Ver la versión completa : Mirad que ha hecho Loncin con los motores 650 de BMW
http://www.newmotor.com.cn/html/cpkd/104151.html
Es la Loncin DS 650. Saldrá a la venta en septiembre.
Lleva el motor 652 cc de las BMW.
Llantas 19 y 17 pulgadas
224 Kg
http://img2.newmotor.com.cn/UploadFiles/image/20190813/20190813092097949794.jpg
http://img2.newmotor.com.cn/UploadFiles/image/20190812/20190812162661146114.jpg
Fea no es desde luego, pero 50cv para 224kg...pues...para eso la Benelli TRECK.
Pero bueno, es sólo mi opinión.
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Antonioc
16/08/2019, 07:24
A los chinos aún les falta un punto en el diseño... Aún deben estar en la época de los power rangers... Les gusta ese estilo por lo que parece.
http://img2.newmotor.com.cn/UploadFiles/image/20190813/20190813092090249024.jpg
Yo no lo veo para el mercado occidental...
Saludos.
Esteticas aparte....que a mí me parece chulísima....¿ precio? ¿sigue llevando 5 marchas?....en su momento en la 450 de bmw enduro en una preparación rally le añadieron una 6ª....me parece importante esto....
Una pena que no hayan conseguido afinar el peso, esos 224 kilos son muchos para los 50 CV que mencionáis. Creo no confundirme si comento que Loncin lleva décadas fabricando ese motor tras hacerlo para BMW, asi que al menos será fiable.
Una pena que no hayan conseguido afinar el peso, esos 224 kilos son muchos para los 50 CV que mencionáis. Creo no confundirme si comento que Loncin lleva décadas fabricando ese motor tras hacerlo para BMW, asi que al menos será fiable.
Ojo porque en las ultimas versiones de bmw con ese motor gs y sertao ha habido gente con problemas...hasta el punto de que como no se los solucionaban en el concesionario...devolvían la moto y les daban a cuenta otro modelo de la marca....pagando la diferencia claro...
Y no sé si las llegaron a quitar del catalogo...
He encontrado algunos datos
http://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563_2.htmlhttp://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563.html
Siguen siendo cinco velocidades
Ahora son 210 Kg
18 litros de depósito
Dos versiones; una con asiento a 805 y otra a 845
Por ahí la he visto anunciada a 4800 euros al cambio (la versión standard)
http://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563.html
http://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563.html
He encontrado algunos datos
http://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563_2.htmlhttp://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563.html Siguen siendo cinco velocidades, Ahora son 210 Kg, 18 litros de depósito, Dos versiones; una con asiento a 805 y otra a 845
Por ahí la he visto anunciada a 4800 euros al cambio (la versión standard)
http://www.newmotor.com.cn/photo/tuku/show_5563.html
Si en verdad llegan a ese precio no serian mala opción.
Los chinos no tienen un pelo de "tontos". Comienzan fabricando partes, luego motores y a la que nos demos cuenta inundan el mercado con motos económicas. El siguiente paso sería barrer la competencia y por último subir precios, pero esto último en el caso de las motos no lo veo.
No sé yo si llegará a Europa. BMW les pone cláusulas territoriales para usar ese motor (o al menos así era antes). Con el 652 también hay una naked muy chula que lleva vendiéndose ya unos años en China y, creo que nunca llegó a Europa.
Si acaba llegando a Europa supongo que será más cara, como pasa con las Benelli TRK
Pero que ese motor ha dado historias en la inyección y corte. Amos que no es el rotax. Se calentaba y se apagaba. La moto más fea y nace muerta. Yo es que habiendo otra cosa, no me compro una moto china.
cb500x, versys 300, sean nuevas o de segunda mano, en Europa estamos cubiertos
Teneré xt660z de segunda mano que solo se fabricó para Europa y hay muchas...
Vstrom 650 XT de segunda mano...
No sé vosotros veréis [emoji6]
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Trencaterros
17/08/2019, 10:15
224 KG EN 50 CV, 19/17...
Dios, y nos quejábamos de las 660 Teneré
Y encima con esa estetica () y la fama de ese motor...
Para mi, todo dicho.
https://i.ibb.co/rvmM523/FB-IMG-1601726844971.jpg (https://ibb.co/FnKJ84X)
https://i.ibb.co/nbN81yz/FB-IMG-1601400945936.jpg (https://ibb.co/Y3FTdSp)
Subo este hilo, Voge la confirma para marzo... Me mola mucho...
Han visto que la Macbor se vende bien, y van a tarer su modelo offroad... Aunque ellos ya la 500ds la venden bien... Pero es asfaltica!
Tiene un aspecto atractivo.
josemari
04/10/2020, 18:30
Pues tiene muy buena pinta, si el precio acompaña, pues para moverte perfecto.
:birra:
rmartito
04/10/2020, 19:40
A 4.800€ estaría genial.
Pero seguro que si lega será entre 6.500 y 7.000€, como las Macbor, DS500, TRK, etc
Ese precio es en China, donde las Colove, Macbor etc si no me equivoco también cuestan 4.000 €rillos, y allí son motos de lujo frente a la moto-herramienta de 125
cb500x, versys 300, sean nuevas o de segunda mano, en Europa estamos cubiertos
Teneré xt660z de segunda mano que solo se fabricó para Europa y hay muchas...
Vstrom 650 XT de segunda mano...
No sé vosotros veréis [emoji6]
Enviado desde mi SM-G900T3 mediante TapatalkTotalmente de acuerdo.
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A 4.800€ estaría genial.
Pero seguro que si lega será entre 6.500 y 7.000€, como las Macbor, DS500, TRK, etc
Ese precio es en China, donde las Colove, Macbor etc si no me equivoco también cuestan 4.000 €rillos, y allí son motos de lujo frente a la moto-herramienta de 125
La ds 500 está en oferta ahora en 4995... Pero esta dicen que no llegará a 6000...
Suspensiones kyb de 195mm, frenos nissin, 205kg llena con 18L, maletas, tft, llantas tubless... Y 6000? Yo lo veo...
Kavaláris
04/10/2020, 20:58
cb500x, versys 300, sean nuevas o de segunda mano, en Europa estamos cubiertos
Teneré xt660z de segunda mano que solo se fabricó para Europa y hay muchas...
Vstrom 650 XT de segunda mano...
No sé vosotros veréis
Otro que piensa igual, aquí en Europa cualquiera de estas de segundamano antes que una china nueva y con todo el equipamiento, en otra parte del mundo podría ser una opción por el precio prohibitivo de las primeras marcas.
Un video de la moto en acción. Se trata de un paso de montaña en la provincia de Sichuan que según la época del año se puede complicar bastante. El paso sube a más de 4000 m. de altitud.
https://www.bilibili.com/video/BV1Ja4y1x7ws?from=search&seid=7341842789937406526
minuto 12-14 la moto se va al suelo en un lugar delicado
Ahí hay mil videos de la moto, se la ve resistente y agilla verdad... Me gustaría saber más sobre esos motores bmw 650... Fiabilidad, vibración, etc
cb500x, versys 300, sean nuevas o de segunda mano, en Europa estamos cubiertos
Teneré xt660z de segunda mano que solo se fabricó para Europa y hay muchas...
Vstrom 650 XT de segunda mano...
No sé vosotros veréis [emoji6]
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De XT660Z se vendieron pocas, por lo que hay pocas de segunda mano y caras, de 4000€ para arriba.
rmartito
05/10/2020, 08:04
Suspensiones kyb de 195mm, frenos nissin, 205kg llena con 18L, maletas, tft, llantas tubless... Y 6000? Yo lo veo...
Si no digo que no... pero los 4.800€ que se han apuntado por ahí verás como se convierten al importarla en alrededor de 6.500€
josemari
05/10/2020, 08:19
Suspensiones kyb de 195mm, frenos nissin, 205kg llena con 18L, maletas, tft, llantas tubless... Y 6000? Yo lo veo...
Si no suben más de 6000 € yo también pienso que se pueden vender muy bien.
:birra:
Los 224 kilos son de la moto con maletas (y la estructura metálica que las sujeta)
Según la ficha, la horquilla tiene 180 mm de recorrido y el amortiguador 195 mm
4800 euros era el precio que se manejaba antes de su lanzamiento: la moto se vende desde hace algo más de un año y en China cuesta 43000 yuanes, es decir, unos 5400 euros. Es bastante más cara que la Colove 500 (Macbor). Aún así puede que en España se venda más barata que la Macbor, ya que a priori no hay intermediario.
Hay dos versiones; una con el asiento a 825 mm y otra con el asiento a 865 mm. Ambas se pueden elegir con con llantas de aluminio o de radios.
Para mí es suficiente.
Dicen los probadores que en el motor encontramos "lo mejor" y "lo peor" de la moto; lo peor porque es bastante antiguo, el diseño ya tiene unos 20 años; y lo mejor, porque es fiable (comparado con otros motores chinos) y tiene un consumo muy reducido.
Siendo un motor tan antiguo... como lleva el tema de emisiones?
Por que no cuadra, las marcas punteras modificando motores para poder cumplir y ahora llega uno con 20 años y pasa?:confused:
rmartito
05/10/2020, 19:43
Los 224 kilos son de la moto con maletas (y la estructura metálica que las sujeta)
Según la ficha, la horquilla tiene 180 mm de recorrido y el amortiguador 195 mm
4800 euros era el precio que se manejaba antes de su lanzamiento: la moto se vende desde hace algo más de un año y en China cuesta 43000 yuanes, es decir, unos 5400 euros. Es bastante más cara que la Colove 500 (Macbor). Aún así puede que en España se venda más barata que la Macbor, ya que a priori no hay intermediario.
Hay dos versiones; una con el asiento a 825 mm y otra con el asiento a 865 mm. Ambas se pueden elegir con con llantas de aluminio o de radios.
Para mí es suficiente.
Y esa mayor altura de asiento a que se debe? Más recorrido de suspensiones?
rmartito
05/10/2020, 19:44
Siendo un motor tan antiguo... como lleva el tema de emisiones?
Por que no cuadra, las marcas punteras modificando motores para poder cumplir y ahora llega uno con 20 años y pasa?:confused:
Desde luego es, cuando menos, curioso.
Siendo un motor tan antiguo... como lleva el tema de emisiones?
Por que no cuadra, las marcas punteras modificando motores para poder cumplir y ahora llega uno con 20 años y pasa?:confused:
Y hasta 30.
Y esa mayor altura de asiento a que se debe? Más recorrido de suspensiones?
La moto es la misma, la diferencia de altura viene de utilizar asientos diferentes. La altura de asiento es un dato muy importante en el mercado chino, tengamos en cuenta que la gente suele ser de estatura contenida.
Siendo un motor tan antiguo... como lleva el tema de emisiones?
Por que no cuadra, las marcas punteras modificando motores para poder cumplir y ahora llega uno con 20 años y pasa?:confused:
A mí también me extraña eso. Pensaba que el tema de las emisiones les impediría exportarla al mercado europeo, aunque yo no tengo mucha idea de motores. Pero ahora que el compañero dice que la traerán me imagino que es porque pasa las pruebas.
Este tipo lleva probando motos muchos años y se ganó un hueco entre los moteros chinos. Lo que hace es comprar la moto, probarla y venderla. Se llama Daizi.
https://www.youtube.com/watch?v=O2zkVQF3xHQ
Y estos motores como van de vibración?
Es decir, que tal eran la gs650 de ruteras?
josemari
05/10/2020, 20:39
Los 224 kilos son de la moto con maletas (y la estructura metálica que las sujeta)
Según la ficha, la horquilla tiene 180 mm de recorrido y el amortiguador 195 mm
4800 euros era el precio que se manejaba antes de su lanzamiento: la moto se vende desde hace algo más de un año y en China cuesta 43000 yuanes, es decir, unos 5400 euros. Es bastante más cara que la Colove 500 (Macbor). Aún así puede que en España se venda más barata que la Macbor, ya que a priori no hay intermediario.
Hay dos versiones; una con el asiento a 825 mm y otra con el asiento a 865 mm. Ambas se pueden elegir con con llantas de aluminio o de radios.
Para mí es suficiente.
Pues la altura del asiento bajo, está pero que muy bien, para salir un poco de la tónica general de sentir que te montas en un caballo.
:birra:
Y estos motores como van de vibración?
Supongo que al ser mono algo más tandrá que vibrar, aunque creo que eso ya mejor probarla uno mismo cuando la traigan, es algo más subjetivo.
También es cierto que es un motor que en principio no hace falta subir mucho de vueltas, dicen que a 5000 rpm ya va a 120 km/h
También es cierto que es un motor que en principio no hace falta subir mucho de vueltas, dicen que a 5000 rpm ya va a 120 km/h
Pero con 5 o 6 velocidades, porque las GS llevan 5.
A mi me gustan estos monocilindricos con esos cv....pero con 6 marchas....
Perdon. Error de lectura.
Las Jawa 650 Classic y Style ya montaban ese motor (austríaco?) https://en.jawa-club.com/graphics/gallery/full/82_jawa-650-classic.jpg
Pero con 5 o 6 velocidades, porque las GS llevan 5.
A mi me gustan estos monocilindricos con esos cv....pero con 6 marchas....
Son 5
Antonioc
06/10/2020, 01:44
Es decir, que tal eran la gs650 de ruteras?
Yo tuve una Dakar con el motor rotax y para mí es el mono que menos vibra de todos los que probé (XT, Domi y DR). Para mi gusto le faltaban algo de bajos, pero daba lo mejor donde las otras morían. Va supercómoda a cruceros de 5ª a 5500-6500 rpm (140-160 km/h de marcador), y le podías dar alguna que otra estrujada a 7500 y se ponía a 190 de marcador (creo que reales eran menos), pero aún así no andaba nada mal. Y era un mechero. 4-4.5l/100 kms por mucho que la estrujara. Para mí es un motorazo. Hacía tiradas de 500 kms parando una vez a repostar sin problemas ni cansancio, ni hormigueo en las manos... Algo impensable con la XT, DR o Domi.
Es una pena que no hagan una más campera tipo Xchallenge o TE china... Qué manía con tanto plástico y tanta apariencia... La de tiempo que estuve buscando una Xcountry/Xchallenge sin éxito... El mismo motor y 50 kg menos...
Saludos.
Además esas GS y la dakar no son muy altas.
No se como será la copia chinorri, pero yo he tenido ese motor hasta hace bien poco en una xcountry, y os aseguro que da para hacer de todo.
Como dice Antonio cruceros de 140 y la moto ni se enteraba, ni gastaba aceite, una maravilla.
Eso si a esas velocidades si se notaban las vibraciones y las manos acababan con hormigueo, pero vamos que para ser un mono vibraba muy poco.
Gracias chavales! Como en este mismo tema, pero en post antiguos alguno critica el motor de poco fiable me extrañaba la verdad... He leido muy poco o nada malo de el...
rmartito
06/10/2020, 08:11
Pero con 5 o 6 velocidades, porque las GS llevan 5.
A mi me gustan estos monocilindricos con esos cv....pero con 6 marchas....
A mi eso tampoco me estresa, siempre que la 5ª sea lo suficientemente larga (igual que una sexta) y el par de motor se coma bien el salto ente marchas.
Aunque es otro motor, por poner un ejemplo, cuando la R850 pasó de 5 marchas a 6 marchas (2001 creo), la nueva 6ª tenia exactamente el mismo desarrollo final que la 5ª antigua.
Lo que sí había (obviamente) es menos salto entre marchas.
rmartito
06/10/2020, 08:17
Yo tuve ese motor (más o menos) en uan Pegaso del 95
Con 5 válvulas y solo 1 bujía, y creo recordar que carburador doble y la BMW era normal.
Peor en cuanto al tema d ela vibraciones, eso no creo que afecte.
Yo me hice Valladolid-Burdeos de una tirada (parando a repostar) y Valladolid-Denia también.
No le notaba vibrón, aunque evidentemente no es un Honda 4 en línea.
El desarrollo en 5ª, si no me falla la memoria) eran 27 km/h cada 1.000 rpm.
A 4.000 rpm (donde empezaba a ir "suelto" en 5º eran 110 km/h
A 5.000 rom (donde daba el par máximo) eran 137 km/h
E iba bien hasta 6.000.6500 rpm (160-170 km/h) si lo quería, pudiendo estirar hasta 7.500
Llegué a ver 195 km/h de marcador (que seguro que eran muy optimistas, en aquella época no había GPSs para contrastar)
Peor aún a riesgo de fallar en 500 rpm arriba o abajo, la recuerdo una moto con cruceros cómodos (por motor y sensaciones de "explotar" el motor) de 110 a 140 km/h
Yo tuve ese motor (más o menos) en uan Pegaso del 95
Con 5 válvulas y solo 1 bujía, y creo recordar que carburador doble y la BMW era normal.
Peor en cuanto al tema d ela vibraciones, eso no creo que afecte.
Yo me hice Valladolid-Burdeos de una tirada (parando a repostar) y Valladolid-Denia también.
No le notaba vibrón, aunque evidentemente no es un Honda 4 en línea.
El desarrollo en 5ª, si no me falla la memoria) eran 27 km/h cada 1.000 rpm.
A 4.000 rpm (donde empezaba a ir "suelto" en 5º eran 110 km/h
A 5.000 rom (donde daba el par máximo) eran 137 km/h
E iba bien hasta 6.000.6500 rpm (160-170 km/h) si lo quería, pudiendo estirar hasta 7.500
Llegué a ver 195 km/h de marcador (que seguro que eran muy optimistas, en aquella época no había GPSs para contrastar)
Peor aún a riesgo de fallar en 500 rpm arriba o abajo, la recuerdo una moto con cruceros cómodos (por motor y sensaciones de "explotar" el motor) de 110 a 140 km/h
La BMW era carburador de doble cuerpo.
Los motores que estáis hablando los Loncin son los que se montaron en las versiones G650 muy buenos muy buenos no eran. Hubo bastante gente que en las primeras series tuvo problemas. El anterior, que es el que estais hablando, de la Dakar, la Pegaso, es el Rotax, que sin ser un portento iba bastante bien.
rmartito
06/10/2020, 10:04
La BMW era carburador de doble cuerpo.
Los motores que estáis hablando los Loncin son los que se montaron en las versiones G650 muy buenos muy buenos no eran. Hubo bastante gente que en las primeras series tuvo problemas. El anterior, que es el que estais hablando, de la Dakar, la Pegaso, es el Rotax, que sin ser un portento iba bastante bien.
Ok, pues si la BMW era doble, la Aprilia era simple. Sé que era otra diferencia.
Efectivamente, los motores Rotax made in Austria (generalmente grises y montados en F650) fueron fiables al 100%
Los diseños Rotax, fabricados por Loncin en China (generalmente negros y montados en G650) dieron problemas al principio. No em sé muy bien los detalles, y creo que se solucionaron con el tiempo.
kokoloko
06/10/2020, 10:23
Las f 650 gs de inyección aparecidas en las primeras versiones (2000) eran de encendido simple con solo una bujía, a partir del 2004 pasaron a montar encendido de doble bujía (twin spark) ambos eran motores rotax. El las versiones posteriores g 650 gs ya se montaban motores Loncin. De este último no puedo opinar pero del rotax si pues tuve los dos modelos con bujia simple y doble bujia, solo os puedo comentar que la fiabilidad es de 10, solo problemas con bomba de agua sobre los 60.000 km y ya, os puedo asegurar que yo cuando las tuve les di cera de la buena tanto en off road como on road, algún forero que me conoce por aquí puede dar fe de ello, el único punto flaco las suspensiones. Por lo demás consumo ridículo y mantenimientos (si te los haces tu) a nivel moto de los 90´s.
Vss
Si costara poco más de 5000 tendría sentido. Tecno de hace 20 años y copia actualizada de gs 650 en frenos y suspensiones. Como suban mucho el precio ya no merecerá la pena creo yo. Sería complicado apostar por ella con alto coste de propiedad. Ruedas de 19 y peso alto si es barata todavía, en caso contrarío te estiras por otras opciones (o así pienso yo)
Cada vez que veo esta moto me recuerda a aquellas Pegaso 650 de segunda y tercera generación, por cencepto, motor, medidas y lo voluminoso del carenado. Aunque la Pegaso era más ligera, claro.
https://motos.espirituracer.com/archivos/2020/03/aprilia-pegaso-1997-2.jpg
josemari
24/12/2020, 18:13
Como se lo copian estos chinos, son unos artistas. A mí me daría el pego.
:birra:
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