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Ver la versión completa : KLX 300 vs KLX 450



rmartito
11/09/2019, 09:53
Bueno, como algunos sabéis adquirí hace menos de 1 año una CRF250L para salir con mi sobrino y su DT125R

La CRF es una moto muy noble, muy buena, excelente,... pero me sabe a poco...
Es cierto que por prestaciones es perfecta para acompañar a mi sobrino, pero aun así la noto algo floja tanto de ciclo como de motor (y no soy un crack)

El caso es que la compré bien (muy bien) y me han ofrecido lo mismo que me costó, y estoy pensando venderla.
La he hecho 1.200 km en 8 meses, y dudo que le haga muchos más hasta que cumpla el año.
Es una moto para dejarla en el pueblo (que aguante bien el invierno parada en el garaje bajo una lona) y usarla 100% off
Zona de uso, Meseta Castellana (seco, arenoso o compacto (no roca), algunos pinares, pistas amplias y "buenas"

Y cambiarla por una KLX300R, pero no sé si esos 50cc y 8 CV más serán suficientes para lo que busco. Aunque la reducción de peso si es más importante, de 146 a 105 kg.
La verdad que en relación peso/potencia si "luce" más.... 3,2 kg por CV frente 6,63 kg por CV... casi el doble.... aunque sumando los casi 100 del que suscribe quedan en 6,2 vs 10,25, bastante diferencia también.

De ciclo hablan bien de ella, sin ser maravillosa, bastante bien, quizás una horquilla blanda, que con muelles y/o aceite más denso puede mejorarse.

Se habla maravillas de fiabilidad, mantenimiento trail, respuesta contundente con bajos (prefiero motores percherones que explosivos)... y a cambio pierdo el arranque eléctrico, aunque dicen que no e sproblemática de arrancar,


O también me pica la KLX450R, más par, más motor, 115 kg (sólo 10 más que la 300cc), más modernas/nuevas (y caras), y a cambio además gano el botoncito mágico.
No se vendieron muchas, pero los que la tienen parece ser que hablan bien de ella. Fiable, sólida, con empuje, tracciona bien, ciclo bien, mantenimiento trail,...

Fichas técnicas de ambas, misma fuente

KLX300R
https://www.arpem.com/motos/modelos/kawasaki/modelos-05/kawasaki-klx-300-r.html

KLX450R
https://www.arpem.com/motos/modelos/kawasaki/modelos-11/kawasaki-klx-450-r.html

JOE VESPINO
11/09/2019, 09:59
Con todo los respetos, la 300 tengo entendido que es una grandisima moto ....de hace 20-25 años. De cabeza a la 450, aunque tienes que asumir que es una enduro 100 % y además de las brutas:... te va a poner en forma ella a ti, es un tiro, dura, incomoda, ruidosa, te vas a pasar el dia cambiando aceite y limpiando filtros de aire...

Supongo que ya sabes que algunos importadores paralelos y concesionarios (al menos el de bilbao) están o estaban vendiendo nuevas la yamaha WR250R que es la mas endurera y potente de las pequeñas trail. Uno de aqui se ha pillado una nueva este verano.

rmartito
11/09/2019, 10:03
Una de las cosas que más me pica es, evidentemente, el precio. Sé que lo que pago en la 450 no solo es motor, ciclo y arranque, sino también motos menos usadas y con menos años.

Pero los casi 4.000 de la CRF "para dejarla en el pueblo" (empecé mirando usado con presupuestos de 1.500 €) me siguen escociendo (es lo que tiene ser pobre)
Y esta oferta de compra al mismo precio que pagué me hacen abrir ese dilema de nuevo... si la CRF250L me hubiese "llenado" igual no me lo lanteaba, pero es cierto que el cambio de la 630 a la 250 fue mucho, sobre todo porque, aunque menos voluminosa y más manejable, el peso al final es el mismo.

El caso es que en mi zona no abunda la oferta de motos (de ningún tipo), pero casualmente hay estas 2 ahora mismo... y las ganas de hacer el cambio acucian...

No he ido a verlas en persona, pero sobre el papel he visto esto en casa (Valladolid)

KLX300R del 200 con 9.000 km por 1.100 €
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_300r/2000-en-valladolid-6942110.htm

KLX450R de 2008 con 3.000 km por 2.550 €
https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_450r/2008-en-valladolid-6971487.htm

De fibras y tal se la ve bastante más zurradilla a la 300, pero es justo decir que una moto expuesta en una tienda siempre va a tratar de "enmascarar" los signos de desgaste.

Por 1.450 € más estás comprando:
- moto 8 años más nueva
- 6.000 km menos (1/3 de los km)
- motor
- ciclo
- botón de arranque

Si me quedo en la 300cc me arrepentiré? Será poco más o menos lo mismo que la CRF250L?
La verdad que el precio es tentador, y si está bien es la moto perfecta para dejarla hibernando 7-8 meses al año.. ni arranque ni complicaciones técnicas, y dentro del presupuetso que originalmente me planteaba para esto.


Qué veis más atractivo?

rmartito
11/09/2019, 10:07
Con todo los respetos, la 300 tengo entendido que es una grandisima moto ....de hace 20-25 años. De cabeza a la 450, aunque tienes que asumir que es una enduro 100 % y además de las brutas:... te va a poner en forma ella a ti, es un tiro, dura, incomoda, ruidosa, te vas a pasar el dia cambiando aceite y limpiando filtros de aire...

Supongo que ya sabes que algunos importadores paralelos y concesionarios (al menos el de bilbao) están o estaban vendiendo nuevas la yamaha WR250R que es la mas endurera y potente de las pequeñas trail. Uno de aqui se ha pillado una nueva este verano.

La 450 es más endurera??? No fastidies... pensé que era bastante tranquilota...
El mantenimiento no me mata.... no creo que pase de 1.200-1.500 km al año, así que un cambio de aceite cada 12-18 meses es lo que tenía en mente.
me fastidiaría más otras cosas más caras y que yo no pueda/sepa hacer.

Las WR250R nuevas las he visto, pero me voy a los 6.000 €... creo que vale cada céntimo que pagas, pero precisamente el hecho de cambiarla en gran parte viene por ese "resquemor" de tener una moto cara y muy moderna parada en el pueblo para cogerla en verano con frecuencia, y 2-3 fines de semana el resto del año.

rmartito
11/09/2019, 10:08
Lo de estar en forma... ya para 50 años, 15 kilitos que no me quito ni queriendo (para ser sinceros tampoco lo intento mucho jeje)... casi prefiero una moto "fácil" que eficaz...

JOE VESPINO
11/09/2019, 10:16
Estuve a punto de comprar una 450 hace dos/tres años. La gente las aprecia mucho para trail porque son estables y robustas (igual que la honda CRF450x o la wr450f) pero ojo no te confundas, es una enduro 100 % y además de lo mas bruto que puedes encontrar (bastante mas que las modernas de inyección).

rmartito
11/09/2019, 10:19
Estuve a punto de comprar una 450 hace dos/tres años. La gente las aprecia mucho para trail porque son estables y robustas (igual que la honda CRF450x o la wr450f) pero ojo no te confundas, es una enduro 100 % y además de lo mas bruto que puedes encontrar (bastante mas que las modernas de inyección).

Gracias.. tataré de informarme y probarlas aunque sea mínimamente

Montiel
11/09/2019, 10:25
Hola martito no me sorprende que cambies la CRF 250l. Yo estuve viendo estos modelos, la klx 300 la probé durante un día entero al principio la diferencia con la crf era brutal al final del día le faltaba algo de chicha también, me caí en llano y para arrancarla de nuevo costó un horror. Sobre la klx es una moto de Cross realmente y tendrás que cambiar desarrollos porque la 1te da una sensaciòn rara, como yo no me podía gastar tanto y un compi del foroe.dejo probar su drz/s la probé por ciudad y carretera y di cuenta que estaba sonriendo encima de la moto, compre una drz / e deberías probarla antes, es una gran moto.
La klx 450 lo que he leído es que la tienes que llevar subidita de vuelta para disfrutarla
Pero es fiable y buena moto, ni se te ocurra mejorar la CRF 250 no sale rentable.

rmartito
11/09/2019, 11:14
Hola martito no me sorprende que cambies la CRF 250l. Yo estuve viendo estos modelos, la klx 300 la probé durante un día entero al principio la diferencia con la crf era brutal al final del día le faltaba algo de chicha también, me caí en llano y para arrancarla de nuevo costó un horror. Sobre la klx es una moto de Cross realmente y tendrás que cambiar desarrollos porque la 1te da una sensaciòn rara, como yo no me podía gastar tanto y un compi del foroe.dejo probar su drz/s la probé por ciudad y carretera y di cuenta que estaba sonriendo encima de la moto, compre una drz / e deberías probarla antes, es una gran moto.
La klx 450 lo que he leído es que la tienes que llevar subidita de vuelta para disfrutarla
Pero es fiable y buena moto, ni se te ocurra mejorar la CRF 250 no sale rentable.

Ese es el miedo que me da la 300... que al principio sea yuhu.... y luego... buah...

La CRF tengo claro que no merece la pena potenciarla (para mi forma de entenderlo)

Las DRZ400 (la S) la he probado bastante a fondo. Ha tenido 2 un primo mío.
Pero no son baratas usadas (moto muy buscada) ni especialmente ligera (la S), algo cabezona la recuerdo.

Peor sobre todo es que esa 450 la veía con un precio muy atractivo para su edad/km. Las DRZ con bastantes más años y normalmente kilometrajes 10 veces mayores cuestan lo mismo o más.

luismi07
11/09/2019, 11:15
A mi me da grima el posible estado interno de motor de una enduro por muy pocos km que lleve. Cuidadin y prueba y revisa muy bien.

rmartito
11/09/2019, 11:27
A mi me da grima el posible estado interno de motor de una enduro por muy pocos km que lleve. Cuidadin y prueba y revisa muy bien.

Ya... es lo que le queda al pobre... ;)

Juanmiroquai
11/09/2019, 12:48
Un compañero de rutas tenía, hace ya tiempo, una KLX300R, y era una estupenda moto, casi más de enduro que de trailenduro, pero de vez en cuando se ponía tonta con el arranque y le tenía que dar un montón de patadas... Eso si, está ya bastante obsoleta, a no ser que te la dejen "casi regalada", yo miraría algo más moderno.

Montiel
11/09/2019, 13:28
Ese es el miedo que me da la 300... que al principio sea yuhu.... y luego... buah...

La CRF tengo claro que no merece la pena potenciarla (para mi forma de entenderlo)

Las DRZ400 (la S) la he probado bastante a fondo. Ha tenido 2 un primo mío.
Pero no son baratas usadas (moto muy buscada) ni especialmente ligera (la S), algo cabezona la recuerdo.

Peor sobre todo es que esa 450 la veía con un precio muy atractivo para su edad/km. Las DRZ con bastantes más años y normalmente kilometrajes 10 veces mayores cuestan lo mismo o más.Había un compañero del foro que vendía una klx 450 porque decía que mucha moto para él, búscalo en compra venta y habla con él que muy majo y te sacará de dudas.

rmartito
11/09/2019, 15:15
Había un compañero del foro que vendía una klx 450 porque decía que mucha moto para él, búscalo en compra venta y habla con él que muy majo y te sacará de dudas.

Gracias. Lo buscaré.
Aunque me he estado informando más, y la tenia por menos "salvaje"... quizás también sea mucha moto para mi...

rmartito
11/09/2019, 15:17
Un compañero de rutas tenía, hace ya tiempo, una KLX300R, y era una estupenda moto, casi más de enduro que de trailenduro, pero de vez en cuando se ponía tonta con el arranque y le tenía que dar un montón de patadas... Eso si, está ya bastante obsoleta, a no ser que te la dejen "casi regalada", yo miraría algo más moderno.



La que postee 1.100 € con 9.000 km del año 2000 (pa 20 años la criaturita)

Regalada no es, pero viendo los precios que se piden, tampoco me parece cara.

https://motos.coches.net/ocasion/kawasaki/klx_300r/2000-en-valladolid-6942110.htm

Novorider
11/09/2019, 15:24
Buenas... yo tengo un amigo que tiene una Rieju marathon 450 que usa para trankitrail.. tiene ,motor de WR450 y algo más de otra marca...
Vamos que de rieju tiene la pegatina.
También tiene una KTM 1290S y ahora quiere una trail media T7 ktm 790.. por lo que podría ser una moto interesante para tí.

Antonioc
11/09/2019, 15:32
Y no has pensado en una 2t? Para los kms que vas a hacer al año el mantenimiento es muy barato, la moto aguanta perfectamente temporadas sin uso, son más baratas y en caso de avería o que haya que cambiar algo al motor es muy barato también. Cuando emigré me dio cosa vender la gas gas y la mantuve dos años para usarla 4 veces contadas cuando venía de vacas y la moto encendía a la primera. La hermana de la KLX300 era la KDX220, es una trail 2t con 33 cv y más par que una 125. Ya son muy viejas pero igual la encuentras casi regalada. Si no una 300 o 200 GG, KTM, Husky... Yo la compré en 2006 cuando aún llevaban ohlins y marzocchi. La 300 se puede llevar en plan paseo y no te arranca los brazos, le puedes alargar desarrollo y será más suave todavía, y al tener sexta va desahogada en carretera. Yo estaba encantado con mi 300. La KTM 200 es una bicicleta. Pesa 102 kg y no tiene el punch arriba que te arranca los brazos. Y la parte ciclo de cualquiera de estas le da mil vueltas a la CRF250L.

Si tienen que ser esas dos yo iría por la 450. Alargando el desarrollo y jugando con la carburación la puedes suavizar. Es curioso, porque los gringos dicen en sus análisis que la KLX450 es suave en la entrega de potencia, que le han acortado la primera y el volante de inercia es del doble de pesado que la de cross para darle más suavidad y tracción en bajos. Todo será que la pruebes. Desde luego, a pesar de que la 300 es una gran moto y en su día me encantaba, ya llovió mucho desde el 2000...

Saludos.

casicasi
11/09/2019, 17:50
La 300 se te quedara corta tambien. Ademas cada vez que vayas a pasar la itv sera una pesadilla. Habria que tener en cuenta que los repuestos no abundan al ser una moto poco habitual. Eso si, para tenerla en el pueblo y dar una vuelta de vez en cuando es ideal.
La kawa 450 es igual que la suzuki, motos de enduro a la americana, ideales para pistear.
Pero igual que con la 300, moto poco habitual y sin tener referencias de dueños anteriores cualquier chorrada de motor o similar se te va a 1000€ o mas, pero igual que las wr450 y crfs, suelen ser duras de motor y en uso trailero poco problematicas.

JOE VESPINO
11/09/2019, 18:18
Como la petazeta? ni de coña sensei, tuvo Gaizka allí una y te arrancaba los brazos, menudo bicho

Pepe palotes
11/09/2019, 19:34
Por qué no especificas más el uso de la moto y gustos??
Si te preocupa el peso, te gusta que tenga vidilla y que sea fiable, sinceramente abriría más el abanico a motos endureras.
La crf es una gran moto para un uso específico... Pero no es el que tú le das.
Una klx se te quedará corta. La 450 no sé como irá. Cómprate una máquina interesante y disfrútala que son dos días

monje
11/09/2019, 21:02
Yo he tenido las dos, con la 300 es con la que comencé, motor muy fiable, perfecta para iniciarse pero si le buscabas las cosquillas la moto andaba bastante bien, chasis muy bueno para caminos pero para sendas costaba un poco de meter, para que te hagas una idea es una moto de las de antes, con sus pros y sus contras. Con respecto a la 450, es un maquinón que me sorprendió muchísimo y andaba que se las pelaba cambiándole el desarrollo y el escape compleo, en mi caso un pro-circuit, por caminos revirados y sendas iba de maravilla, unos consumos muy buenos (140km sin problemas), frenos buenos también, es bastante corta entre ejes y lo que no le gustaba demasiado eran las trialeras y cortafuegos muy empinados, al ser tan corta siempre iba con la rueda de delante en el aire. La que yo tuve fue la primera que entró en España junto a otra que iba destinada a supermotard, me la traje de importación de EEUU, el problema que tenía es que casi no llevaba instalación eléctrica de nada, la batería muy mala y casi siempre tenías que estar arrancando a patada porque se agotaba enseguida, la cúpula que llevaba era muy bonita pero no homolagada para España, esa moto me dejó marcado, estupenda la verdad. Como dicen los compañeros moto de enduro pero un pelín pesadas para los tiempos que corren.

PITUSO
11/09/2019, 21:20
Para tu peso y pretensiones busca directamente una 450, te diría que lo que mejor se ajusta a lo que quieres es una yamaha WR450F, pero la Kawa es también una buena moto, alargando un poco el desarrollo se dulcifica bastante la entrega de potencia y puedes pistear a bajas revoluciones rebajando así el consumo.

rmartito
11/09/2019, 21:56
También he visto una Gas Gas EC 300 en mi zona con pocos años y km a buen precio.
Mood 2T también los he pensado.

Mañana me explayo, que desde el móvil me cuesta.

Apata
12/09/2019, 08:36
Veo que en tema de modelos saltas de un extremo a otro, una Gasgas 300 es una enduro "pata negra" con todo lo que lleva. No le vas a sacar una autonomía más allá de los 80/90 Km aparte las 300 son motos "que se pagan" barata no va a salir.
La KLX 300 como ya te han dicho los compañeros, es un formato algo viejuno. Que aunque podría funcionar tiene sus peros, a mi el que más me pesaría es la nefasta reventa si luego no te gusta. Las prestaciones respecto a una CRF-L lo unico que veo que aventaje de largo es tema suspensiones y peso, porque el motor ahi ahi....
La KLX 450, como todas las 450 con unos años.... es como conducir un camión, tienen ese toque que la moto va subir contigo o sin tí. Además el arranque que tienen la mayoría y luego la retención de algunas hace que sean motos en las que has de estar fuerte para aguantar un buen rato sus inercias.
Has valorado una Yamaha WR 250 F ????? es enduro, pero no radical, tiene una autonomía muy digna (saco 130km con el deposito de origen) tiene un motor muy aprovechable, la mecánica es dura...

Montiel
12/09/2019, 09:02
Has valorado una Yamaha WR 250 F ????? es enduro, pero no radical, tiene una autonomía muy digna (saco 130km con el deposito de origen) tiene un motor muy aprovechable, la mecánica es dura...
Puede ser una buena opciòn chasis azul de acero quebigual para trail mejor por el aplome

rmartito
12/09/2019, 09:33
Por partes... el uso es trail más o menos tranquilo, aunque, como a todos, a veces me gusta emocionarle y sentirme Peterhansel...

He tenido moto de carretera y alguna trail asfáltica desde hace 30 años (>150 CV) y de joven (14-16 años) hice trial y flirteé con el enduro.
Después de muchos años he tenido una TE630 2,5 años en la que hice unos 10.000 km de solo off-road que cambié por la CRF250L por ser "mucho arroz para tan poco pollo"

El uso sería, en verano (junio a agosto), salir de excursión 2-3-4 veces por semana (según haya vacaciones o no) en rutas de entre 20 y 60 km (raro que sean más largas)
Y en invierno rara, muy rara vez... algún fin de semana o puente, pero podrían ser 2-3 veces en todo el invierno (la moto se quedaría en el pueblo)

A veces con mi sobrino de 16 años, que está como un toro (1,90 y fuertote) que aunque no tiene muchísima experiencia, tiene la forma física, y sobre todo el valor (o la inconsciencia???) propias de su edad, y se sube o se tira por donde haga falta (y sin caerse el jodío) que lleva una DT125R que le regalé yo.
Y a veces solo.

La zona de uso, para el que lo conozca, por Medina del Campo... amplias pistas, caminos de concentración, algún pinar, algún talud o algún cortado y poco más.

Me gusta más el tacto y la forma de traccionar del 4T, pero no estoy cerrado a nada.
Pero por el cambio de la 630 a la 250, me doy cuenta que quiero una moto más alegre y a la vez "fácil"

Prefiero buen ciclo (sólido) a mucha potencia

Apata
12/09/2019, 10:53
Es que si por una DRZ 400 consideras que piden demasiado...... con cualquier enduro te va a pasar lo mismo, no son motos que lleven una vida fácil y como te salga rana te vas a jartar de darle besos a ver si cuela.
Como te dije en el Post anterior, para el uso que dices va recibir la moto, estaría entre la CRF-L, DRZ o XR. Aún sin estar demasiado de acuerdo con los precios. Si van cotizadas casualidad no és

rmartito
12/09/2019, 11:05
Gracias Apata... a ver, si la CRF250L va bien, es honesta y cumple. No tengo queja de la moto... pero a veces me sabe a poco...

No hubiese hecho ni la más mínima intención de venderla, no lo tenía ni en mente... pero ha han hecho una oferta de 3.700 € (me costó 3.750 €) y es lo que me ha hecho volvber a mirar... es una manera de "volver a empezar", y es lo que me planteo... estate quieto y convive con sus limitaciones.... o busca algo más excitante...

rmartito
12/09/2019, 11:08
De hecho compré la CRF250L por imposibilidad de comprar usado la vez anterior... iba con idea de algo sencillo (aire, carburador,...) por las largas temporadas parada, tipo TTR250 (hay pocas), XR250/400 (zurradas), DR350 (mi favorita), Alp 4.0 (cara),... pero visto que por motos de 20 años, a la mínima que estaban en un estado "decente" nos movíamos en 2.500 €... terminé comprando nuevo, "casi obligado"...

JOE VESPINO
12/09/2019, 11:22
Yo sinceramente creo que te debias haber quedado la Husqvarna 630 TE. Cualquier 250, 350 se te quedara un poco corta, quizas con la excepción de la beta alp 4.0 pero no me gusta nada la parte ciclo de esa moto, creo que a ti tampoco te gustará.

Visto tu historia y la zona por donde andas (por cierto, no estamos tan lejos, nosotros hacemos incursiones por burgos a menudo en verano) y que tus excursiones son cortas y no haces muchos kms al año, creo que lo que necesitas (no realmente de necesitar sino de dar el siguiente "paso logico" en tu evolución motera) es una enduro 4T gorda, no te ralles mucho por tal o cual modelo, busca una en el mejor estado posible, ahora empieza la epoca buena para comprar (noviembre y diciembre), te vale cualquier japonesa (WR450, CRF450 ó 500, kawa 450) o europea (KTM 400-450-500-530), husaberg, husqvarna, beta etc.

Eso si, te va a poner en forma, ya veras. Echa un vistazo al post de abraxas sobre las primeras impresiones de conducción de su KTM 530, eso es un poco lo que te espera.

rmartito
12/09/2019, 11:55
Yo a menudo pienso también que me debía haber quedado la 630, pero fue un poco lo mismo. me salió una buena venta, y como soy melón por naturaleza, la quité para probar otras cosas...

La usaba 100% off, y era una excelente 50/50
Por lo que estaba infrautilizando su polivalencia y parte on
Y estaba conviviendo con características negativas para off, debidas precisamente esa poiivalencia que no usaba

Pero el motor, para estos lares, era una gozada, y el ciclo muy sólido. Aunque era un poco "excesiva" para la salidas con mi sobri y su DT125 (75% del uso)

Montiel
12/09/2019, 11:55
Gracias Apata... a ver, si la CRF250L va bien, es honesta y cumple. No tengo queja de la moto... pero a veces me sabe a poco...

No hubiese hecho ni la más mínima intención de venderla, no lo tenía ni en mente... pero ha han hecho una oferta de 3.700 € (me costó 3.750 €) y es lo que me ha hecho volvber a mirar... es una manera de "volver a empezar", y es lo que me planteo... estate quieto y convive con sus limitaciones.... o busca algo más excitante...

Yo ni me lo pensaba un lazito rojo y a venderla por ese precio compras una moto mucho mejor, y por tu zona salen motos muy bien de precio es cuetiònde paciencia 6 meses he tardado en conseguir mi moto actual. Y para los km que haces la que te guste más otra cosa es que hicieras tiradas de 300km etc, las enduros 450 cambiando desarrollos van suaves (al menos eso dicen) tengo un conocido que tiene una wr 250f para trail y está encantado con tiradas de 250km cambiando desarrollos depósito asiento etc. Cuál te gusta a ti?

rmartito
12/09/2019, 12:07
Gustarme, me van los hierracos... no soy muy exigente (ni muy bueno), y mi zona es bastante "facilona"... y el aire que destilan los hierracos me fascina... TT60RE y DR650SE en "gordo" o DR350, DR250Z, TTR250, XR250/400 en "light" es lo que me pide el cuerpo.
Pero los pecios que a veces veo en usado me echan para atrás.

Nuevas y sin pudiese gastar esa pasta, las WR250R que están importando paralelas me parecen perfectas.

Las DRZ400S también me gustan (moto sencilla, fiable,..) pero su buen fama las hace cotizarse caras, y suelen tener bastantes km (lo cual es buen síntoma, es que "se usan")


Como veis me gustan todas, y encima un abanico bastante ecléctico...

Apata
12/09/2019, 12:27
Yo ni me lo pensaba un lazito rojo y a venderla por ese precio compras una moto mucho mejor, y por tu zona salen motos muy bien de precio es cuetiònde paciencia 6 meses he tardado en conseguir mi moto actual. Y para los km que haces la que te guste más otra cosa es que hicieras tiradas de 300km etc, las enduros 450 cambiando desarrollos van suaves (al menos eso dicen) tengo un conocido que tiene una wr 250f para trail y está encantado con tiradas de 250km cambiando desarrollos depósito asiento etc. Cuál te gusta a ti?

Para el uso que describe creo que es lo último que miraría una enduro de 450.... motos altas, con carácter algo explosivo, incomodas a rabiar (para pasear), con mala vida... ahi si no metes dinero o tienes suerte puedes dar con un enorme fiasco mecánico. Y eso que es el formato de moto que he llevado toda la vida (enduros) y que desde hace años convive en mi garaje una WR 250 F y una XR 400... y por el uso que describes no cambio la XR ni en broma, buen asiento, suspensiones generosas sin ser fofas, motor super dulce, hasta el sonido me invita a pasear con ella !!!
Con la WR-R tampoco consigues apenas nada respecto a la CRF-L.

Si tanto te costó decidirte a comprar la CRF-L por ver que el mercado no está como esperabas, yo sinceramente no haría nada porque estás valorando "motos raras" y/o "motos delicadas" y si te decantas por las DR 650 etc..... pues caes en la trampa que estabas antes, ganas CV pierdes cualidades OFF .... en tu situación y uso, simplemente no haría más allá de mentalizarme que hice la compra más razonable en su día y ahora toca disfrutarla. Más adelante Dios dirá

casicasi
12/09/2019, 12:28
La gasgas 300 puede ser una buena opcion. Asi salis con las dos 2t y de autonomia andais parejos.
A tu sobrino le flipara cogertela y tu no tendras miedo de tirarle a nada. Ademas puede estar dos años parada que con meterle mezcla nueva y un dedal de aceite por la bujia arrancara en tres patadas.
Para ser enduro es bastante estable y podras pistear al trantran si quieres y estirarla de vez en cuando si puedes.

manchi
12/09/2019, 12:50
Si te ha sabido a poco la CRF, la KLX 300 también te sabrá a poco.

Mas allá de eso lo que pides es muy dificil: una moto de carácter percherón, ligera y por poco dinero...¿¿??

rmartito
12/09/2019, 12:59
Si, la CRF me vale.. no soy un pro... pero ya sabéis como es esto... me ofrecen haberla tenido 1 temporada a coste 0 y probar otra cosa... y me enciendo...

rmartito
12/09/2019, 12:59
La Gas Gas que he visto cerca es la EC250, no la 300

Esta concretamente, me parece que de aspecto no esté muy desgastada/zurrada

https://motos.coches.net/ocasion/gas_gas/ec_250/2001-en-valladolid-6998715.htm

Apata
12/09/2019, 13:09
Vamos a ver.... una DRZ te parece cara, pero una Gasgas 250 modelo 2001 (será matricula del año 2000 aprox asi que una 2t de 19 años..... casi ná!!! y por casi 2.000€ es correcto ?????????.................... vamos mal.......
Por cierto tuve una idéntica y las suspensiones son de lo peor. Mínimo has de ir a la modelo 2003/04 que no monten la horquilla WP
Además de ser una moto de enduro que tendrá su buen desgaste, que como poco para andar confiado con ella habría que mirarle cilindro, sumale el estado actual de la fábrica (al borde del cierre).

Enserio tu mismo, pero si antes no lo viste claro ahora estás pa darte contra la farola.

Montiel
12/09/2019, 13:19
El mercado de segunda mano está cómo está y si no lo aceptas o te compras nueva y pagas 5000 para arriba sino no te comprarás moto, a mí me pasaba como a ti veía muy caro una moto con 10-15 años por más de 2000€ o lo pagaba o me quedaba sin moto. No he tenido mucho tiempo para disfrutar la drz pero de primeras bastante mejor moto que la crfL. Siendo muchoooo más vieja.

Carles
12/09/2019, 14:00
La Gas Gas que he visto cerca es la EC250, no la 300

Esta concretamente, me parece que de aspecto no esté muy desgastada/zurrada

https://motos.coches.net/ocasion/gas_gas/ec_250/2001-en-valladolid-6998715.htm

Tiene pinta de no haber hecho ni una trialera, pero es 2003 o por ahí (editado, 2001...). Un poco cara para ser tan antigua aunque se ve nueva.

rmartito
12/09/2019, 15:33
La GasGas veo que tiene 20 añitos casi, pero aparentemente está nueva (estado y km)

Y a ao mejor soy un ignorante... pero me da la sensación que las 2T aguantan mejor el no-uso que las 4T

Aún así sigo con luces y sombras... me apetece vender la CRF porque económicamente es una jugada maestra, pero no estoy seguro si lo que compre me va a dar más quebraderos de cabeza...

Jpcfazer
12/09/2019, 15:36
Se vende moto de enduro-trail Drz 400 s. Tiene 8000 kms. Itv recién pasada hasta 2021. Recién puesta https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/suzuki-drz-400-s-315985148.htm

Aquí la tienes en tu tierra échale un vistazo. Negocia compra bien y la pones a punto.

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

rmartito
12/09/2019, 15:40
A ver... caras la DRZ... no sé... por ejemplo esto es lo que veo:

Esta DR Z 400 podría ser interesante... 2006 con 17.000 km por 2.400 €... pero a 800 km de casa...
https://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr_z_400_s/2006-en-cadiz-6986809.htm

Que me pillen más o menos cerca de casa, a 200 km estas 2
2005 con 19.00 km, parece usada en trail 50/50 (neumáticos mixtos) y con algun extra en potenciacion, por 2.990 €
https://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr_z_400_s/2005-en-madrid-6987992.htm
O esta del 2006 con 7.000 km, aparentemente nueva y cuidad, con bastante equipamiento (ergonomía y protección) se va a 3.400 €
https://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr_z_400_s/2006-en-madrid-7010275.htm

rmartito
12/09/2019, 15:42
Se vende moto de enduro-trail Drz 400 s. Tiene 8000 kms. Itv recién pasada hasta 2021. Recién puesta https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/suzuki-drz-400-s-315985148.htm

Aquí la tienes en tu tierra échale un vistazo. Negocia compra bien y la pones a punto.

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

La verdad que tiene buena pinta, y en casa.

Antonioc
12/09/2019, 15:54
Por partes... el uso es trail más o menos tranquilo, aunque, como a todos, a veces me gusta emocionarle y sentirme Peterhansel...

He tenido moto de carretera y alguna trail asfáltica desde hace 30 años (>150 CV) y de joven (14-16 años) hice trial y flirteé con el enduro.
Después de muchos años he tenido una TE630 2,5 años en la que hice unos 10.000 km de solo off-road que cambié por la CRF250L por ser "mucho arroz para tan poco pollo"

El uso sería, en verano (junio a agosto), salir de excursión 2-3-4 veces por semana (según haya vacaciones o no) en rutas de entre 20 y 60 km (raro que sean más largas)
Y en invierno rara, muy rara vez... algún fin de semana o puente, pero podrían ser 2-3 veces en todo el invierno (la moto se quedaría en el pueblo)

A veces con mi sobrino de 16 años, que está como un toro (1,90 y fuertote) que aunque no tiene muchísima experiencia, tiene la forma física, y sobre todo el valor (o la inconsciencia???) propias de su edad, y se sube o se tira por donde haga falta (y sin caerse el jodío) que lleva una DT125R que le regalé yo.
Y a veces solo.

La zona de uso, para el que lo conozca, por Medina del Campo... amplias pistas, caminos de concentración, algún pinar, algún talud o algún cortado y poco más.

Me gusta más el tacto y la forma de traccionar del 4T, pero no estoy cerrado a nada.
Pero por el cambio de la 630 a la 250, me doy cuenta que quiero una moto más alegre y a la vez "fácil"

Prefiero buen ciclo (sólido) a mucha potencia

Para el uso que le vas a dar y buscando algo más potente, ligero y con mejor parte ciclo que la crf250l, y si no te quieres complicar buscando en otros lugares lejanos, yo me iría por la KLX450, le pondría un piñón con un diente más (si es que notas demasiado corto el desarrollo de serie), y a disfrutarla. Para 60 kms de ruta ni te enterarás de su asiento duro. Su parte ciclo y ligereza invitarán a darle cera por las pistas. La moto se ve entera y en buen estado. Habla con el dueño, y que te cuente el uso que le dio. Una enduro donde más se jode es en zonas complicadas y trialeras jodidas, donde los enganchones hacen forzar el motor y el embrague cuando la rueda patina, haces cafeteras y las caídas pueden golpear partes sensibles con piedras o ramas. Por tu zona no hay de eso, así que es algo menos probable que el motor haya sufrido calentones serios. A no ser que el dueño haya hecho motocross con ella o sea un pro que compite en raids y le da cera, lo más seguro es que esté en buen estado (3 mil kms dicen que tiene). Las japos son bastante tolerantes al trato duro. Yo iría a verla y hablaría con el dueño, la probaría y si todo encaja, para casa. Una KTM, Honda o Yamaha similar te costará casi el doble.

Esa Gas Gas debe ser del 2000 o 2001, y aunque se ve bien las de esos años tenían fama de brutas y esa horquilla no iba demasiado bien. Si buscas otras opciones mejor de 2005 para arriba (las primeras que incorporaron doble curva de potencia). Pero me da que te saldrán bastante más caras. Y las KTM, Husky, Beta o alguna CR250E que pudieras encontrar moviéndote de tu ciudad, también.

Saludos.

Montiel
12/09/2019, 16:00
Mira esto en wallapop, creo que está cerca
https://es.wallapop.com/item/suzuki-drz-400-s-398955843

rmartito
12/09/2019, 16:03
Mira esto en wallapop, creo que está cerca
https://es.wallapop.com/item/suzuki-drz-400-s-398955843

Muchas gracias.
me la acababa de postear Jpcfazer

Sí, esta a 60 km... interesante

rmartito
12/09/2019, 16:08
Para el uso que le vas a dar y buscando algo más potente, ligero y con mejor parte ciclo que la crf250l, y si no te quieres complicar buscando en otros lugares lejanos, yo me iría por la KLX450, le pondría un piñón con un diente más (si es que notas demasiado corto el desarrollo de serie), y a disfrutarla. Para 60 kms de ruta ni te enterarás de su asiento duro. Su parte ciclo y ligereza invitarán a darle cera por las pistas. La moto se ve entera y en buen estado. Habla con el dueño, y que te cuente el uso que le dio. Una enduro donde más se jode es en zonas complicadas y trialeras jodidas, donde los enganchones hacen forzar el motor y el embrague cuando la rueda patina, haces cafeteras y las caídas pueden golpear partes sensibles con piedras o ramas. Por tu zona no hay de eso, así que es algo menos probable que el motor haya sufrido calentones serios. A no ser que el dueño haya hecho motocross con ella o sea un pro que compite en raids y le da cera, lo más seguro es que esté en buen estado (3 mil kms dicen que tiene). Las japos son bastante tolerantes al trato duro. Yo iría a verla y hablaría con el dueño, la probaría y si todo encaja, para casa. Una KTM, Honda o Yamaha similar te costará casi el doble.

Esa Gas Gas debe ser del 2000 o 2001, y aunque se ve bien las de esos años tenían fama de brutas y esa horquilla no iba demasiado bien. Si buscas otras opciones mejor de 2005 para arriba (las primeras que incorporaron doble curva de potencia). Pero me da que te saldrán bastante más caras. Y las KTM, Husky, Beta o alguna CR250E que pudieras encontrar moviéndote de tu ciudad, también.

Saludos.


Eso fue lo que me hizo pensar en algo más heavy como esa KLX450... vi es aunidad en mi ciudad, que por ese precio (2.500 €), pocos años (2008) y pocos km (3.000 km) era una golosina.
Y por supuesto que al final el que decide lo que abre el puño eres tu.

Y efectivamente, las DRZ de similar año, normalmente con más km, y en teoría "peor" moto (digo por prestaciones, chasis, precio nueva,... evidentemente según para qe suo una DRZ es "mejor" moto) valen lo mismo o más...
Y normalmente con bastantes más km (lógico dado que son más polivalentes, cómodas, usables,...)

También he leído estos días mucho de las KLX que si venían limitadas, que hay que deslimitar... jaleos que serán sencillos, peor no me gustan mucho, habría que ver cómo está ésta.

rmartito
12/09/2019, 16:37
Y lo de que me parezcan caras las DRZ400, pues es relativo...

Igual no es correcto este razonamiento, pero por lo que veo, según precio de catálogo la DRZ400S valía unos 5.900 € y la KLX450R unos 9.800 €
Quizás lo justo sería comparar la DR Z 400 E, que esa valía (según catálogo) 6.800 €

No sé si luego el precio de venta final si se alejaría mucho del de catálogo.

Y una Kawa de 2008 con 3.000 km piden 2.550 € (=un 26% de lo que costaba nueva)
Por una DRZ400S de 2005-2006 con 15 a 20.000 km piden 2.400 a 3.000 € (=un 46% de lo que valía nueva)

Por eso me parece "cara" la DRZ... o barata esa Kawa... como lo queráis ver...

Sé que la Kawa tiene menos aftermarket, e smenos amable para el día a día, etc. Pero con los números delante me parece "mejor compra"

Trencaterros
13/09/2019, 13:39
La KLX450R, igual que la WR450F con una relación de 15-43 te queda con una primera similar a la de muchas trail "mono" (ojo, no para hacer enduro) y una quinta que puede ir desahogada a mas de 100-110.

Como moto de campo fiable, con pocos km y con la que no se te coman los camiones yendo por carretera, pues puede ser una buena opción la que tienes cerca de casa.

El problema es que si la quieres adaptar en cuanto a parrilla, cubrecarter, etc, pues vas a tener lío.

Y si no te gusta, comprando a buen precio, nunca palmarás demasiada pasta al revender.

Montiel
13/09/2019, 17:50
Yo te diría que no compares y compres la que más te gusta al.principio no entendía eso que las motos se compran desde las vísceras pero es verdad, la kawa creo que le valen cosas de la Drz por ejemplo deposito acerbis de 14l y habrá más cosas

Trencaterros
13/09/2019, 18:21
Yo te diría que no compares y compres la que más te gusta al.principio no entendía eso que las motos se compran desde las vísceras pero es verdad, la kawa creo que le valen cosas de la Drz por ejemplo deposito acerbis de 14l y habrá más cosas

Montiel, la que le valen cosas es la KLX 400 que no es mas que una DRZ con plásticos verdes. La KLX450R lleva un chasis perimetral de aluminio. No creo que le valga casi nada...

Montiel
13/09/2019, 19:36
No sabia que había una klx 400 pues será entonces lo que dices trencaterros

rmartito
16/09/2019, 10:59
Bueno, pues ayer domingo se fue la CRF250L con su nuevo dueño.

No sé qué haré, pero creo que económicamente era una ocasión que no podía dejar pasar, y me permitirá probar otras motos, que al final uno es muy melón y es lo que me llama.

No tengo decidido qué haré, ni sobre todo "cuándo" lo haré...

Comprar ahora es estúpido porque la sustituta la usaría solo a partir de mayo-junio. Pero claro, de ahora a enero-febrero se encuentran las ocasiones más jugosas.

Creo que seguiré brujuleando el mercado de 2º mano sin precipitarme, como hice con la CRF, y al final, después de muchos meses, sonó la flauta.

Sinceramente pienso que, dado mi nivel de exigencia y pilotaje, y por la orográfía que em muevo (meseta castellana) una DRZ400 cumpliría con todas mis pretensiones (moto noble, sencilla, fiable, con más empuje que las 250, y sin ser una pluma, tampoco es un hierro)
Pero luego veo las enduro gorditas, con 4-5 años menos, con 3.000 km, por el mismo precio (como esa KLX450) y como a cualquiera le pasaría, se me ponen los dientes largos.

Y para 1.500 km al año, creo que puedo asumir casi cualquier mantenimiento.

Montiel
16/09/2019, 11:17
Bueno, pues ayer domingo se fue la CRF250L con su nuevo dueño.

No sé qué haré, pero creo que económicamente era una ocasión que no podía dejar pasar, y me permitirá probar otras motos, que al final uno es muy melón y es lo que me llama.

No tengo decidido qué haré, ni sobre todo "cuándo" lo haré...

Comprar ahora es estúpido porque la sustituta la usaría solo a partir de mayo-junio. Pero claro, de ahora a enero-febrero se encuentran las ocasiones más jugosas.

Creo que seguiré brujuleando el mercado de 2º mano sin precipitarme, como hice con la CRF, y al final, después de muchos meses, sonó la flauta.

Sinceramente pienso que, dado mi nivel de exigencia y pilotaje, y por la orográfía que em muevo (meseta castellana) una DRZ400 cumpliría con todas mis pretensiones (moto noble, sencilla, fiable, con más empuje que las 250, y sin ser una pluma, tampoco es un hierro)
Pero luego veo las enduro gorditas, con 4-5 años menos, con 3.000 km, por el mismo precio (como esa KLX450) y como a cualquiera le pasaría, se me ponen los dientes largos.

Y para 1.500 km al año, creo que puedo asumir casi cualquier mantenimiento.

Martito muchas enduros tienen los motores hecho nuevos, pistón etc y lo ponen como km reales porque empiezan a contar desde la reparaciòn asegúrate de eso y mucha suerte, yo que he tenido la CRF y ahora una drz puedo decir que la drz es mejor en todo menos en la caja de cambio por lo demás la drz es superior.

JOE VESPINO
16/09/2019, 12:15
Los kms de una enduro es una cuestión casi filosofica, muchas llevan desconectada la sirga del marcador, cambiado el marcador por uno de bici, o por uno bueno tipo vapor etc ..... y aunque lo haya llevado puesto no te puedes fiar: se pueden resetear en cualquier momento (al menos los de ktm), además es una información que vale de poco, porque lo importante es el tipo de uso que haya sufrido: 1000 kms de trialeras y ramblas es peor que 20.000 kms de pistas. Pueden adivinar lejanamente el verdadero estado mecanico de la moto estudiando a fondo como esta la moto, holguras, roces y marcas en los tubos del chasis, basculante, arranque, humos, consumo de aceite, desgaste de estriberas y otros elementos... y nadie te asegura que, si la moto tiene buena pinta pero no está bien mantenida, al dia siguiente te pete el rodamiento de la biela y tengas que abrir el motor. En fin, una loteria, dficil tarea te espera.

Pero has hecho bien en vender la moto, a partir de noviembre encontrarás buenos precios compres lo que compres.

rmartito
16/09/2019, 14:37
Gracias por todos los consejos.

luismi07
16/09/2019, 20:50
15 años, 3.000 km y nunca campo solo para pasear por el pueblo.. Bueno algunos siempre picamos...:abuelocuidado:

Trencaterros
16/09/2019, 21:50
15 años, 3.000 km y nunca campo solo para pasear por el pueblo.. Bueno algunos siempre picamos...:abuelocuidado:

Haber casos de estos, los hay. Y he sido testigo de dos recientemente. Pero o se sabe de donde viene la moto o hay que ser muy fino repasando en todos los aspectos mecánicos, y aún así...

Uno de los casos había hecho solo 2000km en 12 años y sin pisar campo. Es vecino y la moto, entre paseo y paseo, estaba meses parada.