"
- La suspensión trasera sin regulación (que yo sepa)
Gracias por la respuesta JesusVstrom.
Los compañeros que la tienen ya dicen que es muy polivalente pero, puestos a hacer sólo ON y que el campo lo tienes más que resuelto con la EXC, ¿no te saldría más a cuenta mirar algo más enfocado a la carretera que la 790, con rueda de 19” o directamente 17”, suspensiones regulables, con mejor carenado, etc? Se abriría el abanico una barbaridad.
Un saludo.
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Para carretera ruedas de 17"
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Antonio69
20/01/2020, 20:38
Los compañeros que la tienen ya dicen que es muy polivalente pero, puestos a hacer sólo ON y que el campo lo tienes más que resuelto con la EXC, ¿no te saldría más a cuenta mirar algo más enfocado a la carretera que la 790, con rueda de 19” o directamente 17”, suspensiones regulables, con mejor carenado, etc? Se abriría el abanico una barbaridad.
Un saludo.
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Yo opino igual, buscaría algo con llantas 19-17, que permita circular por carretereuchas y pistas forestales. Y si puede ser, con suspensiones electrónicas (lo de mejor carenado, se le supone. Como el valor).
Déjalos que canten... ruedas de 17"... bah! ;)
Si te quedas la S podrás hacer carretera de forma muy solvente y acabarás metiéndote por caminos, es la gracia de esta moto.
La combinación es excelente: La 350 para hacer el cabra y la 790 para viajar y disfrutar de pistas donde no llega nadie.
Si no llega a ser por mi lesión mi plan era ir con una igual a los Alpes y combinar puertos de montaña asfaltados con pistas fáciles pero que te llevan a 3000 metros... pocas motos hay mejores para eso.
No lo dudes ;)
JesusVstrom
20/01/2020, 23:17
Déjalos que canten... ruedas de 17"... bah! ;)
Si te quedas la S podrás hacer carretera de forma muy solvente y acabarás metiéndote por caminos, es la gracia de esta moto.
La combinación es excelente: La 350 para hacer el cabra y la 790 para viajar y disfrutar de pistas donde no llega nadie.
Si no llega a ser por mi lesión mi plan era ir con una igual a los Alpes y combinar puertos de montaña asfaltados con pistas fáciles pero que te llevan a 3000 metros... pocas motos hay mejores para eso.
No lo dudes ;)
+1
Yo con la ktm NO echo de menos las ruedas de 17 para ir realmente rápido por todo tipo de asfaltos.
Lo que sí hecho de menos es esa progresividad de las suspensiones para ir del todo cómodo cuando voy de paseo. Cuando subo el ritmo esto ya pasa a un segundo plano.
Antonio69
21/01/2020, 07:24
Está claro que la polivalencia de esta moto es alta. Si piensa hacer alguna pista si tiene sentido, si no, es como lo del suv para ir al mercadona...
Lo de la rueda de 17" imagino que es acostumbrarse, yo siempre he tenido trails y cuando me dejaron la tracer 07 no iba agusto, notaba muy dura la dirección (por la rueda). El que cogió la mía decía que no podía entendre cómo iba tan rápido por carretera "con esa mierda de rueda". Por eso pienso que para un uso mayoritario de asfalto, 19-17 es lo suyo. Ahora, cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana, si te gusta la 790 ve a por ella que no te equivocas.
Algo a tener en cuenta es que las motos con rueda de 17, al ser de carretera, suelen tener una suspensión bastante dura. Y por eso en carreteras rotas no suelen nada cómodas
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